Jump to content

Recommended Posts

Posted

   Как было написано в инструкции "радиостанция переносная, переносится отделением солдат связистов" :smile-03:

Posted
42 минуты назад, RSD сказал:

Для карманного радиоприёмника

Мне интересны высоковольтные лампы. К этим ТВЗ можно подключить любую из интересующих и многие из тех, что нет. Если что и зазор изменить не долго; талрепы отпустил и регулируй.

42 минуты назад, sound сказал:

в руки линеечку и прикинули

У них не много размеров. Окно 200х80мм; дальше тоже по 80.

  • Like (+1) 1
Posted

Пришлось пораскинуть мозгами немного. Это с Ш просто - рамки, струбцинки и готово. С П-образным так не получается. Хомутами как С-core тоже не стянешь.

Затягом также добивался одинаковой индуктивности обоих трансформаторов.

  • Like (+1) 1
Posted

Начитавшись на форуме о проблемах с "потерями" в железе, озадачился заиметь ТВЗ на очень тонкой ленте. Провёл сравнение на своих электростатах. Лучше конечно без тех и других :smile-03: , но традиционные динамики требуют тока....

IMG_7722.thumb.JPG.81fe692d9092ead4927c147989e0427f.JPG

  • Like (+1) 2
Posted
7 часов назад, Кружка сказал:

Начитавшись на форуме о проблемах с "потерями"

Зря смеётесь. Они -потери есть и чем больше железа, тем больше потерь. Ибо -Физика и её замолчать и засмеять на форумах не выйдет.

Да ИМХО ,для "крутых" слухачей, и с деньгами, пора бы уже давно на Аморфы и Нано ленты переходить. Сварочники-это какие то 90е...уже совсем.

 

Posted

Напрямую без транса завсегда лучше.
ОФФ топик
Немцы-швейцарцы делают срез 200-250 и уменьшают расстояние межстаторное... и вдобавок лиейный массив. Так до сapacity и не доехал... ни до Calvin-а. Видимо не судьба. Крымчанин заднюю включил...
Зато усил сделан... +/-1(2), 10(20) мА. SRPP, с обратной связью и аккуратностью в 1е-4.

Posted
44 minutes ago, Buran81 said:

чем больше железа, тем больше потерь

Потери в железе, да и не только, обычно квадратичная функция от частоты и, где-то 1,8 от индукции. Если имеем около 1 Тл для PP да на 20 Гц, то получм 1/6,25*1/2,33=0,07 от 15Вт/кг = 1Вт, на полном размахе...
В SE индукция от силы 0,4, что делает потери 0,2Вт при том же и там же. Осталось сравнить с потерями в проводе, обмоточном.

  • Like (+1) 2
Posted
2 часа назад, Buran81 сказал:

Зря смеётесь. Они -потери есть и чем больше железа, тем больше потерь. Ибо -Физика 

 

Это трëп, пока не представишь наглядные результаты. Например: Вот 2 вт приходит, вот трансформатор с железом - 2 кг, потери 1 вт на кг, кг у нас 2, потерь,  стало быть, тоже в итоге 2 вт, пришло тоже 2 - на выходе ноль. 

Но ничего ты не представишь. 

Posted
5 часов назад, RSD сказал:

И какие выводы получились?

- АС Final Sound в стандартном включении недостаточно хороши. Родные кроссоверы с повышающими трансформаторами являются узким местом. Непосредственно к панелям претензий нет.

- "Голос" ТВЗ в первую очередь определяется нюансами намотки. Оба представленных являются плодами работы одной артели. Предыдущие не составили им ни малейшей конкуренции.

- Страшилки о замыливании микродинамики в БТВЗ таковыми и являются. Представленные выходники несомненно  являются одними из самых крупных на DIY горизонте. Эксперимент по их изготовлению считаю успешным.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Это трëп, пока не представишь наглядные результаты. Например: Вот 2 вт приходит, вот трансформатор с железом - 2 кг, потери 1 вт на кг, кг у нас 2, потерь,  стало быть, тоже в итоге 2 вт, пришло тоже 2 - на выходе ноль. 

Но ничего ты не представишь. 

Из того что написали, действительно получается ноль. 

 

Posted
55 минут назад, Кружка сказал:

АС Final Sound в стандартном включении недостаточно хороши. Родные кроссоверы с повышающими трансформаторами являются узким местом.

Это у вас домашние АС? Баса хватает?  

Про электростаты таки да, эти повышающие тр-ры фактически рушат идею. 

Posted
5 часов назад, Xрюн222 сказал:

Например: Вот 2 вт приходит, вот трансформатор с железом - 2 кг, потери 1 вт на кг, кг у нас 2, потерь,  стало быть, тоже в итоге 2 вт, пришло тоже 2 - на выходе ноль.

Ещё страшнее, если слушать на минимуме громкости, потери намного превышают выходную мощность, как при этом трансформатор вообще работает и мощность передает, уму непостижимо ;)

Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Вот вот... 2 вт на 2 кг, а у нас всего милливатт 20...а то и 10...:dntknw: где он берет недостающее - загадка! 

Прикалываетесь, или действительно не знаете как считают потери в магнитопроводе? 

Posted

Как считают потери в магнитопроводах выходников ламповых усилителей - совершенно не знаю, даже предполагаю,  что ими можно совершенно пренебречь, потому всë жду - когда же наконец Буран картинки с измерениями этих самых потерь нам предоставит. В подтверждение своих басен со страшилками.  Но, сдается мне, не предоставит. Как сказывала АН в г. Париже - "камни с неба падать не могут, потомучто их там нет!" (С) :smile-31:

  • Hmm... (-1) 1
Posted
3 hours ago, Xрюн222 said:

Как считают потери в магнитопроводах выходников ламповых усилителей - совершенно не знаю, даже предполагаю,  что ими можно совершенно пренебречь

Точно так же как и везде. Но потери крайне полезны, особенно на высоких частотах. Возьмите хороший феррит и вы узнаете о резонансах хороших и разных, особенно с зазором...
Потери в железе пропорциональны массе сердечника. При той же самой индукции потери будут больше.
Но если витки остаются, из-за необходимости сохранения индуктивности при бОльшей СМЛ, то потери увеличатся, ибо индукция падает по квадрату (сечения), а объем растет по кубу размера.
Так как НЧ составляющая в сигнале примерно нисколько, особенно на пресловутых 5...10...20 Гц то и считать там нечего и незачем.
Из опыта. На 10 кГц и 0,08 Тл хорошее (360А) железо не греется. На меандре. Если на 20 Гц - 0,4 то на 10 к сколько будет? 

  • Like (+1) 1
Posted
11 часов назад, Xрюн222 сказал:

Точно! Он же реактор!!! 

Конечно так и есть.

О.Чернышев это обяснил так чётко и популярно, что ИМХО. самая  тупая Шимпанзе   не стала бы это оспаривать:-))

Screenshot_4.thumb.jpg.190a26d954f8fe3e14c0c2aaf32b2f68.jpg

  • Hmm... (-1) 2
Posted

Спрашивал у Чернышева, как же работают трансформаторы без зазора, особенно те, через которые постоянный ток не течет вовсе. Нет ответа, видимо не его область компетенций.:smile-09:

  • Hmm... (-1) 1
Posted
11 минут назад, Aloizio сказал:

В ВУЗе нам показывали такой эксперимент. В здоровенную катушку с двумя обмотками впихивался размагниченный сердечник. В одну обмотку подавался медленно увеличивающийся ток, вторая катушка подключалась к УНЧ с динамиком. При повышении тока в динамике было слышны потрескивания, щелчки и всякие кряканья. Этим опытом показывалось наличие доменов и их скачкообразное изменение ориентации. 

Я не являюсь спецом по магнитопроводам, но таки возникло предположение, что часть энергии уходит на переориентацию доменов, чем больше железа, тем больше энергии уходит. 

Не может ли получится так, что часть энергии сигнала в бтвз уйдет впустую на перемагничивание, что означает потерю слабых сигналов (микрозвуков)? Больше железа-выше порог отсутствия сигнала?

Ну, это же у Вас, наверняка, есть "такие приборы!", о которых Вы не расскажете, как известно :), при желании можно, вероятно, практически померить потерю слабых сигналов и/или микро, нано и пикозвуков.... На слух картина обратная - больше транс - больше воздуха, пространства, самых тихих звуков, нюансов в послезвучиях и пр. 

Posted
9 минут назад, Aloizio сказал:

Приборы есть, нет предмета измерений, нет циклопических трансформаторов.

Больше воздуха говорите? Уже настораживает, значит меньше шума, шумовая полка похоже срезается. Мои предположения твердеют и укрепляются. 

Предположения могут быть любые, вопрос не о них нисколько. Тем более при отсутствии соотв. реального, в железе, опыта. Вон, у "профессионала" Бурана тоже предположений масса, ни одно не может подтвердить наглядным опытом. 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Подскажите, пожалуйста, в чем назначение резисторов по 2 Ом? И почему именно 2, а не 5 или 25? Активное вторички просто увеличивается на эту величину и при сопротивлении, скажем, 2х50 Ом, эти 2 Ом что есть что нет. 
    • Роман, я бы намотал, руки то помнят, но мне не нужно, а тс пропал. Видно напугали вы его сильно :) Вот на пальцах. провод 0,45 / 1,13 = 0,3982, в квадрат = 0,1586, умнож на 3,5 А/кв мм = 0,5565, умнож на 230 В = 127,7 Вт ПЭТ-155 0,45мм по лаку 0,52мм. Окно 14,3 * 42,9 мм. 14,3 - 1,5(текстол) = 12,8 / 100 * 40(проценты для первички) = 5,12. округ 5мм для первички. 5 / 0,52 = 9,6. округ 9 слоев ширина намотки 42,9 - 3( 2 толщ. текст.) = 39,9. округ 39мм. 39 / 0,52 = 75 вит в слое 75 * 9 = 675 витков первичка ложится ровно.  См. выше: "При сечении 28,6*43 со вторички снималось 130 Вт, ток хх 75ма, железо светлое. Транс от кинозала." витков в первичке было 620. У нас немного больше набор, больше витков, как результат ... Как-то так.
    • Да ладно вам))) Всё нормально👍 Я же говорю ,намотаете на этом железе такой полный силовик на 120 ватт нагрузки ,ну тогда и обсудим что получилось)))
    • Козффициент заполнения окна около 0,5 вам о чём-то говорит?
    • Правильнее УШ(ушириненное)30. Применял УШ30*90 для гитарных выходных, см приложение  Можно, в импульсниках встречался. На Али была фольга. В импульсниках к фольге с одной стороны приклеивают самоклеющуюся полиимидную пленку (на Али) и заворачивают с боковых сторон.
    • Ну как намотаете такой, то покажите. С удовольствием  почитаю про результаты работы 👍
    • Вот иманна! Вот иманна! (с)мультик При правильной настройке  ПИД-а, ошибка будет ноль-повдоль. Да и магниты нынче получше и полегче будут.
    • Да, речь, разумеется, про "внутри устройства", где само по себе тепло, ибо лампы, кенотронное выпрямление и динамик с электромагнитом, тоже не холодным совсем. При наличии соотв.фольги - затея отличная, намотать ей накал. Помнится, ещё в том веке работал с ЛБВ и т.п. игрушками для взрослых, там фокусирующие катушки были намотаны эмалированной фольгой, как ПЭВ, только фольга. 
    • Тогда можно и накал мотать фольгой - заполнение раза в два вырастет от круглого. Витков 30 можно и потерпеть. Наименьший расчетный перегрев - 30, что, при добавлении 35-40 внутри корпуса, даст 65-75. Лапка точно на сдержит. 
    • ШУ30 с керном 30 мм и окном 19х53 при наборе 45 - 140 ВА, 60 - 170 ВА. Э41, 1,35 Тл, 3 А/мм кв. Если учесть на 25% меньшую высоту окна, то получится 115 ВА. Бальян Р.Х., Трансформаторы малой мощности, Судпромгиз, Ленинград, 1961. Стр.281, табл № 45 P.S. ШУ - для трансформаторов наименьшей стоимости. Если вдруг это современная немецкая сталь от электромоторов, то можно поднять индукцию до 1,5 Тл и выжать еще 10%... 
    • Рука на пределе на железе или обмотке? Железо по идее должно быть чуть тёплым
    • "Не правильно ты, дядя Федор бутерброд ешь" :). Первичка только половину. Вторая половина на вторичные. Толстые провода делятся на несколько тонких. Прокладки только между обмотками. Каждый слой формуется и промазывается разбавленным БФ2/4 с сушкой 150 град (фен). Происходит полимеризация клея (см. ГОСТ). Одна половина анодной делится пополам, между ними вторая половина. Это не серийное изделие, можно попотеть, тем более у чела нет другого сердечника.
    • Надысь довелось перематывать силовой от радио, ровно 90 лет ему, удифилы коротнули вторичку, первичка выжила... Индукция 1,0Тл, плотность тока порядка 3, не гудит, греется строго "как надо", т.е. "рука на пределе".  Не исключаю, конечно, что тогдашнее немецкое железо лучше нынешнего китайского, из, опять же, недавнего опыта (отказался при перемотке одного другого изделия от штатного китайского, взял ржавое советское со свалки).
    • Таки линейный привод в этом деле  лучшее решение, безшумный, несложен в изготовлении и прост в управлении, можно обойтись аналоговой системой слежения. Смотрю на работу своего привода Pioneer PL-L5, двигается по 0,5-1 мм и довольно плавно, на кривых пластинках назад не отскакивает. Описание с цветными картинками и рассчеты печатали в журнале Радио.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.1k
×
×
  • Create New...