Jump to content

Recommended Posts

Posted
29 минут назад, Юрий_Б сказал:

так как обслуживал эти типы самолетов.

Вы можете до самой пенсии обслуживать самолеты, но ничего не понимать в причинах отказов ламп. Вот почитайте хотя бы эту книжку, будете иметь хоть какое-то представление об этом. 

IMG_3061.jpeg

Posted
29 минут назад, Audioamator сказал:

Несколько десятков часов? Да в паспорте на этот кенотрон 500 час!

У меня прекрасно работали Гу-50 с каплевидными потеками на анодах (не в хайэнде) после того, как раскалялись докрасна.

Несколько тыс. часов. Есть лампы у которых гарантированный ресурс, с вероятностью 0,95-0,98, вообще несколько часов, а могут работать некоторые и сотни часов.

Posted
14 минут назад, Kroul сказал:

Вы можете до самой пенсии обслуживать самолеты, но ничего не понимать в причинах отказов ламп. Вот почитайте хотя бы эту книжку, будете иметь хоть какое-то представление об этом. 

IMG_3061.jpeg

 

10 минут назад, Kroul сказал:

Несколько тыс. часов. Есть лампы у которых гарантированный ресурс, с вероятностью 0,95-0,98, вообще несколько часов, а могут работать некоторые и сотни часов.

Я это все прошел в училище и технаре, ни чего  нового в этой книжонке от МРБ не прочитал. 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Kroul сказал:

Идиотский ИИ ищет информацию из идиотских источников информации, написанной профессионалами)). Ничего нового не выдумывает, в отличии от разного рода любителей, которые не понимают что такое статистические данные и что такое вероятность отказа. Они могут храниться ещё сто лет в разных ангарах, потом проверьте партию из 1000шт. и посмотрите какой будет процент отказов ламп и будет-ли он 2-5% гарантированных заводом.

Товарищу делал усь на У0-104 СО-118 37 года выпуска, прогнал на МИЛУ-1 как новенькие, усь лет пять работает уже, хотя некоторые радиогубители писали, лампы не надежные и не стоит их применять, тоже самое писали про 13,30П1С.

Posted
1 час назад, Юрий_Б сказал:

 

Я это все прошел в училище и технаре, ни чего  нового в этой книжонке от МРБ не прочитал. 

Надо было читать вдумчиво.

1 час назад, Юрий_Б сказал:

Товарищу делал усь на У0-104 СО-118 37 года выпуска, прогнал на МИЛУ-1 как новенькие, усь лет пять работает уже, хотя некоторые радиогубители писали, лампы не надежные и не стоит их применять, тоже самое писали про 13,30П1С.

Ваш единичный случай ни о чем не говорит, этот усилитель может ещё проработать столько же, а могла через пять часов сгореть нить накала из-за её неравномерной толщины или что-то ещё случится, посмотрите почему бывают отказы ламп или разъезжаются её характеристики, а это тоже фактически её отказ. По поводу одной лампы нельзя сказать сколько она проработает, можно лишь сказать, что она проработает свой гарантийный срок с какой-то, заранее заданной вероятностью. Все эти гарантийные сроки и вероятности определяются заводскими испытаниями, с выборкой в тысячи ламп и требованиями к данной лампе. 

Posted
1 час назад, Юрий_Б сказал:

Не несите ахинею, в авиации применялась куча обычные радиолампы, 6К3.4, 6Ж3.4, 6А, 6П6, и тд, и тп, и кучу пальчиковых по крайней мере в АН-8, АН-12, ТУ-16 знаю не по наслышке так как обслуживал эти типы самолетов. В атомной да туда шли номерные лампы, у нас три завода такие лепили, ПУЛ, ТАНТАЛ,КОНТАКТ.

Про Светлану, Ульяну и Исток забыли, есть некоторое количество номерных ламп от этих заводов

Posted
12 минут назад, Kroul сказал:

Надо было читать вдумчиво.

Ваш единичный случай ни о чем не говорит, этот усилитель может ещё проработать столько же, а могла через пять часов сгореть нить накала из-за её неравномерной толщины или что- ещё случится, посмотрите почему бывают отказы ламп или разъезжаются её характеристики, а это тоже фактически её отказ. По поводу одной лампы нельзя сказать сколько она проработает, можно лишь сказать, что она проработает свой гарантийный срок с какой-то, заранее заданной вероятностью. Все эти гарантийные сроки и вероятности определяются заводскими испытаниями, с выборкой в тысячи ламп и требованиями к данной лампе. 

В нынешних унч я делаю систему софт старта накала, а так же задержки и плавной подачи анодного питания, думаю в таких условиях лампы будут работать на порядок дольше, да и меньше будет шанс выхода из строя лампы на старте, во время включения

  • Like (+1) 1
Posted
14 минут назад, Kroul сказал:

Надо было читать вдумчиво.

Ваш единичный случай ни о чем не говорит, этот усилитель может ещё проработать столько же, а могла через пять часов сгореть нить накала из-за её неравномерной толщины или что- ещё случится, посмотрите почему бывают отказы ламп или разъезжаются её характеристики, а это тоже фактически её отказ. По поводу одной лампы нельзя сказать сколько она проработает, можно лишь сказать, что она проработает свой гарантийный срок с какой-то, заранее заданной вероятностью. Все эти гарантийные сроки и вероятности определяются заводскими испытаниями, с выборкой в тысячи ламп и требованиями к данной лампе. 

Лампы реально дохнут довольно быстро при интенсивной эксплуатации, при круглосуточной работе в связи, радиолокации, в трансляционных усилителях, часто заранее "выгребали" при регламентных работах, дабы избежать гарантированных отказов.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
1 минуту назад, W_L сказал:

В нынешних унч я делаю систему софт старта накала, а так же задержки и плавной подачи анодного питания, думаю в таких условиях лампы будут работать на порядок дольше, да и меньше будет шанс выхода из строя лампы на старте, во время включения

Это всё замечательно, но, например, неравномерность толщины нити накала может проявиться в любое время. При этом надо иметь ввиду, что перегорание происходит чаще при выключении, а только при включении это замечается. А на порядок или в полтора раза никто не выяснял.

Posted
7 минут назад, W_L сказал:

Про Светлану, Ульяну и Исток забыли, есть некоторое количество номерных ламп от этих заводов

Помню-помню. Открою страшный секрет, западные страны первые похерили заводы по производству р-ламп, заказы начали размещать на наших заводах еще во времена СССР.

Posted
3 минуты назад, S.Laptev сказал:

Лампы реально дохнут довольно быстро при интенсивной эксплуатации, при круглосуточной работе в связи, радиолокации, в трансляционных усилителях, часто заранее "выгребали" при регламентных работах, дабы избежать гарантированных отказов.

Так это ясно, меняли по регламенту, плохая или хорошая пришло время меняй.

Posted
10 минут назад, Kroul сказал:

Это всё замечательно, но, например, неравномерность толщины нити накала может проявиться в любое время. При этом надо иметь ввиду, что перегорание происходит чаще при выключении, а только при включении это замечается. А на порядок или в полтора раза никто не выяснял.

Как правило на старте умирают, у меня так пару раз было, все же если постоянно разогревать и охлаждать любой материал в нем образуются микро-трещины, из-за чего собственно и умирает накал у ламп

Posted
16 минут назад, W_L сказал:

Как правило на старте умирают, у меня так пару раз было, все же если постоянно разогревать и охлаждать любой материал в нем образуются микро-трещины, из-за чего собственно и умирает накал у ламп

Так на особо важных объектах лампы находились под постоянным накалом, анодное подавали только во время работы, у нас на КДП все локаторы, связное оборудование в простое стояло без анодного. Микротрещинам сильно подвержены в основном пальчиковые лампы. На старте почти все оборудование гибнет.

Posted
16 минут назад, W_L сказал:

Как правило на старте умирают, у меня так пару раз было, все же если постоянно разогревать и охлаждать любой материал в нем образуются микро-трещины, из-за чего собственно и умирает накал у ламп

Пару раз это очень убедительно. Перенапряжения максимальны при разрывах цепи, прочитайте про переходные процессы в электрических цепях. Не трещины, а более интенсивное нагревани и испарение нити  в более тонких местах спирали. А это приводит к перегоранию элемента или/и к прогоранию катода в этой области… PS Юрий_Б под накалом лампы стояли для того чтобы устройство могло сразу начать работать, не тратилось время на разогрев накала, а не для того, чтобы накал не «трескался»)).

Posted
16 минут назад, Kroul сказал:

Пару раз это очень убедительно. Перенапряжения максимальны при разрывах цепи, прочитайте про переходные процессы в электрических цепях. Не трещины, а более интенсивное нагревани и испарение нити  в более тонких местах спирали. А это приводит к перегоранию элемента или/и к прогоранию катода в этой области… PS Юрий_Б под накалом лампы стояли для того чтобы устройство могло сразу начать работать, не тратилось время на разогрев накала, а не для того, чтобы накал не «трескался»)).

А на радиопередающих и проводного вещания узлах за каким держали резервную аппаратуру под накалом, везде в инструкциях по эксплуатации было на писано, для продления службы аппаратуры держать под накалом без подачи анодного.

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Юрий_Б сказал:

А на радиопередающих и проводного вещания узлах за каким держали резервную аппаратуру под накалом, везде в инструкциях по эксплуатации было на писано, для продления службы аппаратуры держать под накалом без подачи анодного.

Скорее с пониженным анодным, тк без него происходит отравление катода

Posted
25 минут назад, Kroul сказал:

Пару раз это очень убедительно. Перенапряжения максимальны при разрывах цепи, прочитайте про переходные процессы в электрических цепях. Не трещины, а более интенсивное нагревани и испарение нити  в более тонких местах спирали. А это приводит к перегоранию элемента или/и к прогоранию катода в этой области… PS Юрий_Б под накалом лампы стояли для того чтобы устройство могло сразу начать работать, не тратилось время на разогрев накала, а не для того, чтобы накал не «трескался»)).

Вероятно там происходит совокупность процессов 

Posted
29 минут назад, Юрий_Б сказал:

Так на особо важных объектах лампы находились под постоянным накалом, анодное подавали только во время работы, у нас на КДП все локаторы, связное оборудование в простое стояло без анодного. Микротрещинам сильно подвержены в основном пальчиковые лампы. На старте почти все оборудование гибнет.

В радиосвязи приёмники и передатчики, буквопечатающее оборудование, другое, в радиолокации, всё оборудование постоянно включено, работает круглосуточно, на теплоходах трансляционные усилители включают ещё в затоне и выключают осенью, если трансляцию на террассы и каюты в 6-ть часов включают и выключают в 11-ть вечера, то командные, они же аварийные, на случай обесточивания судна (при реальных, опасных ситуациях, они озвучивают и все внутренние помещения), они работают, получается с весны и по осень не выключаясь вовсе 😊, но там стояли импортные лампы, рфт.

Posted
8 минут назад, S.Laptev сказал:

В радиосвязи приёмники и передатчики, буквопечатающее оборудование, другое, в радиолокации, всё оборудование постоянно включено, работает круглосуточно, на теплоходах трансляционные усилители включают ещё в затоне и выключают осенью, если трансляцию на террассы и каюты в 6-ть часов включают и выключают в 11-ть вечера, то командные, они же аварийные, на случай обесточивания судна (при реальных, опасных ситуациях, они озвучивают и все внутренние помещения), они работают, получается с весны и по осень не выключаясь вовсе 😊, но там стояли импортные лампы, рфт.

Про речфлот не могу сказать не знаю, друга поспрошаю, он обслуживал  все РЭО в речпорту. В аэропортах круглый год работает без выключения, переходили на запасное только вовремя регламента.

  • Like (+1) 1
Posted
15 минут назад, Юрий_Б сказал:

Про речфлот не могу сказать не знаю, друга поспрошаю, он обслуживал  все РЭО в речпорту. В аэропортах круглый год работает без выключения, переходили на запасное только вовремя регламента.

Ну а я могу сказать точно, гдровские суда 588 проекта, венгерские 305, чешские 785-го.

Posted
7 минут назад, Stan Marsh сказал:

Screenshot_20260210_130001.jpgScreenshot_20260210_125841.jpgScreenshot_20260210_125916.jpg

Так его  и не держали под 100% накалом, обычно 50% на не особоважных объектах, взять старые УКР (управление комплексом ракет) там накал 100 %  анодное только в режиме тревоги включалось.

Posted

Ёмкость анод\катод кенотрона 5Ц3С холодного -10пф. С подключенным подогревом(5в 50гц)-900пф. С отключенным подогревом и ещё горячим катодом-400...500пф. 

Только что померил. Вероятно использование подогрева переменным током, вносит искажение в измерения. Автономномного источника (аккумулятора) в 5вольт, нету...

Это единственное ограничение по частоте для использования этого кенотрона.

Скорость движения электронов в вакууме всяко больше чем "ионно-дырочной" в полупроводниках. ИМХО.

Posted
7 minutes ago, ТимВал said:

Ёмкость анод\катод кенотрона 5Ц3С холодного -10пф. С подключенным подогревом(5в 50гц)-900пф. С отключенным подогревом и ещё горячим катодом-400...500пф. 

Вы только что ознакомились с виртуальным катодом, сиречь облаком электронов, живущих около катода. Для усилительных ламп есть холодная и горячая емкости С-К.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Спасибо! Вот бы ещё зашёл в тему великий гуру Схемудай ,было б совсем хорошо.
    • Купил как-то у них трансы для РР, при подключении первички на 230 В у одного вторичка дала 7.9 В, у второго 6.5 В. "Почти одинаково".
    • Сразу два вопроса, если можно: 1) в цепях ламп предвара точно не надо подстроечников для подбора тока ламп и симметрирования плеч? 2) замена 12АХ7 на 6Н2П-ЕВ или 6Н9С сильно ухудшит картину? Почему возник вопрос по поводу токов. На резисторе 5к падает всего 10 В, то есть ток через 4 лампы 2 мА. Для нижних вроде как нормальный режим, для 6Н1П не маловато ли? Или в качестве анодной нагрузки - сойдёт?  Ток верхних ламп устанавливается резисторами R14-R15 порознь, но нижний этаж с катодной связью - только вместе. Странно, в промышленных ЛУМЗЧ, кроме гитарных, используется практически только ФИРН, хоть один лишний баллон на канал не особо усложняет схему и просто пыль по сравнению с моточными изделиями и корпусом. Почему в серийке их не любят?
    • Один из самых лучших приводов на свете, привод - червяк, превосходит по удару и плотности всё! Отменная динамика, недостатки, редкость, трудности с восстановлением, применялись великими в Аудио людьми, Анатолием Морковичем Лихницким, другими, очень известным людьми, много людей занималось на форуме Шабада, с известного форума с городка Васильков, опробовано было, по моему, Александром Совой, верхний уровень, много рекордеров винила построено на червяке! Ещё есть так называемый бандаж, но у него проблемы с износом материала обода. Выкладывал тут лучшие в истории проигрыватели винила с червяком, студийные, Денон, Пионер, американцев, кому интересно, ищите. Привод реально классный, лучше ролика, директ драйва, кроме Лирек Нойман, про пассик не говорим, в студиях его не было, были единицы, но быстро вылетели, от WE, до ЕМТ. Корректор нужен, однозначно, но с определёнными коррекциями, для старого шеллака может понадобиться до 15 вариантов, можно поставить два тонарма, один с мс, можно три, с мм, корректор тоже нужен, но с единственной на свете с 59-го года, разработанной в 53-м, кривой RIAA.
    • Утверждение, что проигрыватели с роликовым приводом — лучшие, не является абсолютным. Качество звука зависит от множества факторов: конструкции, материалов, обслуживания, а также личных предпочтений слушателя. Роликовый привод имеет свои преимущества, но не превосходит другие типы (например, прямой или пассиковый) во всех аспектах. Роликовый привод использует промежуточное колесо (ролик), которое передаёт вращение от двигателя к опорному диску. Это позволяет добиться более плавного старта и остановки, а также снизить вибрации по сравнению с прямым приводом. Однако такой механизм требует регулярного обслуживания (смазка ролика, проверка натяжения) и может быть менее точным в поддержании скорости, чем кварцево стабилизированные системы.  Роликовый привод — один из вариантов, который может обеспечить качественный звук, но его нельзя назвать универсальным лучшим решением. Выбор зависит от личных предпочтений, бюджета и готовности к обслуживанию. Для некоторых слушателей прямой привод может показаться более точным, а пассиковый — более «тёплым» и музыкальным. _______________________________     Легенды виниловых проигрывателей: Micro Seiki, Thorens, Garrard, Technics и другие в детальном обзоре https://zoloto.name/news/vintazsh/vintazshny-vinyl/ Про Ленку забыли упомянуть..... Итог   Эти десять моделей — не просто проигрыватели. Это материализованная история аудиокультуры XX века. Technics SL-1200 доказал, что высокая точность может быть доступной и массовой. Linn LP12 перевернула иерархию ценностей, поставив музыкальность выше измеряемых характеристик. Японские флагманы показали потолок инженерной мысли своего времени. Если искать одну единственную модель, которая сочетает в себе миф, доступность, ремонтопригодность и неповторимый звук, то выбор сужается до двух: Thorens TD 124 и Garrard 401. Они — основа мифа о «винтажном звуке». Technics — это практичный и умный выбор для тех, кто ценит точность. Linn — для тех, кто хочет расти вместе со своим источником. В конечном счёте, выбор легенды — это диалог со своим прошлым и своими ушами. Любой из этих аппаратов, должным образом восстановленный и настроенный, способен дать то, за что ценят винил — не просто звук, а переживание. В разделе Винтажная аудиотехника мы регулярно обновляем информацию про винтажные проигрыватели винила 
    • Поскольку в тему заходят знающие специалисты,рискну спросить чтобы новую тему не открывать. Имеется в захламах привод конца 30х годов прошлого века. Нужен ли корректор для такой головки и вообще стоит ли для шеллака использовать???? А то всё ленки и ленки.
    • Я говорю о моно-оригинале  Битлз" Please, please  me". У меня он есть, как на LP так и на CD. На аукционах за эту пластинку дают до 100000 руб .если она в состоянии mint. Все переиздания Битлз, особенно японские, значительно хуже оригиналов, через мои руки их прошло сотни .В роллингах нет ничего необычного, только  восьмиугольная форма конверта.
    • Возражу тебе немного, Михаил, у 911-го нет никаких проблем с демпферами и развязкой, они нестареющие и очень эластичные, и двигатель расположен на консоли, отвязан, хотя я может быть и путаю чего, много времени прошло , оказывается. Там всё грамотно сделано, ведь это серьёзный, студийный, роликовый вертак, конкурент ЕМТ, и двигатель у него совершенно тихий немецкий Папст, но шумит, собака, немного внешним ротором, на фотке видно всё, но что понравилось в нём ещё, так это набор из кучи полистироловых конденсаторов, для подстройки фазы движка на отдельной плате, и что самое удивительно в нём, так это расцепка самого, здоровенного и тяжёлого диска с лёгким субдиском, мгновенный стоп, как у некоторых студийников. У ЕМТ и Торенса поднимается пластиковый или алюминиевый диск, а у ЕАГа, наоборот, опускается вся махина, диск с узлом! Причём опускается и поднимается мягко и приятно, и ещё фонарь, милая штука, и такая вещь, как пузырьковый уровень не лишняя, ну и наконец студийные, штатные тонармы Ортофоны SKG 212, SMG 212, причём в двух вариантах, для СПУ в длинном, или в коротком шелле, студийная версия AS 212, неувядающая, звучащая классика в трёх вариантах, они различались стойками для тонарма, у одного стояла на панели, у друго на армбазе, как у бытового, это самый классный вариант, у меня был на панели😭, поэтому и продал, ну и хотелось поставить спу с коротким шеллом, что с AS 212 сделать невозможно. Ну и два варианта грузов, один цельный, другой разборный без особого труда, для лёгких голов, удобно, всё это неплохой бонус к механизму, ну и некоторым, особо везучим, не мне😊, доставались ещё и комплект головок из трёх, на 33 стерео и моно, моно на 78, да с запасными головками, новыми, в коробочках.
    • А эту, как заценишь, и что в ней необычного? И зачем я её выложил тут? А этот английский чувак к кому принадлежит, к модам, это 62 год, посмотри на ботинки, и тату, к модам принадлежали и Шедоус, царивший тогда в англии и Ху, безвестные ещё, но старательно уже наяривающие на страто, или на чём? Шедоус тогда играл на Болдуинах, им эта древняя фирма выпускающая рояли с 19-го века, их задарила конечно, Болдуин нам, самодельщикам, известна по лампам, многим попадались.
    • 24. Выходной тр-р от трансляционного усилителя 100У-101. 1 шт. На ШЛ железе. Под перемотку, т.к. усь полупроводниковый. 1000 руб. Если нужна пара- пишите, где-то ещё один есть.
    • 23. Выходной трансформатор ШI 30*60 мм, 1 шт. Пластины 0,35 мм. Ктр общий- 14. Rаа= 1,128 кОм на 4 Ом. Или Rа= 1,744 кОм на 8 Ом. Индуктивность первички- 12 Гн. В первичке  провод 0,3 мм по лаку, вторичка 7 проводов диаметром 0,3 мм по лаку. И ещё одна вторичка сдвоенным проводом. Наверное только под 6С41С / 6С33С. Понятно, что от трансляционного усилителя (от какого?) 1500 руб.     
    • У EAG 911  возможны проблемы с демферами развязки двигателя, что делает рокот с неё явно слышимым . У Lenco  cлышимого рокота от ролика и двигателя вообще не прослушивается . Но основное достоинство проигрывателей серии 70, 75, 78 , это точное следование ритмики и драйва , что пассиковым представителям не дано , имхо, по определению. Это свойственно вообще любого роликовому приводу , что выделяет все эти приводы ( ЕМТ , Гарард , Lenco)  в особый - в своих кругах привилегированный класс .    EAG911  в сравнении с Lenco звучит заметно тормознутее , нет той ленковской живости . https://www.schopper.ch/index.php/en/lenco К чему приехали :   https://catalog.lenco.com/collections/expertise-line
    • Автостоп интересной конструкции. Не помню где подсмотрел и проверил в работе. На фото в начальном состоянии и после срабатывания. Если хорошо настроить вполне рабочее универсальное устройство.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.7k
×
×
  • Create New...