Jump to content

Recommended Posts

Posted

 

Прототип  схема А.И.Манакова на 6Ж4 И 300В 

Спойлер

650969143_.jpg.621c05d51a167abe19ec852f7e67b4ed.jpg

Источник с описанием на старом АП:

https://audioportal.su/diy/articles/amplifiers/odnotaktnyj-usilitel-6zh4-300v.html

 

 

Параметры и характеристики 6Ж4

https://istok2.com/data/480/

________________________________________________________________

Произведён перерасчёт  с учётом применения в оконечном каскаде лампы 6С4С 

 

___________________________________________________________________________________________________________

1604637351_645...thumb.jpg.707a3ac760968aedf1bc11538f76ac7b.jpg

1146467586_APC-2022_11_1411.41-001_3d.thumb.jpg.8b6dbef18682f9a6184721232b080fb5.jpg_________________________________________________________________________________________________________

752005174_6415140.jpg.8dc375a1fc61b82a15c8db891707355c.jpg201514396_6415..thumb.jpg.41084bd00ad4605c5b7efe291eaa481c.jpg1758057487_6415200.jpg.b346a902d3db4f6ccdc216ba4ba83db7.jpg

 

 

 

______________________________________________________________________________________________________________________________

Схема:

1175850441_SXEMA.jpg.5141cab826dbbdc20f5df150eaae2695.jpg

 

 

*Детали, требующие уточнения:

R2  1МОм , или исключить.

R5 требует точного подбора. 

Поставить переменник на 100к на время настройки усилителя.

С4 два возможных варианта соединения (с катодом или землёй)

1470539855_.jpg.8561b558bb9cb1295ad42bc264d35822.jpg

С1  20гц - 663 мкФ ; 10гц - 1327 мкФ

С2  75 - 150 мкФ ( 20гц - 72 мкФ ; 10гц - 145 мкФ )

С14  10 - 100 мкФ

6С4С** на аноде 55мА при 310В.  Рассеиваемая мощность 17ВТ (макс. паспортная 15ВТ)

6Ж4 - на аноде 12мА, на второй сетке 3мА

Накал переменкой, 2-я нога накала 6Ж4 заземлена.

______________________________________________

Чувствительность по входу 500 мВ

Выходная мощность 5ВТ

 

Особая благодарность Станиславу (Stan Marsh) за консультацию

по всем вопросам.

  • Like (+1) 3
Posted

Я собирал товарищу усилитель на 6с4с, но для его дорогой но дубовой акустики, ему понравился звук при мощности на аноде 20 ватт, я таки сделал 18, бас захрипел примерно через 8 месяцев.

Posted
12 минут назад, Сергей Б сказал:

при мощности на аноде 20 ватт

При мощности рассеивания на аноде, а выходная сколько была? 

16 минут назад, volli сказал:

То есть каждый канал через свой дроссель и т.д.

Да. После первого конденсатора поканально через свой дроссель .

В данной схеме после Анодного ТР каналы разделены уже кенотронами,

хотя по сути, это не столь важно , просто я подгонял под свои нужды с имеющимся уже ан.трансом.

Вполне себе работают и вот такие схемы, причём очень даже неплохо и при малюсеньком вых. трансформаторе......

Лично дома в 90х месяца 2 слушал, тогда же и схему "срисовал"

БП вообще без разделения по каналам....

___________________________________________________________

е88сс первый каскад

5687 второй каскад

300В на выходе.

Ламповый усилитель Audion 300B (England)

https://festima.ru/docs/202250669/moscow/lampovyi-usilitel-audion-300b-england

 

1802144469_3000000.thumb.jpg.fca61a6ed0d032b3245d5e7315d5247a.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
23 часа назад, Сергей Б сказал:

Я собирал товарищу усилитель на 6с4с, но для его дорогой но дубовой акустики, ему понравился звук при мощности на аноде 20 ватт, я таки сделал 18, бас захрипел примерно через 8 месяцев.

п.с. У меня 6С4С часто с превышением макс. рассеивания работали, но больше 18 не поддавал.

Posted

Офф. Олег, уровень сигнала поправь (измеряется в мВ). 

Я бы пепревел 6Ж4 в триод и в анодной нагрузке применил трансформатор. Чувствительность при трансформаторе 1:1, примерно 1Vrms(кажется TverLab). 

  • Like (+1) 3
Posted

 

21 час назад, Юрий_Б сказал:

Я не менял, Uak=320, Pa=17W, Usm-fix.

Значит и 2с4с "живучи"

20 часов назад, ВКН сказал:

Офф. Олег, уровень сигнала поправь (измеряется в мВ). 

Я бы пепревел 6Ж4 в триод и в анодной нагрузке применил трансформатор. Чувствительность при трансформаторе 1:1, примерно 1Vrms

Это уже совсем другая схема будет. Исправил "мВ

20 часов назад, ВКН сказал:

6c2c (6J5)= 2,5 Ватта на аноде. 

2С4С попутал. 

Исправился.

Posted
28 минут назад, Ollleg сказал:

 

Значит и 6с2с "живучи"

2С4С имеешь в виду? 6С2С - тоже хорошая лампа, но для предварительного каскада.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

 

Значит и 2с4с "живучи"

У меня года 3 работала, 19 году отдал зятю, полет нормальный. Брал давно у Кости ВКН, год по моему 53.

  • Like (+1) 1
Posted
16 минут назад, Stan Marsh сказал:

2С4С имеешь в виду? 6С2С - тоже хорошая лампа, но для предварительного каскада.

2С4С точно так.:smile-03:

Posted
13 минут назад, Ollleg сказал:

5ВТ вых. мощности мне однозначно не нужно, я при 0.5 - 1 ВТ свои колонки слушаю, 4ВТ в "запасе"

Тогда в пред и 6Н7С или аналог можно поставить, чем 6Ж4, Костя не даст соврать.

Posted
13 часов назад, Юрий_Б сказал:

Тогда в пред и 6Н7С или аналог можно поставить, чем 6Ж4, Костя не даст соврать.

Зачем? При чём тут использование выходной мощности в 1/4 от максимума и чувствительность усилителя?

Это немного разные параметры.

Posted
1 час назад, ВКН сказал:

Офф. Олег, уровень сигнала поправь (измеряется в мВ). 

Я бы пепревел 6Ж4 в триод и в анодной нагрузке применил трансформатор. Чувствительность при трансформаторе 1:1, примерно 1Vrms(кажется TverLab). 

Тестирование 6Ж4 даже ранних годов в пентодном режиме в сравнении с немецкими EF14 , EF12 , выявило негодность этой лампы (в системах моего уровня) на предмет тембрального разрешения -звук г. с каким то металлическим окрасом    В  триоде 6Ж4 в триоде тем не менее вполне приемлема - тембры на своём месте , вполне сопоставима с EF14 в триоде .   

  Хорошо с 6с4с , если нужен конец с высоким чутьём , использовать AF7 , EF12 в пентоде , EF14 соответственно.    Не потеряется , если нужно недорого , сдвоенные 6н2п -50-х (три слюды с В.П.) с 6с4с сделают своё дело.  

  • Like (+1) 1
Posted

С 6Н7 лучше звук, как я понял 6Ж4 в пентоде работает при 12ма, а на аноде скока вольт, она начинает звучать при Ua=220-225 u Ia=15ma, я другу такой режим выставил.

Posted
13 часов назад, Ollleg сказал:

Зачем? При чём тут использование выходной мощности в 1/4 от максимума и чувствительность усилителя?

Это немного разные параметры.

Для себя усвоил одну тонкость -  звук в усилении нельзя вытягивать (типа один каскад , два...) , кота за яйки .., нужно брать сигнал, в котором есть энергия , есть амплитуда .Поэтому трехкаскадные УМ часто легко ложат двухкаскадники , тогда как двухкаскадные S.E. обязательно использую с высококач. предусилителем или ДАКом с ламповым буфером , махающим не менее 2- 3 в амплитуды ( а лучше более 3-х) .

  • Like (+1) 1
Posted

 А зачем 6С4 и иже с ней два каскада, когда можно одной, для этого есть: 6Г2, 6Ф5С,6SF5 только ток и напряжение не жалеть,а то загонят в микрорежим, говорят звука нет, особо немцы грешат этим.

Posted

ИМХО. Лампа с усилением +40дб хороша для работы с малыми сигналами. Та же 6Ж4 бесподобна в корректоре. А вот при больших требуемых амплитудах все-таки "грубит". Тут я на стороне Михаила. 

PS. Неоднократные попытки заменить хорошие 6Ж4 в корректорах на недружественные 6АС7 оказывались провальными. 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
В 22.11.2022 в 23:25, Юрий_Б сказал:

С 6Н7 лучше звук, как я понял 6Ж4 в пентоде работает при 12ма, а на аноде скока вольт, она начинает звучать при Ua=220-225 u Ia=15ma, я другу такой режим выставил.

Юрий, режим 6ж4 тщательно рассчитан именно для этой схемы. 

при 12ма, а на аноде скока вольт

В самом начале темы даны 3 варианта расчёта, выбран средний, исходя из меньших искажений.

12мА при 175В

 

562654449_6415..thumb.jpg.df824e83ed8150cefcd95ad22300a7f5.jpg

Чувствительность 0.5В по входу так же не случайна -  тот же катушечник и фонокорректор имеют номинальное вых. напряжение 

0.5В, при большем номинальном входном на усе сигнал просто будет не раскачен до нужной амплитуды и звук будет "тощем".

Если бы я желал поставить 6н7 с её малым Ку, я бы должен был бы в довесок использовать предварительный усилитель, а такой задачи не стоит.

6п9 звучит лучше 6ж4, но это позже, сейчас проба с 6ж4.

 

 

Posted

Да против самой предоставленной схемы сказать нечего! Если бы передо мной вчера поставили такую задачу (чувствительность и однокаскадность), сегодня я выбрал бы именно это решение. 

  • 3 weeks later...
Posted

Может кому и мой старый опыт с пентодным драйвером пригодится(хотя в раскачке триодов мне как-то благозвучней всё-таки триоды). Ну а звук с 6Ж4 в пентодном включении мне тогда ну никак не лёг на душу...

s96134064.jpg.8341887169c586fe2852fe897dfdbaeb.jpg

Подробнее можно в моей заброшенной кладовке почитать:  http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/moi_stati/usilitel_na_2a3_s_pentodnym_drajverom/1-1-0-11

 

  • Like (+1) 8

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Схема соответствует, капризная но рабочая, проверено на макете, сейчас в железо оформляю. Усилитель не переваривает высокую емкостную нагрузку, если свыше 100мкф навешать на выход не стартует, уходит в защиту. Есть два варианта: делать софтстарт с ограничением тока заряда конденсаторов либо именно вот этот вариант электронного дросселя с ограничением выходного тока, обычная версия не работает. Пробовал оба варианта, софтстарт тоже работает, но второй вариант предпочтительней, убирает пульсации на выходе ИБП.  Я так понимаю Александр в свое время пришел к таким же выводам...
    • Не всегда. Попадаются серии ламп ДР, ДРУ, изготовленных по специальным ТУ и заводским «пробегом». Они упаковываются в групповую тару и на макушке ставится цветная метка. У таких есть небольшая законченность и бока заштампованы клеймами.
    • Этот усилитель необычайно талантливая разработка. Но не инженеров, а маркетологов. Я не поленился, подгрузил эту схему в симулятор. И что же получилось: Искажения - медленно спадающий ряд гармоник высокого порядка на уровне примерно - 40 -60 дБ от уровня сигнала. Самовозбуждение плеча Шиклаи, едва видимое. Обнаруживается по всплеску на спектре гармоник. Интермодуляция 19+20 кГц тоже на уровне -36 -50 дБ. Меняется при изменении моделей транзисторов. Но тенденция остается. В результате выходной сигнал состоит из одних интермодуляционных пересвистов. Коррекция выполнена просто безобразно. Лепили конденсаторы куда попало, лишь бы свист на экране осциллографа не было видно. Причем все это повторяется для различных моделей транзисторов. Как бы намекая на грубые ошибки проектирования. Усилитель от Аккорда 201 меньше искажает, несмотря на примененение примитивных сплавных транзисторов. И все это безобразие впяливали как высокий конец. Или может это не Naim? Или если это Naim, то показывает тот уровень к которому нужно стремиться?
    • Этот узел довольно капризный, а  в таком виде работает уже почти год без нареканий.  Я сним помучился при настройке..... почитайте тему, почитайте статьи на дзене по этолму проекту. https://dzen.ru/a/Z755eJIrdn-r68C3 https://dzen.ru/a/Z8Uylc6qdGt1QYGu https://dzen.ru/a/Z-qxpbnjlX5D5T8D https://dzen.ru/a/aH3V4s2-ukZu4JuB Там довольно всё подробно расписано, но проекты бы ли уже давненько, детали стали забываться -перебиваться более новыми проектами.
    • ГИ на 4ГД-35 по 35 штук -- это фантастика! 2х21 шт. отдыхают в другой комнате.
    • о, так вы еще и певец и ГИэльщик, зачётно!!!! ПС ГИ на 6х 4а32 понравились
    • Напротив отверстий в аноде, на баллоне ламп кпченный  налет, чем больше копоти, тем больше б/у.  У новых ламп баллон бывает чистый.  
    • Нет проблем. Схема классическая, сам начертил, как посчитал нужным. Всей полной схемы на одном листе нет. 
    • Именно так и есть. Здесь на форуме все приличные люди, обсуждения проходят без унижения автора изделия. Это заслуга Станислава, спасибо ему большое ! У нас  в Беларуси ( я живу в Молодечно, 70 км. от столицы) на Onliner.by меня говняют за OTL до сих пор, но мой OTL хуже звучать не стал. Cпонтанный видос его работы есть на моём канале в Ютубе, наберите Парасевич Валерий и увидите.
    • Приехали пьезорезонаторы, попробую на них поставить иголку и подать частоту, может потом и выкину все измерительные пластинки 
    • А что тут обсуждать? Все бояться делать отл, никто не слышал отл, но все знают что они не играют , да не звучат. Две схемы я не делал это вот то , что вы выложили, что там много ламп как мне показалось :)  и лучше цирклотрон делать мое имхо, он звучит прекрасно. КП супер звучит и Броуски ...на 33ьих. Вообще 33ьи божественно звучат в отл, и тракторно в трансформаторных усилителях. И вторую схему я не делал (всё под руководстовм магистра Станислава) футермана, а остановился на Синклер -Петерсон. Но если делать РР то только цирклотрон. В любом случае Климентий очень близок к завершению ОТЛ, и надеюсь выкинит все свои выходные трансформаторы в будущем ПС вообще с ужасом смотрю на трансформаторные схемы с 33ьими и не понимаю зачем такое делать :)
    • Надо ли переместить  на схеме затвор транзистора VT1 вправо, к стабилитрону? С уважением, Nittis
    • Почему же "только", за последние четыре года наш кружок больше двух десятков OTL-ов сделал. Да, не по схеме Меллоу, но сделал же! А подвижник Улдыс, который перепробовал практически все бестрансформаторные варианты. А проекты Климентия, там тоже под два десятка комплектов плат роздано, и воплощения последуют, не сомневайтесь.     
    • Нужно по хорошему  и схему приложить, это же не раздел галереи наших поделок. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.2k
×
×
  • Create New...