Jump to content

Recommended Posts

Posted
Только что, RedStar сказал:

НЕ считается, хотели сказать?

Привести данные своего ОСМ1-0,25?

Зачем? Рассчитывается выпрямитель, затем строится Силовик, или рассматривается, что есть подходящее из готовых ТАН или прочих.

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
Только что, ДимДимыч сказал:

Нужно здесь дать список ТАН и ТА пригодных для этого усилителя.

Может сначала выбрать вариант БП и подсчитать выпрямитель?

Рано давать подходящие тр., нужны пояснения согласно теме.

Posted
2 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Чаще всего человек хочет собрать быстрее усилитель, а не вникать в расчёты.

У нас тема не про это. Если не вникать - От Юрия Робертовича схемы на каждом углу есть.

 

Усилитель SE на EL34. Полный расчёт, включая блок питания.

Posted

Конечно, проще взять готовый. А ручками поработать уже мало кто в состоянии из новичков.
На любом рынке много этих ОСМ на 220 вольт. Труда желающему не составит разобрать тр-тор и перемотать вторички.

Posted

А я бы и силовой на одном осм0,4 на два канала с низкой индукцией и запас по мощности хороший два 5ц3 на анодное с средней точкой и для накалов место хватит.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
10 минут назад, nepalimso сказал:

на одном осм0,4 на два канала

Такую железяку для 2х6 Вт, и два кена? Не жирно ли будет?

Posted

Подсчитайте суммарную мощность потребления двух каналов. От этого и надо исходить.
Там даже осм0,16 справится легко.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
В 05.09.2022 в 11:24, Stan Marsh сказал:

Силовик на 150 ватт уже стал неподъёмным? Ох, беда...

Ах да, там же ещё кенотрон. Ну 200. 

 

В 05.09.2022 в 12:31, Ollleg сказал:

Поболе скорее, а с учётом, что бы особо не грелся и все 250-300 будет.

 

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Сергей, ты предлагаешь не разделять питание для оконечных каскадов?

Я правильно понял?

Не только оконечных, вообще не разделять питание между каналами (применительно к этой теме).

Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

5Ц3С вообще шикарные кенотроны для звука.

С чёрным анодом, с серым мне показались похуже. К слову, все импортные кены, что были у меня - с чёрным анодом.

Posted

Унифицированные ТАНы обычно не очень подходят. Нужно 127/220. Довольно большой мощности. Подходящий под ДППВ Миткевича. Дешевле чугунного моста, а цены на те, что не с помойки нынче немилосердные. Короче, не вариант. С заказными тоже не всё просто, на каждом углу мотают, но, увы, торы. 

Если два кенотрона, то, как вариант, можно их просто запараллелить. Хотя, конечно, это как-то неаккуратненько.©анек А 5Ц8С? Не?

 

14 минут назад, Сергей Ал. сказал:

не разделять питание между каналами

Разумеется, пользы от такого разделения нет. 

Posted
19 минут назад, Stan Marsh сказал:

Унифицированные ТАНы обычно не очень подходят

ТАН129-127/220-50 вполне годится. Можно 2 - на каждый канал свой.:smile-50:

Posted

Возможно, но если его включить на 127+127, то накальные уплывут ближе к 5,7В, а это не очень хорошо. И цена/доступность под вопросом.

Posted

Берете ТА255, 256, 257, 258, 265, 266, 267, 268 и на 127/220, можно вторички 20-25-35 к первичке добавить, ТАН не советую. Посоветовал плавный пуск(крист. старт), но все в пику, ну не ПОНИМАЮ!?! Поставили 40-60-100мкф после кена 5ц3с, что НЕ нравится? 

Питание как хотите, можете разделять, можете нет, разницы тоже нет.

 

Posted

Да какая цена, 2...3 тыщи за нужный дефицитный ТА. И размер меньше чем ТАН.

   Ну а накальники отдельными тн-чиками.

Вот и не будет падения до 5,7В. У них большой выбор напряжений 6,3 6,3 5,0 5,0 1,3 1,3

Суммируй как нужно.

Столько же и тор стоит.

 Нормальный заказной ТС на Ш.ШЛ  не менее 10-ти тыщ стоит.

  Недавно у нас такой в продаже был. Вроде даже и дороже.

  Самый лучший вариант конечно заказной самомот со всеми обмотками и с центральной перегородкой.

Таких мотальщиков было раз-два и обчёлся.

compressed-wggr.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, RedStar сказал:

Подсчитайте суммарную мощность потребления двух каналов. От этого и надо исходить.

Полная мощность с двумя  5ц3 примерно 150-170вт плюс двукратный запас, тут можно спорить, получается 300-350вт из распространенных ТС270 ОСМ-250 уже маловато будет   

  • Like (+1) 1
Posted

Хм, бюджетненько. Для первого шага, невысоких запросах и ограниченном бюджете - ладно уж, хотя и нет, всё равно не пойдёт. Для конфет есть более подходящее сырьё.

Posted
15 минут назад, nepalimso сказал:

Полная мощность с двумя  5ц3 примерно 150-170вт плюс двукратный запас, тут можно спорить, получается 300-350вт из распространенных ТС270 ОСМ-250 уже маловато будет   

ОСМ 0.4 очень неплохо, с запасом и полный комплект из 3х штук - красота неописуемая:smile-50:

Творить, так по полной!

Я за!

Posted

Помню Юрий.

Железо было какое то редкое с скруглёнными углами.

С города Тула, областной центр радиовещания.

Когда там всё "бомбили" я много  купил железа у главного инженера.

 Переходили на транзисторные стойки.

(возможно с запасников под списание, освобождали площадя)

Posted
19 minutes ago, Stan Marsh said:

Хм, бюджетненько. Для первого шага, невысоких запросах и ограниченном бюджете - ладно уж, хотя и нет, всё равно не пойдёт. Для конфет есть более подходящее сырьё.

А что плохого? Я их в проект подготовил, - SE на 6П13С (6С4С): 250 + 250 Вольт с кенотроном . 260 мАмпер ток!  Так выбрасывать что-ли?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Батарейка 🔋 для чего? Почему обычное автосмещение RC в катоде не сделать? Или светодиод? На какую нагрузку корректоримодет работать?
    • Наоборот, я слушаю. Но тут надо как-то передать сделанное 
    • ел-34, 6п3с, 6п14п, 6н8с/9с, хотя бы эти. Но их много, буржуинских ламп полно, есть из чего выбирать.
    • Сколько ламп Вы можете назвать которые делались именно для звука?
    • Непонятен выбор ламп, для Ваших поделок: первая идёт на р/передатчики, вторая в телеки, звук Вас совсем не интересует, только красивые синусоиды?
    • Здравствуйте Кажется, это самые маленькие из двухтактных сансуёв: - SW-15-4. За мощностью не гнался, до ограничения вышло 9...10 Вт, зато первые 5 Вт вышли менее 0,3% без ОС, да она и не предусматривалась. 
    • Я вконец запутался, спасибо. 8 часов назад были гармоники 1,8%, теперь они упали резко до 0,07. А еще я внимательнее поглядев на схему, простите, как оказалось не заметил, что там устроена ОС через катодную обмотку. С ней измерение уже менее информативно, сложно сказать, насколько линеен исходный режим лампы, полезнее знать (и оптимизировать) искажения до замыкания ОС. Что же до пентодных и триодных трансов, то там всё просто: триодные делаются с оглядкой на минимизацию индуктивности рассеяния (а емкость учитывается, но как менее значащий момент), а пентодные - с оглядкой на уменьшение емкости (а индуктивность рассеяния учитывается, но уже как менее значащая) - и, конечно, с нужным коэффициентом трансформации и омами в рамках приличий. Эти факторы диктуют форму катушки (вытянутая или приземистая), диаметр провода, количество витков, тактику секционирования. При этом средне-секционированные трансы могут быть вполне совместимы с обоими типами ламп (и рассеяние вполне, и емкость терпимо), и если взять тангу какую, тамуру или хашимоту, то они как грамотно намотанные изделия почти одинаковы по АЧХ что с триодом, что с пентодом, до многих десятков, иногда сотен кгц, за исключением НЧ регистра, где зачастую (чаще чем хочется) им просто не хватает индуктивности. При этом и среди них можно разобраться, какой скорее под триод, а какой под пентод (хотя есть и универсальные, и нашим и вашим). Первые критерии - омическое первички (для кпд и для звучания триодника важно, чтобы оно было поменьше, ну хотя бы 0,1 от Ri лампы) и величина индуктивности (для нормального пентодника омы почти пофиг, но вот индуктивность должна быть не единицы, а желательно солидные десятки генри). Приведенных вами АЧХ я не понимаю, как и комментарии типа "первая - сама на себя, вторая - 4 секции и 3-мя". Другие участники форума наверняка счастливее меня, потому что умные, а я ботан. А еще я не могу рассмотреть служебных надписей, поэтому не знаю, с какими сопротивлениями источника и на какой нагрузке вы снимали эти АЧХ.  Чтобы прикинуть АЧХ и амплуа транса по старинке, достаточно адекватно нагрузить его по выходу, на вход подключить эквивалент лампы (генератор плюс последовательно регулируемый резистор-крутилку) и смотреть осциллоскопом, что там на выходе. Крутя резистор "сопротивления источника", вы получаете на нагрузке разные (в общем случае) АЧХ и разные формы меандра (от звона на фронтах до завалов), и это дает понимание, с каким диапазоном сопротивлений лампы совместим этот транс - то есть, он "больше триодный" или "больше пентодный". Дальше вступают другие, уже более специальные критерии, которые позволяют уточнить качество транса в рамках его амплуа. Скажем, если указанным способом включить однотактную Хашимоту 20, нагрузив ее на, допустим, 16 ом по 16-омному отводу, мы будем знать, что даем лампе нагрузку в 3.5 кОм приведенки (а есть и отвод на 2.5 кОм, если надо). Теперь запускаем генератор, включаем его в режим прямоугольных импульсов и крутим "резистор внутреннего сопротивления", имитирующий лампу. Мы увидим, что данная Хашимота рисует "идеальный" меандр с лампами сопротивлением от сотен ом до нескольких десятков килоом - то есть, совместима и с триодом, и с пентодом. Потом переключаем генератор на синус и убеждаемся, что ее верхняя граница находится далеко за 60-70 кГц при любом сопротивлении источника, а вот по НЧ ей требуется достаточно низкоомная лампа, в этом смысле она скорее триодная. Ей бы омическое поменьше (еще добавить триодности),  да индуктивность побольше (добавить пентодности), вообще была бы универсальная вещь. При этом она обеспечивает в целом хорошие циферки и с пентодом, и с триодом, да и звучит вполне, но в обоих случаях не сказать что безупречно, но это уже совершенно другая история.  Возвращаемся: а вы смотрели АЧХ - с каким сопротивлением генератора? На расчетной нагрузке транса или "в общих чертах"? Наверняка всё было корректно, но вы об этом не упомянули, а на картинке не разглядеть.      
    • Так пока ничего не нашёл. Зато перекоммутировал выходной трансформатор, прицеливаюсь обрезать шасси. Прикинул ТС-180, вроде бы влезет, но по мощности всё же избыточен... .
    • Докладываю опыт, как можно (и как, вероятно, всё-таки нужно) иногда делать в усилителях. Проверенная уже конструкция на выходе с 6с45п. Имеем справочные предельное анодное напряжение 150Вт, мощность на аноде 7,8Вт. Предельный ток катода 52мА. По итогу у меня на аноде за 230В, мощность за 14Вт, а ток аж 62мА. Пока проработало уже несколько дней без накладок. Ток не падает пока. Но что ценно - могу судить, что усилитель стал значительно линейнее, так как раньше одна часть синусоиды была всё же по амплитуде больше другой. А сейчас они практически равны, и по площади тоже. Это хороший знак.  Теперь ещё что. Вопреки всем скептикам-теоретикам - выходная мощность 2,25Вт на 4омах до начала мягкого лампового ограничения. Кроме того, На входе 6с45п с драйвера 6с1ж пиковое напряжение под 5В, значит кратковременно на сетке выходного триода всё же возникает плюс. Но ток сетки мизерный - меньше 10мкА. Так что практика показывает, как всё хорошо работает. Теория не всегда оправдывается. Как и ужасы пугалки про перегруз и сеточный ток. И да, анод 6с45п немного раскаляется, в темноте видно, что он чуть бордовый. Я ставлю на всякий случай слабенький вентилятор на обдув лампы - проблема решается.
    • Здравствуйте! Михаил, если не секрет, какие модели трансов Сансуй использовали?  
    • Господин Н.Сухов за систематическое использование нашего ресурса в рекламных целях забанен навсегда. п.с. Все его посты удалены.  
    • Коль пошла такая пьянка... Что такое пентодный или триодный транс? Вот два пентодных однотакта, первый на ОСМ025 3450вит в 4секциях, второй на ОСМ016 3150вит 3секции. Звуковая не совсем корректная, но сравнить можно. Первая сама-на себя, вторая 4секции и с 3-мя.
    • Серебряно-оксидные только на 1,55В, потому прямого сравнения не получится, если только не соединять последовательно пару...
    • SWISS MADE - это гарантия того, что сделано не только в Швейцарии, но и из родных компонентов.  https://renata-telstar.ru/renata/faq#64
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      101.6k
×
×
  • Create New...