Jump to content

Recommended Posts

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Не нужно мудрить.

Два тумблера на включение в сеть и всё.

 

2 кена, свой на каждый канал. После кена резистор на 10-20 ом, ёмкость, хороший кусок дросселя с малым активным сопротивлением, вторая ёмкость. всё.

Posted

Юрий Робертович,

это я не Вам, это мы пытаемся определить, какой БП

вот для этой схемы усилителя на EL34 в триодном включении применить:

Варианты разные рассматриваем, как проще для радиолюбителей будет 

и что бы работало.:smile-50:

Posted
15 часов назад, Ollleg сказал:

2 кена, свой на каждый канал.

На мой взгляд - лишнее усложнение схемы, на улучшении звука практически не скажется (если это не моноблоки). При таком построении БП (фактически "двойное моно") существенно растут требования к идентичности деталей и монтажа в каждом канале, иначе сцена "поплывёт" (кому-то, впрочем, может и понравиться).

  • Like (+1) 1
Posted

Очень интересно. В теме для начинающих нет объяснений причин, почему выбирается два отдельных достаточно мощных кенотрона, вместо одного, способного "потянуть" оба канала?
И второй вопрос, на который ответа не получил. 
Почему  негативное отношение к одной обмотке и двумя диодами с кеном?
(Представьте спрашивающего новичка).
image.jpeg.c69af38b3f84214b738064212bf9eb04.jpeg

Posted

Анатолий! Никакого негативного мнения не должно быть, если одна подходящая обмотка.

Для начинающих это очень правильное решение.

  И конечно если кенотрон мощный с запасом, то очень хорошо.

Posted
11 минут назад, RedStar сказал:

В теме для начинающих нет объяснений причин, почему выбирается два отдельных достаточно мощных кенотрона, вместо одного, способного "потянуть" оба канала?

Так какой кенотрон предлагаете? 5Ц8С? 

 

12 минут назад, RedStar сказал:

Почему  негативное отношение к одной обмотке и двумя диодами с кеном?

Потому что кенотрон тут только для красоты. 

Posted
В 05.09.2022 в 10:26, Xрюн222 сказал:
В 05.09.2022 в 10:16, юрий робертович сказал:

5Ц3С конечно.

По 1 шт на канал

 

 

17 минут назад, RedStar сказал:

Очень интересно. В теме для начинающих нет объяснений причин, почему выбирается два отдельных достаточно мощных кенотрона, вместо одного, способного "потянуть" оба канала?

 

 

Я предлагал 3 варианта,

отталкиваюсь от рекомендации Никиты Сергеевича.

Posted

5ц3с и один "потянет", но разгрузить его, сняв по 100мА с каждого, нежели 200мА с одного для него же будет полегче.

2 часа назад, Сергей Ал. сказал:

На мой взгляд - лишнее усложнение схемы, на улучшении звука практически не скажется (если это не моноблоки). При таком построении БП (фактически "двойное моно") существенно растут требования к идентичности деталей и монтажа в каждом канале, иначе сцена "поплывёт" (кому-то, впрочем, может и понравиться).

А какие существенные требования? В подборе первого конденсатора? Или не предполагается при использовании одного кена на оба канала, разделять эти каналы после первого конденсатора - поканально через свои дроссели?

Posted
21 минуту назад, Ollleg сказал:

А какие существенные требования?

Все детали (конденсаторы, дроссели, резисторы) в каждом  канале должны быть симметричны по параметрам. Вообще цепи питание по каналам не вижу необходимости разделять, необходимое затухание между каналами обеспечат конденсаторы. Важнее на мой взгляд хорошая развязка между каскадами.

  • Like (+1) 1
Posted
32 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Так какой кенотрон предлагаете? 5Ц8С?

5ц3с. Выпрямленный ток предельный (среднее значение) 250 мА.

32 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Потому что кенотрон тут только для красоты.

Не только. 

29 минут назад, Ollleg сказал:

Я предлагал 3 варианта

Я бы выбрал на диодах 6д20п. Это сложнее, но качестивеннее.
А по современному - УЗФ или стаб на полевике.
Просто интересно сочетание кена + УЗф в проекте по качеству и визуализации.

27 минут назад, Ollleg сказал:

сняв по 100мА с каждого, нежели 200мА с одного для него же будет полегче.

Выше ответил. Вполне одного хватит. В усилителе, как понял надо около 100 мА.?


 

Posted
4 минуты назад, Сергей Ал. сказал:

Все детали (конденсаторы, дроссели, резисторы) в каждом  канале должны быть симметричны по параметрам. Вообще цепи питание по каналам не вижу необходимости разделять, необходимое затухание между каналами обеспечат конденсаторы. Важнее на мой взгляд хорошая развязка между каскадами.

Сергей, ты предлагаешь не разделять питание для оконечных каскадов?

Я правильно понял?

Posted
1 минуту назад, RedStar сказал:

5ц3с. Выпрямленный ток предельный (среднее значение) 250 мА.

Максимальный предельный 250, номинальный 230.

 

2 минуты назад, RedStar сказал:

Я бы выбрал на диодах 6д20п. Это сложнее, но качестивеннее.

Это сложнее - это определяющее слово.

Мы выбираем для повторения не для себя.

Posted
1 минуту назад, RedStar сказал:

Не только. 

Только-только, Толька!:smile-03:

 

2 минуты назад, RedStar сказал:

Я бы выбрал на диодах 6д20п.

Это хорошая идея. Демпферы. Причём мост.

Posted
4 минуты назад, Ollleg сказал:

Это сложнее - это определяющее слово.

Сложность взять толще провод для накала диодов и поставить несколько панелек? АХ, да, пипки колпачки нужны, плюс доп. проводки.:smile-11:
 

Posted

И никто про звук с кенотронами....

Я долго сравнивал прямонакалы с косвенными.

Специально покупал на ебее косвенные UU5....UV39 и какие то ещё были.

 В итоге все их потом продал.

  Изначально были прямые ВО-188, АZ4, RGN2004....

Они и остались навсегда.

   5Ц3С вообще шикарные кенотроны для звука.

Дэмпферы  хуже.имхо.

  

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, RedStar сказал:

Сложность взять толще провод для накала диодов и поставить несколько панелек? АХ, да, пипки колпачки нужны, плюс доп. проводки.:smile-11:
 

Раз уж по классике строим, 5ц3с в самый раз по любым соображениям.

  • Круто (+1) 1
Posted
6 минут назад, Ollleg сказал:

Раз уж по классике строим, 5ц3с в самый раз по любым соображениям.

Да. Осталось определить, две обмотки или одна на аноды кена.
И что из этого вытекает, какие преимущества и какие недостатки.

Posted
5 минут назад, RedStar сказал:

Да. Осталось определить, две обмотки или одна на аноды кена.

Зависит какой есть силовик.

Усилитель для начинающих.

Сильно не разгонишься.

Posted
Только что, RedStar сказал:

К примеру на 160-250 Вт. И каким проводом все намотано.

Не надо "к примеру" и "на глазок", всё считается!

Posted

Нужно здесь дать список ТАН и ТА пригодных для этого усилителя.

Естественно и их включение.

Вот это будет действительно польза для начинающих.

Купил готовый и распаял по описанию.

Всё!

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Это была искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.                       
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В.
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
    • Голодный или сытный паек зависит от ситуации. В данном случае предкаскад нагружен на КП, это самая лайтовая нагрузка из всех возможных, свои 23В она обеспечивает, запас по амплитуде в данном случае не нужен. Другое дело, 6н9с не всем нравится по звуку, так есть всякие SL, AQ и т.д. При всей любви к 6н7с, я не вижу смысла лепить доппитание и усложнять схему. Здесь фишка в том, чтобы получить достойный звук из недорогих и доступных компонентов.
    • Эт я очень грубо прикинул . А так да , все в руках человека 
    • Эх , да кто бы его намотал , хороший дроссель то . Индуктивность то нужна ой ой ,  Так то я макетил,  с индуктивностью 100 генри кажется , если не смотреть на то что спад нч уже был где то на 300 герц , то в остальном ну очень хорошо . Я даже вечер слушал такой макет , подтянув его активным авто сабом ( что было в наличии ) Очень душевно , и нечетные гармоники  на порядок ниже. Даже была мысль собрать в корпусе , но ➕️ саб это не по феншую ( по мне ) пока что 
    • Подобрана пара в у стерео. В своём гибриде. К теме не касается 
    • Подозреваю что все 150 вольт, так как подразумевается что будет падать ещё на дросселе, итд и тп, и получается что переменка у транса 150-160 вольт, а это с удвоителем уже 420-440 вольт, вполне можно запитать хоть девятку, хоть семёрку. Последняя любит вольтаж поболее да ток тоже. PS : и всё же семёрке просится дроссель в анод. С этим включением должна расскрыться ещё в сторону улучшения.. 
    • Парочку...а это как?
    • 6N7 рулит..  Спасибо ХРЮНу, что в своё время, много лет назад, обратил мои взоры на эту достойную лампу.  В сей час слушаю парочку 6Н7С и наслаждаюсь.  Спасибо Максиму за подобранную пару ламп. И спасибо Никите за то что открыл глаза на копеечные лампы с открытым и наполненным звучанием..  Очень достойная лампа! 
    • Вообще конечно странная зачастую концепция 90% всех схем , это когда первому каскаду достаётся напряжения меньше чем выходному 
    • Да даже 230 для 9ки это "голодный паек" Ведь можно же удвоитель использовать . Если сейчас есть 200 , наверняка переменки у человека вольт 140 . А если утроитель,  то 9ка уже будет вполне себе хорошо себя чувствовать.  Ток то копейки , и утроитель сильно анодную обмотку силовика не нагрузит.  Станислав выкладывал как от одной обмотки получить несколько анодных напряжений
    • Добрый вечер, круто! А цвет морилки можно спросить и марку, на водной основе или толуоле?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...