PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

[W_L]

4 часа назад, Magnetron сказал:

Снижения до 50 мВ  уже достаточно, чтобы не слышать фон за гудением вентиляторов и анодного 6 кВ транса. Вентиляторы же в таком усилителе неизбежны априори. 

Есть мысль вместо 6в1п попробовать каскад с разделенной нагрузкой на каком-нибудь пентоде, возможно 6ж11п\6ж52п. Если у него окажется слишком малое усиление -- добавить перед ним ещё один на 6ж1п\6ж2\3\5\9\10\38п. Но это ещё надо смакетить. 

Тогда уж 6Л1П )

[Алекс]

4 часа назад, Magnetron сказал:

фон за гудением вентиляторов и анодного 6 кВ транса.

ничегосебе, транс в масляной ванне и слышно как он гудит? 

[Кружка]

9 часов назад, Алекс сказал:

транс в масляной ванне и слышно как он гудит?

Как будто масло предохраняет от гудения 

[Алекс]

54 минуты назад, Кружка сказал:

Как будто масло предохраняет от гудения 

Конечно, дребезг отслоившихся пластин убирает напрочь, но если транс заряжен на полторы Теслы то масло тут не помощник.

 Для себя-то можно было предусмотреть щадящую индукцию, зачем брать пример с тех что нещадно гудят, ну типа тех что ты так любишь у себя применять)))

[Magnetron]

Прокрутил RMAA тесты для текущего сетапа усилителя на мощности порядка 500Вт, на максимальную мощность выти все же чуйки не хватает при подключении к стандартному звуковому выходу компьютера. КНИ оказался даже лучше чем я думал -- порядка 3% (ожидалось не менее 5%).

А вот АЧХ он показывает сильно хуже чем казалось при ручных измерениях генератором с осциллографом. Главный фейл оно рисует с низкими частотами, всё что ниже 100Гц довольно сильно валится. Зато середина и высокие идут с заметным подъемом. Думается, стоит попробовать домотать первичку выходного транса до 5000 витков (сейчас 4000 витков). 

[Алекс]

2 часа назад, Magnetron сказал:

Главный фейл оно рисует с низкими частотами, всё что ниже 100Гц довольно сильно валится.

Что ещё можно ждать от пентода без оос?

[Magnetron]

16 часов назад, Алекс сказал:

Что ещё можно ждать от пентода без оос?

Если я правильно понимаю, ООС поможет снизить уровни середины\ВЧ на АЧХ, приблизив их к уровню НЧ? Чуйка при этом станет ещё ниже.

[Алекс]

52 минуты назад, Magnetron сказал:

Если я правильно понимаю, ООС поможет снизить уровни середины\ВЧ на АЧХ, приблизив их к уровню НЧ? 

Да, только оос должна  быть с выходника через доп обмотку со средней точкой идущей на землю в катоды выходных ламп. Другая оос не прокатит т.к. стоит МКТ.  

55 минут назад, Magnetron сказал:

Чуйка при этом станет ещё ниже.

У вас там чуйки на пентодах за глаза и уши, ещё и останется.

[Magnetron]

2 часа назад, Алекс сказал:

Да, только оос должна  быть с выходника через доп обмотку со средней точкой идущей на землю в катоды выходных ламп.

Катодные обмотки на трансформаторе? Делал такое в макете двухтактника на гу50. Витков брать порядка 10% от первички?

[Алекс]

27 минут назад, Magnetron сказал:

Катодные обмотки на трансформаторе? Делал такое в макете двухтактника на гу50. Витков брать порядка 10% от первички?

10-20% от всей вторички.

[Magnetron]

24 минуты назад, Алекс сказал:

10-20% от всей вторички

Именно вторички? Вторички 125 витков, т.е. для катодной обмотки нужно всего 12-25 витков? На макете с ГУ-50 я мотал минимум 200-250 витков в катодную обмотку

[Алекс]

31 минуту назад, Magnetron сказал:

Именно вторички? Вторички 125 витков, т.е. для катодной обмотки нужно всего 12-25 витков? На макете с ГУ-50 я мотал минимум 200-250 витков в катодную обмотку

сорян, конечно от первички

[Magnetron]

Провел измерения на полной (1200Вт) мощности. Тут конечно уже КНИ стал похуже, приняв ожидаемую величину в 5%.

АЧХ без изменений. Буду мотать катодную обмотку. Только меня вот что смущает. RMAA выводит два разных окна названных Frequency response. Графики в них отличаются весьма сильно. Один из них выглядит так -- кривая АЧХ с сильно заваленными НЧ, подъемом на СЧ и большим горбом на ВЧ. 

Второй график показывает более ровную АЧХ, ближе к той, что я измерил вручную осциллографом, с куда меньшим завалом НЧ. Этот же график отображается на совместном графике АЧХ и искажений. Кому верить?

[Виталий1982]

В 24.10.2025 в 21:47, Magnetron сказал:

Провел измерения на полной (1200Вт) мощности. Тут конечно уже КНИ стал похуже, приняв ожидаемую величину в 5%.

АЧХ без изменений. Буду мотать катодную обмотку. Только меня вот что смущает. RMAA выводит два разных окна названных Frequency response. Графики в них отличаются весьма сильно. Один из них выглядит так -- кривая АЧХ с сильно заваленными НЧ, подъемом на СЧ и большим горбом на ВЧ. 

Второй график показывает более ровную АЧХ, ближе к той, что я измерил вручную осциллографом, с куда меньшим завалом НЧ. Этот же график отображается на совместном графике АЧХ и искажений. Кому верить?

Ушам.

[Magnetron]

Намотал катодные обмотки, по 240 витков на каждой катушке (12% от первички). Результат есть и весьма заметный -- АЧХ выровнялась, остался только пик +3Дб на 20 кГц, заметно меньше завал на НЧ (-2.5 Дб на 50Гц против -4Дб в предыдущем тесте без КО), чуйка существенно меньше, но теперь есть резерв её поднять до прежнего уровня. Самое заметное улучшение  -- снижение уровня фона, который не превышает теперь 40 мВ (было 100 мВ). Тем не менее стал хуже КНИ -- 4.2% при условии, что усилитель работал далеко не на полной мощности. 

[Magnetron]

Все-таки ООС через катодные обмотки -- сильная вещь. Выходное сопротивление упало во много раз, сброс\обрыв нагрузки усилителю теперь совершенно не страшен, появилась определенная толерантность к изменению анодного напряжения выходного каскада. Оптимальное сопротивление нагрузки теперь не 8, а 4 Ома, на такой ангрузке достигается полная мощность. Теперь правда не хватает напряжения и мощности со стороны драйвера. Провел тупейший эксперимент -- отключил драйвер и сеточную цепь выходного каскада подключил к трансформатору ТА244, ко вторичным обмоткам. На первичку подаю напряжение из розетки через латр и смотрю по осциллографу что на выходе. Таким образом выяснил, что среднеквадратическое напряжение на полуобмотке межкаскадного транса должно быть 270-300В, а ток, который втекает в сетку 130 мА с каждой полуобмотки. Правда, с учетом того, что сетки шунтированы 2.2к резисторами. Надо попробовать их сопротивление увеличить до 6.8-10к. И с напряжением второй сетки гу46 поиграться, поднять до 800-1000В, что должно несколько снизить требования к драйверу. 

[Алекс]

11 часов назад, Magnetron сказал:

Надо попробовать их сопротивление увеличить до 6.8-10к.

50кОм и будет счастье, а с 2.2к ничего путного и быть не могло, всё чутьё там и оседало((

[Magnetron]

Поднастроил ещё макет, оказалось, предыдущие измерения нельзя считать корректными, поскольку был возбуд усилителя на 50 кГц, который увидеть смог только осциллографом. Теперь же провел несколько циклов измерений -- на малой мощности (начало слышимости над фоном из гудящих вентиляторов и трансов) и на мощности в 400 Вт. На малой мощности искажения приняли феноменально малую для такой вундервафли величину -- 0.1%, на 400Вт они составляют 3.5%, сказывается недостаточное напряжение 2й сетки. АЧХ как уже упоминал -- гораздо равнее чем без ООС. 

КНИ на минимальной слушабельной мощности. 


АЧХ на мощности 400Вт


КНИ на 400Вт



При всех этих измерениях режим ламп ГУ46 оставался старым -- 3.5 кВ на аноде, 600В вторая сетка, 100В третья сетка, ток покоя 75 мА на каждую лампу, сопротивление нагрузки -- 4 Ома. На 50 Гц получена мощность до 1300Вт при режиме 3.2 кВ на аноде, 850В на второй сетке, 100В на третьей сетке и величине смещения -240В. Амплитуда входного сигнала на 1 сетку составила при этом 370В среднеквадратичного значения, что означает широкий заход в область сеточных токов. 

На следующей неделе постараюсь наконец послушать какую-то музыку...

[ваникян]

Респектище. 

Всё не прочёл, я технарь в этой области весьма посредственный, но с огромным удовольствием бы подключил бас гитару с фузом  Big muff и навалил бы тяжеляка в лучших традициях:-)))