Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

По току не маловата для эльки???

В параллель будет практически хорошо. 

 

1 минуту назад, Ollleg сказал:

Может вообще пентод пентодом и поставить по входу?:smile-06:

Да, тогда и на ООС хватит.

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

В параллель будет практически хорошо. 

 

Да, тогда и на ООС хватит.

Тогда и на япанский кассетник с выходным номинальным 150-250мв хватит:smile-03:, а ООС можно и отключаемую или регулированную по величине, так?

Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ладно, давайте 6SL7(6Н9С)

А как же 6н7с? Вроде вам показал, что она справится с задачей.
А про 6н9с четко дали понять, что ее ток "маловато будет" (Падал прошлогодний снег).
Или от своих слов отказываетесь теперь?
Вы уж определитесь окончательно.
А то, что-то, пантеон совсем думать перестал, из крайности в крайность начинает кидать.

11 минут назад, Stan Marsh сказал:

Конечно, и не только из-за восраста.

Я при жизни хочу иметь себе памятник в умах и сердцах. Но никак не пантеон.

Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

ООС можно

Если пентод пентодом? Да. ООС можно и регулировать, и отключать для пущего баловства. Всё можно. 

Posted
1 минуту назад, RedStar сказал:

А как же 6н7с? Вроде вам показал, что она справится с задачей.

Анатолий, ты только себя читаешь? Я показал тебе, что с обсуждаемой задачей на данный момент она не справиться!

Сейчас перебираем возможные варианты усиления для входного около 500-600мв. Поэтому и приоритеты иные. От основной схемы никто не отказывается. 

Posted
2 минуты назад, RedStar сказал:

А как же 6н7с?

Отлично.

 

2 минуты назад, RedStar сказал:

А про 6н9с четко дали понять, что ее ток "маловато будет"

Да, в параллель будет получше. 

 

3 минуты назад, RedStar сказал:

Вы уж определитесь окончательно.

Я-то давно определился, речь не обо мне.

Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Если пентод пентодом? Да. ООС можно и регулировать, и отключать для пущего баловства. Всё можно. 

Ну как вариант, а что Никита и Дим Димыч скажут?

Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Я-то давно определился, речь не обо мне.

С 6н7с вопросов нет, хороша и мин. искажений, просто нужно что то рассмотреть и для "древних" линейных выходов .....что бы с них можно было нормально эльку качнуть....

Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

2 каскада типа триод как 6н8с + 6п6с триодом не годятся принципиально? 

Годятся и ещё как!

Posted

В рамках "чиста триодности!!!" по-моему в самый раз. Насколько помню, 6п6с в триоде около 5 усиление в реальном каскаде даёт. И с бешеной не искажённой амплитудой. 

Posted
16 часов назад, Ollleg сказал:
17 часов назад, alss сказал:

На лад четвертьвековой давности счет идет на десятки... миллифарад...

Ничего не попутали???

Я намекаю на начало публикаций Макарова Ю. А., в которых фигурирует формула 50*I/U (падение напряжения на 2% за 1 с). Для спокойствия души и кошелька хватает в 10 раз меньше да и свободного места это добавляет.
Приведенные на с. 21 формулы вполне устраивают в обсуждаемой схеме.

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

2 каскада типа триод как 6н8с + 6п6с триодом не годятся принципиально? 

Ну почему не годятся? Лично мне не нравится, но я же не определяю выбор за всех.

Никита, если Вы посчитаете и дадите параметры такого варианта, будет отлично, я же с удовольствием что то из варианта с пентодом добавил.

И будет основная схема и ещё её варианты, почему бы и нет?

Posted
5 минут назад, Ollleg сказал:

ты только себя читаешь?

Читаю как все, что пишут и пытаюсь все это совместить с меняющимися желаниями.

7 минут назад, Ollleg сказал:

показал тебе, что с обсуждаемой задачей на данный момент она не справиться!

А практика на что? Вы уверены, что не справится? Я бы такое не утверждал.
На данный момент все хорошо будет. Не первый раз...

6 минут назад, Ollleg сказал:

просто нужно что то рассмотреть и для "древних" линейных выходов .....что бы с них можно было нормально эльку качнуть....

Здесь однозначно искать импортные лампы, как привел пример из соседне

Posted

Олег, чем не нравится? Есть негативный опыт? У меня был, но он очевидно позитивный. 

Фактически, мы тут сейчас, в очередной раз, разложили типовой ассортимент граблей - и по выходнику, и по драйверу, и т.п., и в очередной раз пытаемся на них попрыгать.  :) 

Posted
11 минут назад, Ollleg сказал:

ты только себя читаешь?

Читаю как все, что пишут и пытаюсь все это совместить с меняющимися желаниями.

11 минут назад, Ollleg сказал:

показал тебе, что с обсуждаемой задачей на данный момент она не справиться!

А практика на что? Вы уверены, что не справится? Я бы такое не утверждал, пока не проверю.
На данный момент все хорошо будет. Не первый раз...

8 минут назад, Ollleg сказал:

просто нужно что то рассмотреть и для "древних" линейных выходов .....что бы с них можно было нормально эльку качнуть....

Здесь однозначно искать импортные лампы, как привел пример из соседней темы.
А дальнейший выбор из отечественных - просто глупо и беЗмысленно.

Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

В рамках "чиста триодности!!!" по-моему в самый раз. Насколько помню, 6п6с в триоде около 5 усиление в реальном каскаде даёт. И с бешеной не искажённой амплитудой. 

Подсчитаете нужные данные, что бы склеить с нашей элькой?

Обязательно попробую, может моё  мнение дилетанта изменится тогда....:good:

Posted

Кстати, в рамках "чиста-отечественности" Ел34 меняем на гу50, и получаем, что от драйвера требуется усиление по более, чем для 34.

Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Олег, чем не нравится? Есть негативный опыт? У меня был, но он очевидно позитивный. 

Да, был, но скорее не понравилось из неверных расчётов. Выше отписал по этому поводу. Тут расчёт профи нужен, а не мой любительский....

Posted
Только что, RedStar сказал:

Здесь однозначно искать импортные лампы, как привел пример из соседней темы.

Да ну? Всё чудесатее и чудесатее. 

Готов поделиться ещё одной страшной тайной (номер три): В УНЧ должно быть не менее трёх каскадов: входной, предоконечный и оконечный. 

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Кстати, в рамках "чиста-отечественности" Ел34 меняем на гу50, и получаем, что от драйвера требуется усиление по более, чем для 34.

Ну так под "чутким руководством партии" если у нас родятся 2 усилителя на разных выходных лампах да ещё в разных вариациях драйверных каскадов - этож отлично! Я только за!!!

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Да, разумеется.  Чуть позже попробую прикинуть, но одно понятно изначально: ток 6С33С должен быть максимальным. Один из первых моих OTL был по схеме КП на 6С33С, и было это лет тридцать назад.   
    • Касаемо фона, физику объяснить не смогу, но несколько раз пробовал, когда не лень или заказчик нежадный, берем мелкий торик, мотаем первичку на напряжение накальной обмотки основного трансформатора, а вторичку на половину напряжения накала лампы, в два провода, и поклассике соединяем половинки обмотки последовательно, среднюю точку через катодный резистор на землю, а края заземляем двумя конденсаторами, то есть оба конца катода были заземлены через конденсаторы, а не одним конденсатором через полуобмотки трансформатора. Звук гораздо лучше, чище, видимо в двух трансформаторах всякая грязь из сети застревает лучше чем в одном. Уже писал об этом, и кто то из форумчан повторил, подтвердил. Так же брал обычное Ш железо, и между обмотками укладывал экран из фольги, мне показалось что стало еще лучше, но особо времени на послушать не случилось. И последнее время катод заземляю не на корпус, а на плюс питания, 47-100 мкф на 400 вольт, бас гораздо глубже и ниже получается, ну по крайней мере на высокоиндуктивных трансформаторах, эдак от 70 - 80 Генри. И 6с4с, 2А3 и прочие пользую при 360 вольтах и 35-37 ма, с трансформаторам с бОльшим количеством витков против стандартного шалинского ( с высоким КПД )
    • Неужели так трудно понять? Анодный ток складывается с током накала, он течет по катоду к разным его концам делясь пополам. На одной половине  будет ток накала плюс половина анодного тока, на другом ток накала минус половина анодного. Нарисуйте картинку, это же очевидно.
    • Меня всегда интересовало, почему некоторым товарищам патологически хочется любую тему превратить в срач? Это способ самовыражения? "Товарища Сталина нет на вас!" ))) Показательно, что народ уходит из темы, а битва на мечах продолжается. Процесс ради процесса.
    • Ну т.е. наполовину заперта  половина лампы, а вторая открыта в 1,5 раза - зачет.  Теперь откройте ВАХ 6с4с и посмотрите на сколько изменится анодный ток  при изменении смещения на 3 В. Потом прибавьте это изменения к току накала.  Что бы не сильно утруждаться возьмите справочные режимы 250 В и 62 мА.  Что бы вы не запутались  - нагрузка имеет бесконечное сопротивление. Короче - читайте учебник.
    • Мне нравится звучание прямонакалов при питании накала от ИТ и отдельного транса на каждый катод. Сохраняется звучание накала перемнкой при отсутствии фона.  На попробовать ИТ - хотя бы лм317 .
    • Туда, туда, если не про футбол.  А времени на поесть, поспать, послушать музыку и всё другое хватит?
    • Напрашивается режим, когда влияние анодного тока на накал меньше. Для 6С4С это, например, 300В и 50мА.
    • Тут всё куда то не туда пошло. Надо бы сравнить варианты между собой хотя бы вчерне, по параметрам амплитуда фона, влияние на звук, сложность изготовления и требования в периодической подстройке при эксплуатации и смене ламп. 1.Балансировка при помощи сопротивления при авто смещении /при фиксированном смещении. 2. Балансировка при помощи средней точки на накальной обмотке при авто смещении / при фиксированном смещении. 3.Выпрямленный накал при авто смещении / при фиксированном смещении. Варианты исполнения резистивной балансировки накала и варианты шунтирования /отсутствия сопротивления балансировочного сопротивления и влияние этих моментов на звук. Есть ли разница во влиянии на звук схемы балансировки при использовании авто смещения или фиксированного смещения ........  При выпрямлении накала - точка подсоединения катодного сопротивления или земли - на "+" или "-"?  Влияние на звук.... Параметры выпрямления накала - насколько допускает просадка выпрямленного напряжения - недо выпрямление, недостаточное сглаживание или при применении стабилизаторов небольшие скачки вниз от линии выпрямленного напряжения. Размер использованных емкостей в цепи выпрямления накала.... Есть слышимая разница в звуке от исполнения выпрямления накала при фиксированном смещении и при авто смещении.... Наверно больше пользы было бы разобрать базовые элементы схемы электро питания прямого накала ламп выходного каскада.... Да вопросов куча -элементарный вопрос про балансировочное сопротивление- его номинал -минимальный и максимальный, тип сопротивления (проволочный, карбоновый, пленочный), мощность .... требования к добавочным сопротивления справа и слева..... Отсутствие и наличие дополнительного шунтирования, именно, переменного сопротивления.... Влияние этого элемента схемы на звук -  ведь для чего нужны заморочки с прямокальными лампами -именно из-за более детального и более эмоционального звука...... И самое главное эти моменты не "потерять" при технической реализации питания прямого накала.   Мои наблюдения на текущем макете, как оказалось макет после всех перестановок свёлся к номиналам элементов один в один с прошлым проектом- разница в лампе выходного каскада и в блоке питания..... Но сейчас там и там стоит конденсатор РОЕ 1500 мкф на 385 вольт.... SE 6ж4п+ EL36 в УЛ и SE 6ж4п+ 2А3 На Проекте SE 6ж4п+ EL36 в УЛ выходные трансформаторы, примерно, одного качества и размера - выходники от Марка Фельдшера против выходников от Золотой середины .... параметры, примерно, одинаковые - сопротивление первичной обмотки и коэффициенты трансформации -это не мудренно,  так как оба трансформатора, тогда заказывались под один и тот же проект на выбор, какой из них будет лучше.... но в итоге пришлось ставить ту пару, которая просто влезла по габаритам в корпус усилителя... Даже рабочая точка ламп выходного каскада одинаковая 250 вольт и 55-60 мА - близко этому параметру. И оба проекта - усилитель SE 6ж4п+ EL36 в УЛ и макет SE 6ж4п+ 2А3 -можно сравнить по звуку прямым сравнением - просто переходя из комнаты в комнату .... пока так, а потом после сборки финального варианта на 2А3 и можно будет сравнить и на одной той же акустике. И итоги сравнения - при использовании балансировочного сопротивления  без изысков- смысла ставить прямокальную лампу нет..... А при питании через среднюю точку накальной обмотки - детальность выше..... при этом марка и номиналы катодных сопротивлений ОДИНАКОВЫ - куплены водной партии.... То есть использование балансировочного сопротивления для 2А3 МОЖЕТ сожрать весь выигрыш по звуку. Лампы для сравнения в выходном каскаде Есть и импортные 2А3 райтионы, но их в прямую не сравнивал.... Их сравнивал с китайскими лампами и по детальности китайские лампы оказались чуть лучше НЕПРОГРЕТЫХ Райтионов...... а греть Райтионы пару суток не было времени и желания.    
    • Не спорю, и наверняка обязательно нужно. Но вопрос не об этом был.
    • А по... Главное не Россия . И на фон это не влияет.
    • https://www.google.com/search?q=next+tube+модели+ралиоламп&client=ms-android-transsion&hs=1sXV&sca_esv=be347a12b1877155&sxsrf=APpeQnu-5G5QM6D7BE3SPevQ8grIjkIKWw%3A1783397647172&ei=D31MaqCHCpePwPAP3vKg-QY&biw=360&bih=668&oq=next+tube+модели+ралиоламп&gs_lp=EhNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwIiluZXh0IHR1YmUg0LzQvtC00LXQu9C4INGA0LDQu9C40L7Qu9Cw0LzQvzIIEAAYgAQYogQyCBAAGIAEGKIEMgUQABjvBUj2O1DOB1i8OHABeAGQAQCYAdIEoAHUIKoBDDIuMTIuMS4yLjEuMrgBA8gBAPgBAZgCE6ACtR_CAgoQABiwAxjWBBhHwgIXEC4YsAMYuAYY2AIYyAMY2gYY3AbYAQHCAgQQIxgnwgIFECEYoAHCAggQABiiBBiJBcICBhAAGBYYHsICBRAAGIAEwgIIEAAYCBgNGB7CAgoQABgIGAoYDRgewgIEECEYFcICBRAhGJ8FwgIHECEYoAEYCpgDAIgGAZAGC7oGBAgBGBmSBwwyLjEyLjAuMS4zLjGgB8xTsgcMMS4xMi4wLjEuMy4xuAegH8IHCDItMTAuOC4xyAexAYAIAA&sclient=mobile-gws-wiz-serp
    • Возможно основная часть коллег со мной не согласятся, но на мой взгляд, в таких схемах, кажущихс простыми, нужно уделить внимание балансировке плеч, чтоб исключить протекание постоянного тока через акустическую систему... А это уже задача делающая схему очень непростой... Но это сугубо мое мнение...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.7k
×
×
  • Create New...