Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 минуту назад, немой сказал:

Да и как бы возврат на октальный цоколь был это 6П44СМ и наша EL509...

Это был не возврат, а изврат умирающего завода, подобранного американцами. Все знают то, как, когда и для чего делалось. И из чего. 

  • Like (+1) 1
Posted
10 минут назад, Stan Marsh сказал:

Это был не возврат, а изврат умирающего завода, подобранного американцами. Все знают то, как, когда и для чего делалось. И из чего. 

Это просто бизнесс , родственник на Дочланде  работал  в  фирме музыкальной аппаратуры , очень удивился когда заказывал лампы для ремонта клиенту комбика ,пришли Российские лампы, он был просто в шоке ...

Posted
6 hours ago, Юрий_Б said:

многожильный часто имеет не пропайку жил, который ведёт к отказам.

Простите, но если так паять, то за лампы вообще лучше не браться. Буквально 3-4 мм очищенного от изоляции многожильного провода после канифоли впитывают в себя припой, кончик провода как бы набухает, после этого он припаивается к монтажному лепестку или выводу детали, есно - залуженным, намертво.

  • Smile 1
Posted
30 минут назад, Анатолий Матвиенко сказал:

Простите, но если так паять, то за лампы вообще лучше не браться. Буквально 3-4 мм очищенного от изоляции многожильного провода после канифоли впитывают в себя припой, кончик провода как бы набухает, после этого он припаивается к монтажному лепестку или выводу детали, есно - залуженным, намертво.

Вы к чему это все написали, думаете я не знаю правила монжа РЭА, год работал на оборонке монтажником потом ушел на регулировку, да и учили меня так в ГПТУ и техникуме. 

  • Like (+1) 1
Posted
В 15.11.2025 в 12:57, Kutun сказал:
В 15.11.2025 в 02:21, W_L сказал:

и емкость проходного конденсатора увеличить до 1мкф, анодный конденсатор по питанию 6П36С сделал бы поменьше, 680мкф там чрезмерно

Зачем ёмкость межкаскадного увеличивать ?

0.33мкф вполне достаточно для получения 10 герц пропускной способности . Что даст увеличение до 1мкф

Давно уже стоит без дела SE на 6п36с Шалинский. Там меж каскадный кондёр кбг-мн 2 мкФ зашунтированый СГМ вроде. Смещение выходного каскада фиксированное. Анодное через 6д20п разгоняется и никаких электронных дросселей. Только обычные. Могу отдать на погонять. В воскресенье следующее, если ничего не изменится.

Posted
11 часов назад, Autocat сказал:

Давно уже стоит без дела SE на 6п36с Шалинский. Там меж каскадный кондёр кбг-мн 2 мкФ зашунтированый СГМ вроде. Смещение выходного каскада фиксированное. Анодное через 6д20п разгоняется и никаких электронных дросселей. Только обычные. Могу отдать на погонять. В воскресенье следующее, если ничего не изменится.

Интересно... 

Posted
16 часов назад, Autocat сказал:

 Могу отдать на погонять. В воскресенье следующее, если ничего не изменится.

А где территориально ?

Posted
В 15.11.2025 в 06:25, CHEL_EV сказал:

366х0.082ма{47/571}=30.12 ватт

У Вас лампа рассеивает на аноде 30 ватт, по даташиту 15 ватт треба. 

Превышение в два раза. 

Интереса ради спросил нейросеть про оптимальный режим 6п36с. 

Прикол конечно , но нейросеть тоже советует 30 ват 😉

 

Для определения оптимального режима работы лампы 6П36С в выходном каскаде однотактного лампового усилителя в триодном включении необходимо учитывать несколько ключевых параметров. Вот основные шаги и рекомендации:

▌ 1. Выбор режима работы

Для однотактного усилителя в триодном включении обычно выбирают режим класса A. Это обеспечивает наилучшее качество звука и минимальные искажения, хотя и требует большего рассеивания мощности на аноде.

▌ 2. Расчет параметров

- Ток покоя: Для 6П36С типичный ток покоя в триодном включении составляет около 100-150 мА. Это значение выбирается для обеспечения линейной работы лампы и минимизации искажений.
- Напряжение анода: Рабочее напряжение анода для 6П36С обычно составляет 300-400 В. Это значение зависит от конкретного применения и доступных источников питания.
- Сопротивление нагрузки: Сопротивление нагрузки (RL) определяется как отношение напряжения анода к току покоя. Например, при напряжении анода 350 В и токе покоя 125 мА:
 

  RL = 350 В / 0.125 А = 2800 Ом
  



▌ 3. Выбор трансформатора

- Трансформатор: Для однотактного усилителя необходим выходной трансформатор с соответствующим коэффициентом трансформации. Обычно для 6П36С выбирают трансформатор с коэффициентом трансформации около 1:20-1:30, в зависимости от импеданса нагрузки (например, 8 Ом или 4 Ом).

▌ 4. Тепловой режим

- Рассеивание мощности: 6П36С имеет максимальную мощность рассеивания на аноде около 30 Вт. При выборе режима работы важно убедиться, что рассеиваемая мощность не превышает это значение. Например, при напряжении анода 350 В и токе покоя 125 мА:

 

  Pa = 350 В * 0.125 А = 43.75 Вт
  


  Это значение превышает максимальную мощность рассеивания, поэтому необходимо выбрать более низкий ток покоя или напряжение анода.

▌ 5. Пример оптимального режима

- Ток покоя: 100 мА
- Напряжение анода: 300 В
- Сопротивление нагрузки: 3000 Ом
- Рассеиваемая мощность: 30 Вт

▌ 6. Дополнительные рекомендации

- Качество компонентов: Используйте высококачественные резисторы и конденсаторы для обеспечения стабильности и минимизации шумов.
- Настройка: После сборки усилителя проведите точную настройку режима работы лампы с помощью измерительных приборов.

Этот режим работы обеспечит хорошую линейность и минимальные искажения, что важно для качественного звука в однотактном ламповом усилителе.

Posted
2 минуты назад, Kutun сказал:

нейросеть

Тут вот какая проблема: 90℅ пользователей интернета не умеют думать, поэтому думать надо над ответами нейросети. 

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted

Согласен. Я тут устал китайскую ИИ учить и поправлять. Там куча косяков. Я уверяю, что касается ламп, нейросеть не в теме. 

Я тоже думал что мне поможет  DeepSeek по лампам, но когда я читал её ответ и поправлял её же неправильные ответы, она переобувалась, и отвечала чуть лучше и ближе но всё равно не точно, и только с третьего или четвертого раза что-то вразумительно отвечала. Так я поправил высказывания по 10ти примерно лампам, потом забил на это. То есть, по лампам для меня DeepSeek не авторитет. 

Posted

Территориально в Павшинской пойме. Это Красногорск. По межкаскаднику есть разные мнения. С фиксой гридлик намного меньше, поэтому ёмкость больше. У меня в двухтакте где то 120 кОм и кондёры по 1 мкФ.

  • 2 months later...
Posted

После замены оказался свободным выходной на ОСМ-016  3250/153, подключил его к SE SRPP ЕСС85-6п36с в триоде. Питание драйвера 390в, 6п36с-300в 60-70ма. Rвых ус-ля 1,33ом, на 18кгц есть завал 2дб. 

Первый спектр- с авт см-ем, звучит чистенько, но вау нет. Перевел в комбинированное см-е, анодное изменилось, спектр другой, звук сочней, но все равно звучит как строевая песня. Как итог вернется на свое место в шкафу.

6п36 3,3к-авт.jpg

6п36с-60ма.jpg

  • 4 weeks later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Кнопки из проф аппаратуры  JVC .  10 шт. за 950 руб.  Тактильные ощущения : мягкое тихое касание (типа резина к резине) . Инфа на фото. Оплата на карту СБ.  Отправка ,как договоримся за отдельную плату. Отправка из МО. 
    • По звуку-дерьмо, с моно-оригиналом 1963года, рядом не стояла.
    • И припой из оловянной посуды+сердечников пуль К98 времен рейха использовали
    • Ну через мои тоже проходило немного и меня еага тоже нет, и у Олега Джина тоже был и недолго, почему-то. Ты же с ним лично знаком, что с ним, чем занят, почему бросил такой отличный сайт? Ну а еагэ, немцы же проектировали, телефункен, я не путаю, похоже, детальки в корректоре по контурам и по направлениям развели😊
    • Топикстартер всего лишь предложил поделится своими конструкциями.К чему здесь все эти извечные разглагольствования. Недостатки и так видны и понятны. Что вы делаете среди кривруких самодельщиков и где фото собственноручно сделанного???? Купить каждый может,дело не хитрое.Кстати, чертежи на ненавистный вам тонарм у меня частенько люди просят и делают и довольны. Все свои поделки решил убрать в сарай после прослушивания этого.Давеча мембрану из консервной банки вырезал,оказалось,что шпроты лучше чем килька в томате.
    • Вы, Александр, один из немногих, кто разбирается ещё и в технике тут, но постоянно пишите настоящий тех. флуд, 100‰ ный, длиннющий, который никто не понимает, кроме Совы и меня, он посторонний совсем, хотя и очень грамотный! В основном, но вот это уже ни в какие ворота не лезет! Первые, кто применил сиди приводы был Мадригал, ну из марка левинсона, был шум в печати, падение продаж, потом, однако, последовали другие, что вполне понятно, копеечная стоимость 😂, ну и, по вашему, CDM pro, Teac VRDS на помойку? А в "шестом элементе" почему эта мелкая, хлипкая ерунда не стоит, не знаете? Всегда в выигрыше всё большое и здоровое, в большом корпусе, с большими микро схемами с маленькой степенью интеграции и большими расстояниями между корпусами, почитайте, наконец, то что в ссылках в моих написано, в сегодняшней особенно, исключительно и по возможности посты студийщика, музыканта и конструктора Кирилла Остапова, Классик войса и его коллеги Александра Фёдорова, остальных надо как-то суметь отделять, там троллей много, я не могу один всё воедино свести, терпения нет, да мне не очень надо, вот ищу напарника! В транспорте важен звук, всё остальное не имеет никакого значения, подключатся можно любым известным способом, а их всего ничего, для примера нельзя пользоваться транспортами сони, любой ценовой категории, а транспортами с С.Е.С. можно, с любыми микробами внутри, от копеечного 3300 до верхних ТЛов, можно и нужно фиоипсами, многим и другими, но не сони, из-за заметного окраса. Сравнивались цапы, и они все звучали одинаково? Они бывают очень разные, и именно поэтому я приложил ссылки на разные, на старый Аудио нот, но который вполне устраивал Сергея Ефимова, известного знатока и ценителя музыки, как классической, джазовой, этнической и т.д. и т.п. имевшего в Москве полный комплект Аудио нота, а в загородном доме невероятное количество разной другой техники, оригинальные лаутеры в родных корпусах, множество усилителей и вертушек, различных корректоров и цапов, непрерывно сравнивал имеющееся и выкладывал ролики на ю-тюбе и не только со своим системами, и кстати, имел профильное образование, мфти, точно запамятовал, к сожалению, но не мтуси точно. Выложил ссылки на старый Виктор 999, убивший меня монументальностью конструкции, медными экранами, раздельным питанием, прочим и звуком, а что он 1999 года, мне и в голову не приходило, не знал, думал это десятые годы, ну и был у меня только цап, описание и отзывы приложил, отзывы знатоков на пять, ну почти и.... услышал окрик в свой адрес, когда непреднамеренно случилось сравнение с цапом Торренса, ну тут реально же, грех не рассмеялся про себя, и я тот час извинился! Снова, я сознательно привёл в сравнение старые, древние уже сейчас модели, дабы не обвинили в снобизме и мерсоводстве.... ну а А-нот "шестой элемент" совершенно свежий и новейший, тоже привел в пример, и цену не называл.... Своё скромное мнение о а-ноте имею, долго стоял ДАК 3 первой серии еще, в 96 году, лампы есс 88 разные, помню, отслушивал, тот ещё, когда о NOS принципе сам Петро Квортруп ничего не знал, наверное, а Мастер Кондо уже использовал! Всё честно, привёл примеры разные, из разных ценовых категорий, от А-нот'а выходной каскад бери и делай, вместо богомерзких микросхем, всё остальное просто там, корпус от денона, механизм от сони, детали дешёвые, всё работает, проверено лично, приторачивал эту схему в другие аппараты. Вы не поняли смысл верхней части моего поста, а ведь он содержал вопрос! Ну что же за компашка такая за 2000$, я,сам два года как узнал, что такие существуют, и в существующей данной теме задумался, а вдруг кому-нибудь захочется поиметь копию её содержимого, как скопировать и на чём!?? Сразу вспомнил свой разговор с приятелем по телефону, он купил рекордер! И у него несколько лет имеется ДАТ магнитофон, а ведь он не признавал цифру и никогда не имел сиди, только пластинки. И конечно он совсем небогат, как и я, и мог получить в свои руки только очень старую студийную технику, он великий слухач и дока большой, значит эти вещи точно имеют ценность и они, скорее всего, хорошо заучат! А вот с вами, Роман, вполне можно было продолжить разговор, вы имеете, в отличии от остальных, совершеннейше прозрачные электростатические колонки, шикарные транспорт и цап, сами отслушиваете и изготавливаете кабели, а это высший класс и техника у вас позволяет, "гонениям" подвергались за " за Шнурковщину на Сонусе ещё, от одного надсмотрщика с Высоцким на аватарке, оказавшимся по жизни реальным работником КПЗ😁 А в данной теме то слышите разницу, то не слышите совсем, то как-то неопределённо, я, немного не понял, какая-то непоследовательна и не очень понятна ваша позиция, снова перечитаю.
    • Пара 911 проходила через мои шаловливые ручки. Ни один из них не возбудил! ))) Как-то вообще не люблю вертикальные ролики. Видимо "детство было тяжёлое"...  Хотя железки сделаны аккуратно, отдаю должное.
    • первый английский пресс первого альбома The Beatles (PCS 1202) Более поздняя стерео версия ( вышла через 5-6 недель)  (PCS 3034)  
    • А зачем это тут и причём? Мы о чём тут говорим, про не нужные и непонятного назначения опоры, откровено безграмотные, которые никогда не сделали бы действительно образованные инженеры и никогда не делали, потому что.... Ну хотя бы потому, что в открытый со всех сторон механизм, крыльчатка мотора, которая есть у любого такого механизма, насосёт, нагонит пыль! Ведь так? Зачем вы мне показываете "произведения" японских мастеров, которые копировали всё у европейцев и американцев, как китайцы теперь всё лижут у японцев😁, вы в курсе, например, что крутая и почитаемая фирма у неофитов (начинающих), нагаока, украла конструкцию своих "знаменитых" головок МР у действительно легендарной американской фирмы ADC? Был суд или нет? Зачем вы выставили сюда эту раскоряку, что хотели доказать? Мало что ли я выкладывал тут разных двух и трёхтонарменных вертушек, доказывая, в том числе и ВАА, что в вертушках не надо соединять блок питания и тонарм Толстым Чёрным Проводом с мощными болтами и зубастой шайбой? Сколько раз показывал и в других тема? Выкладывал европейские Торенсы Престиж и Референс в теме про тангенционал V/S традиционные?! Зачем выкладывал тогда? Для установки в консоль, ЕМТ на пассике:   Для установки в консоль EAG 911, он же мадьярский емт, он же порш 911 в простонародье, очень известный среди узкого круга ценителей роликов  (фото из личной коллекции), ну т.е. бывший мой: Для установки на деревянные столы диджеев на радиостанциях и для установки в фанерные ящики различных конструкций и сотен разных фирм для любителей домашнего звуковоспроизведения, начиная с ранних 50-х, в представлении не нуждаются, каждый винильщик знает, это легенды без кавычек, ну и десятки других, подобных и ничем не хуже представленных: Один из примеров из нескольких выложенных мной, для доказательства ненужности толстого, чёрного провода, с массивными болтами и фигурными шайбами, служащими для выравнивания огромных токов, возникающих между тонармом и блоком питания (ВАА), но и для других целей, главным образом, для удобства, один проигрыватель и четыре тонарма, например, но их могут быть и всего два: Да что ж за привычка то у вас такая? И причём тут она, когда в хай-энд'е нет чейнджеров давно, нет автоматов, нет полуавтоматов, как нет вертушек с автостопом! Они, вертушки с автостопом, есть в хай-фае, даже в верхних моделях, это производители обманывают покупателей, нагоняют цену! Нет в хай-энде лауднесей, темброблоков, расширенной коммутации и т.п. Ленко - это типичный, дешёвый хай-фай, в этой вертушке ценится лишь механизм, стоящий так же и в их студийных вертушках с их шикарным тонармом, про который никто почти не знает, кроме верхних знатоков, также ставились с их студийными, так и бытовым механизмом другие тонармы, в том числе предельного качества и цены! И ещё, все вертушки Ленко, независимо от названия, как то боген, голдринг, другие, "итальянские", с кривым тонармом джелко, прочие изготовлены в Швейцарии, т.е. свиз мэйд! А зачем восстанавливать ужас в ночи, который вы показывали выше, ну который весь в грязи и пыли? Он ведь не ваш же личный? СМЕ 3009 действительно ужасен, а китаец (телефон) мне многовенно подставил при написании сме слово смертник😁, скотиняка такой, а вместо скотиняки слово скотинки и потом свинки😂! Я потратил сорок минут, чтобы найти в своих вложениях картинку из Л. Дегрелла, где рядом расположены три лучших классических товаров начала 70-х, торенс тп 16, сме 3009 и ортофон ас 212, искал и... Не нашёл! Одаляется информация не только тут, но и на Сундуке, но по другой причине, там есть чатем и акробатик, который живёт, якобы в Перми, но ничего про Пермь не знает, кроме торговца деталями с металлорынка Ашота, и знаменитого разработчика аудио "татарина", о которых у нас в Перми никто и ничего знает, ну кроме меня, естественно, но я знаю только одного Ашота! Исчезают вложения там, так как сносят темы этих весёлых товарищей и друзей! Это, конечно, художественное отступление, вызывающее искренний смех и, вследствие этого хорошее настроение на весь день у тех, кто знает и в теме🤣 А сейчас о серьёзном, строго по теме, по теме ув. Улдыса! Вот если вы, или кто-то другой, выложит упомянутую выше картинку, то я с удовольствием разъясню вам, почему это изделие от весовщика и изготовителя мелких деталей для двигателей ролс-ройс, самолётных, действительно ужасно по десяти, примерно, пунктам, в сравнении с двумя оставшимися, подчеркнув явные из достоинства! Расскажу, почему нельзя делать копии, вернее, конечно, можно, но они играть не будут, объясню, почему нельзя копировать один в один, не имея полной комплектации оригинала (это, отчасти, напоминает копирование нашими инженерами известного американского самолёта, и названного у нас ТУ-4, это дальний бомбардировщик, у меня начальник, майор, обслуживал его в Сов. Гавани), расскажу, чем плохи так называемые Ножевые подшипники и почему сама знаменитая на весь мир фирма СМЕ вскорости отказалась от них, давно в той же третьей серии, но с буквой М, и никогда к ними больше не возвращалась! Скажите, очень интересно, а вы сами слушаете музыку, у вас есть аппаратура, корректор, усилители, колонки? Дело в том, что я узрел на вашем верхнем фото, очень редкий тонарм, не среди знатоков, конечно, вроде меня, в среди ширмасс, тонарм Шур-СМЕ, ведь они десятилетия сотрудничали, и тонармы СМЕ предназначены, в основном, для работы с головами знаменой тоже фирмы Шур, скажите, если есть аппаратура, как зазвучала у вас связка Шур - Шур-СМЕ? Не заметили ли ничего странного? И дело ещё в том, что на Сундуке я поднимал эту тему в ветке легендарного Сергея Лебедева, испросив, конечно, его разрешения в ВК, но потом быстро ушёл из темы, поняв, что интереснейший человек, известней ший коллекционер классики и другой музыки и с огромной коллекцией и, главное, с академическими, буквально знаниями в области вообще музыки, с которым много и сильно, причём с употреблением запрещённых, но не для всех, словечек, долго ругались, пока не поняли, что во всём, практически, мы полные единомышленники и внезапно скорегились скорешились серьёзно с "плохиишом", тогда он был под таким ником, при десятке других имеющихся сейчас и в прошлом, я узнал и с ужасом понял, что у него один тонарм, в числе прочих, САЕ, как раз на ножевых подшипниках, стоимость в один миллион рублей, понял всё и из врождённой тактичности и не только, а ещё и из-за нежелания хоть как-то обидеть человека, быстро смотался из темы, пр понятным причинам....  А здесь, с разрешения Администрации, конечно же, и с позволения Т.С. Улдыса, мы могли бы обсудить, данную тему, и в том числе задеть, слегка и другую, почему в наше время, давно и потихоньку уходят в прошлое одноопорники всех видов в числе других тем. Вы согласны обсудить затронутые тут вопросы? Бинго😊, совершенно верно, это была всего навсего цитата другого собеседника! Она, Раневская, была просто уродлива, это надо признать, ну в глазах обычного, нормального, здорового мужчины, а многочисленные цитаты и её, якобы "мастерство", раздули, возможно, и я этого не утверждаю, различными жёлтыми и не очень многочисленными т.н. "кинокритиками" и знатоками кино и театрального искусства! На удивление, бывают в жизни и красивые и умные женщины и среди актрис в том числе! Да, в усилителях и для меня главное звук, а остальное совершенно мне не важно, особенно внешний вид, вот тогда причём тут эта Раневская?
    • Про какой Алик вы говорите? Мир подделок и всякого дерьма, начиная от микросхем и кончая кабелями, где даже Чернов кэйбл подделочный? Зачем вам копии? Вам надо только отверстие под выключалку сделать, шесть мм на глаз, ручка тоже прилагается в комплекте, всё  будет в полиэтиленовом мешочке! Вам надо оригинальный механизм автостопа, последний раз спрашиваю, или нет🤣😊?!!
    • Все же лучше как по Чехову, что в человеке все должно быть прекрасно. 
    • Я знаю и уже посмотрел и даже копии на алике. Но пока не решился, у ленки возможно нет места для этой штучки. Еще подумаю
    • 1. Что бы сохранить коллекцию своих дисков в идеальном состоянии, вторую часть уже не единыжды прослушанных можно пилить и дальше до песка и щелчков - жизнь пластинки в реально отличном состоянии не велика и использовать такой винил для каждодневного запиливания - абсурд, потомкам вообще ничего не достанется. 2. По настоящему хорошая оцифровка, сделанная на достойном железе мало чем отличается от оригинала, когда играет "полуфоном", так нафига запиливать и каждые 20 минут кувыркать пластинку на обратную сторону? Поставил в поток штук 10 оц. и слушай, так же и на маг. записал , хоть сборник, километр выставил с реверсом - делай дела и слушай. Пришли гости именно послушать - здесь уже аккуратно сам винил выходит на сцену. Чего может быть в этом абсурдного и непонятного? 3. И про свою абсурдность попробуйте рассказать тем, кто скачивает оцифровки на сайтах, помидорами закидают сходу, а может просто посочувствуют......   Я на сд болванки иногда скидываю инфу в машине послушать - нет там флешки, а вот сд читает очень достойно . И основной ответ: Не все мыслят в рамках "исключительно для меня не нужно, значит абсурдно этим заниматься в априори " Люди рипуют СД, оцифровывают свои пластинки и делятся всем этим бескорыстно с совершенно незнакомыми другими людьми, оформляя посты с рипами на сайтах и давая возможность слушать другим. Вам не приходило в голову, что это ничем особо не отличается от АП, где люди так же бескорыстно делятся схемами, обсуждая тот или иной усилитель, подсказывая участникам , как правильно сделать и какие детали лучше использовать. Может это тоже абсурд? И так же, как на АП, точно так же - обсуждаются только не схемы, а именно оцифровки, сравниваются по звуку, даются советы по программам , картам , рекордерам и т.д. и т.п. И народу в этой "тусне" будет в разы поболее, чем на радиофорумах - если не самих релизёров-оцифровщиков, так тех, кто качает и слушает во многие разы больше - значит это людям нужно, это тоже хобби, ничем не хуже радиолюбительства, а может и достойнее - оцифровал, залил архив га ф.о., оформил новость на сайте и бесплатно раздаёшь любому желающему свой труд. Просто за спасибо или лайк.  Подумайте об этом. ----------------------------- Раньше с вег писали грампластинки на маяки 203, редкие "иноземные" диски с третьих копий лент переписывали и были довольны, слушали и друзьям слушать ставили. Как во все времена большинству инфа нужна, а не как громко или тихо колокольчик с бубенчиком из колонок выскочил.  Все эти нюансы мелкие интересуют такую малую часть населения, что остальные просто крутят пальцем у виска в их сторону и говорят - Вот же абсурд! Музыку слушать нужно, а они хернёй разной занимаются...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.7k
×
×
  • Create New...