Jump to content

Recommended Posts

Posted

Пока был в дальней командировке, возникла идея попробовать всё же триодный драйвер в своём усилителе. В данный момент 2А3 там раскачивается 77 в пентоде. Из имеющихся в наличии триодов и оценки данностей, в виде ограничений по величине анодного, первоначально захотелось попробовать ЕВС33, и по совету Никиты - 6N7 (6A6). Естественно с дросселем в аноде (аморф+ М... комбинированный сердечник, имеющийся в наличии). Хотелось бы до НГ изготовить пару этих дросселей, если Бог даст, и на НГ праздники испытать в деле пару совершенно разных вариантов, в сравнении с текушим пентодным. Разницу в звучании я предполагаю, но пока не могу понять какой вариант окажется ближе мне по сигнатуре. Усиление триодных драйверов примерно идентичное 30-35, в пентоде у меня сейчас около 50. Регулятора громкости в системе нет, потому все подстройки общего Кус могу осуществлять только коммутацией выводов вторички выходника фонокорра. Схемы прикладываю. Предварительно больше склоняюсь к варианту с 6А6, как к более токовому...

MyAMP_EBC33.pdf MyAMP_6A6.pdf

  • Like (+1) 3
Posted

Дроссель в аноде спараллеленной 6N7 очень хорош, у меня на пермаллое при Rdc 3к первички 160Гн получилось, на аморфе еще лучше должно быть. В подаче появляется плотность  и драйв, мне понравилось.

17649428699692641254607267168200.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Да, дроссельная нагрузка всегда даёт драйвовый звук, энергичный, особенно в токовом каскаде. Ради этого и весь сыр-бор затевается. В триоде очевидно хорошо.

Posted
Только что, Константин сказал:

Интересное решение по смещению. Я правильно понял, на оба канала подается одно напряжение, и затем балансируется между каналами?

SmartSelect_20251205_170015_Chrome.jpg

Именно так. Балансируется мегаомниками на землю.

  • Like (+1) 1
Posted
В 15.11.2025 в 18:35, Normann сказал:

Сергей, на этапе отбора не припаивал, использовал батарейный отсек. Далее посмотрю. Есть некоторая сложность в пайке 2430. Они более теплоёмкие и после пайки проседает ненадолго напряжение, на 0,1В примерно (припой у меня тугоплавкий с медью 4%). Затем восстанавливается. Я решил, что это не хорошо и неправильно для теста. Было несколько комплектов и сравнивал в одинаковых условиях.

 

Может лучше от пайки совсем отказаться? Придумать самодельный крепеж с прижимом контактов например медными винтиками...

Posted
54 минуты назад, U.L.F. сказал:

Может лучше от пайки совсем отказаться? Придумать самодельный крепеж с прижимом контактов например медными винтиками...

Да, Дима, возможно. Как-то не подумал об этом. Тоже вариант...

  • 2 weeks later...
Posted

Вчера забрал обмотки, а сегодня успел собрать дроссели, установить их в варианте с 6А6 и даже послушать музыку несколько часов. Впечатления положительные. Спасибо Сергею за оперативное и аккуратное изготовление обмоток. Качество на высоте. Надеюсь на дальнейшее сотрудничество! )

bd350746-c218-44c1-8953-be3c042de4c9.jpg

WhatsApp Image 2025-12-20 at 10.19.04 AM.jpeg

WhatsApp Image 2025-12-20 at 10.19.05 AM.jpeg

  • Like (+1) 7
  • Smile 1
Posted

Добрый вечер! 

Если не будет хватать усиления рекомендую попробовать 6с15п - понимаю что немного не кошерно пальчики ставить . Но у меня именно с дросселем она и работает , Никита кстати слышал.. Ну очень неплохо!

Posted
22 минуты назад, Vova сказал:

Добрый вечер! 

Если не будет хватать усиления рекомендую попробовать 6с15п - понимаю что немного не кошерно пальчики ставить . Но у меня именно с дросселем она и работает , Никита кстати слышал.. Ну очень неплохо!

На удивление усиления хватило по субъективным ощущениям! Ничего даже менять не понадобилось. ) За совет спасибо! 

Posted
On 12/6/2025 at 11:44 PM, Normann said:

Да, Дима, возможно. Как-то не подумал об этом. Тоже вариант...

Паял поменьше размером. Активный флюс. Под флюсом зачистить и паяльник с теплоемкостью (просто с толстым жалом). Первое касание - облудилось, второе - припаялось. Доли секунды. Потом помыть. 

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Паял поменьше размером. Активный флюс. Под флюсом зачистить и паяльник с теплоемкостью (просто с толстым жалом). Первое касание - облудилось, второе - припаялось. Доли секунды. Потом помыть. 

Да-да, именно так я всегда и делаю. Два касания. Просто заметил, что в тонких батарейках после пайки иногда напряжение проседает на доли вольта. Потом восстанавливается. Мне подумалось, что это не хорошо! Сейчас пока зарядил в батарейный отсек KLS. Припаять потом успею, когда закончу все лишние телодвижения...

Posted

Столкнулся тут с проблемой подбора панельки для 6А6. Информирую тех, кто не в курсе. Американский стандарт гласит - диаметр окружности расположения пинов - 0,855", что в пересчёте равно 21,7мм. Так вот китайцы продают панельки "для 6А6" с диаметром 21мм, со всеми вытекающими... Будьте бдительны! 

Posted
1 час назад, Normann сказал:

Столкнулся тут с проблемой подбора панельки для 6А6. Информирую тех, кто не в курсе. Американский стандарт гласит - диаметр окружности расположения пинов - 0,855", что в пересчёте равно 21,7мм. Так вот китайцы продают панельки "для 6А6" с диаметром 21мм, со всеми вытекающими... Будьте бдительны! 

Точно так, уже купил у китайцев такие панельки... Споры ни к чему не привели...

  • Like (+1) 1
Posted
В 05.12.2025 в 09:56, Normann сказал:

Схемы прикладываю. Предварительно больше склоняюсь к варианту с 6А6...

посмотрим на 1й каскад. Пусть напряжение сигнала пошло вниз. Входная емкость каскада должна будет разряжаться через батарейку и 300К резистор утечки, это хорошо?

В 05.12.2025 в 09:56, Normann сказал:

как к более токовому...

очевидно так. Для быстрой перезарядки вх. емкости второго каскада нужна амплитуда тока в 1м каскаде, а откуда ей взяться, если ток покоя 5мА, например. Практика подтверждает: переход в 1м каскаде с тока 50мА на 70мА при неизменном всем прочем дало явное улучшение разрешения. 

Posted
25 минут назад, Айсберг сказал:

посмотрим на 1й каскад. Пусть напряжение сигнала пошло вниз. Входная емкость каскада должна будет разряжаться через батарейку и 300К резистор утечки, это хорошо?

Вполне! Если Вы о величине гридлика, то его номинал определяется выходным сопротивлением предыдущего устройства.  На насчёт разряда входной ёмкости, то здесь тем более полный порядок, так как она разряжается не через гридлик 300К, а через низкоомную вторичку выходного транса моего фонокорректора 20:1.

Posted
44 минуты назад, Айсберг сказал:

очевидно так. Для быстрой перезарядки вх. емкости второго каскада нужна амплитуда тока в 1м каскаде, а откуда ей взяться, если ток покоя 5мА, например. Практика подтверждает: переход в 1м каскаде с тока 50мА на 70мА при неизменном всем прочем дало явное улучшение разрешения.

Я сторонник разумного подхода и не впадаю в крайности. Идеология ЮАМ, коим сторонником Вы являетесь, мне хорошо известна. Кое-какие мысли очень верны и использую его идеи, но совершено не готов уходить в максимализм с 1ом резисторами утечки, огромными токами, стабилизацией до мыслимого предела всего, запараллеливанием нескольких ламп и идеей "перехода количества в качество". Я являюсь сторонником идеи "Меньше, но лучше" и совершенно не готов использовать простые недорогие материалы и комплектующие. Стараюсь использовать лучшее из доступного мне в рамках простейшей схемотехники. Таков мой выбор! Хотя я с огромным уважением отношусь к ЮА и его трудам. Критерии достоверности звучания у всех нас разные. Для меня в основе лежит принцип Станиславского ), при живом, энергичном, эмоциональном и тембрально верном звучании. Широта ДВЧ, глубина стереопанорамы, голография 3Д для меня лично ничто, если нет ощущения времени, вовлечённости, индивидуальности исполнения.

П.С. На параллельном ресурсе в теме ЮАМ я ради прикола выложил ролик, снятый для товарища о работе газотронов при низких температурах, нестабильности разряда. Снимал его из-за АС, довольно направленных, так как рупоры. Александр Шумилов прокомментировал в таком духе, за точность не ручаюсь: "...от записи пахнуло пылью веков, стариной..." и что-то в таком роде. Для меня это наиболее важная реплика, отражающая суть и стремление, так как играла запись 61г. с Джулианом А. и Биллом Э. Очень аккуратно ремастированная и хорошо изданная. Дух времени не должен умирать, а должен кричать о себе во весь голос! Иначе грош - цена системе, которая играет всю музыку одинаково.

  • Like (+1) 4
  • Thanks (+1) 2
Posted
2 часа назад, Alik_r сказал:

Точно так, уже купил у китайцев такие панельки... Споры ни к чему не привели...

Я забил на это. Расточил алмазным надфилем каждое отверстие немного. Вообще, нужно брать с Ебея старое настоящее, но он пока для нас закрыт, к сожалению. Колхозим ручками по-необходимости. )))

  • Like (+1) 1
Posted
В 21.12.2025 в 13:21, Normann сказал:

Критерии достоверности звучания у всех нас разные. Для меня в основе лежит принцип Станиславского ), при живом, энергичном, эмоциональном и тембрально верном звучании. Широта ДВЧ, глубина стереопанорамы, голография 3Д для меня лично ничто, если нет ощущения времени, вовлечённости, индивидуальности исполнения.

 

В 21.12.2025 в 13:21, Normann сказал:

Дух времени не должен умирать, а должен кричать о себе во весь голос! Иначе грош - цена системе, которая играет всю музыку одинаково.

всё верно, согласен, что система должна воспроизводить запись максимально близко к оригиналу, тогда только и возникает та самая вовлеченность. Если все записи система играет одинаково, то это плохая или очень плохая система.

Мы с Вами расходимся в средствах, в технических решениях, мне так думается, что АС всё равно какими дорогими/редкими лампочками порожден ток на выходе усилителя. Впрочем, мне кажется, что Ваш собственный опыт ведет Вас к сближению концепций. Недаром же Вы писали о предпочтительности варианта с бОльшим андным током. Успехов в творчестве!

  • Like (+1) 1
Posted
В 21.12.2025 в 09:59, Normann сказал:

китайцы продают панельки "для 6А6" с диаметром 21мм, со всеми вытекающими...

Покупал китайские в прошлом году - ни каких проблем с установкой(в частности с 6А6 ) не возникло,совершенно.

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, Василий сказал:

Покупал китайские в прошлом году - ни каких проблем с установкой(в частности с 6А6 ) не возникло,совершенно.

Ссылку не дадите? Это чтобы не пролететь в очередной раз. Спасибо.

Posted
4 часа назад, Айсберг сказал:

 

всё верно, согласен, что система должна воспроизводить запись максимально близко к оригиналу, тогда только и возникает та самая вовлеченность. Если все записи система играет одинаково, то это плохая или очень плохая система.

Мы с Вами расходимся в средствах, в технических решениях, мне так думается, что АС всё равно какими дорогими/редкими лампочками порожден ток на выходе усилителя. Впрочем, мне кажется, что Ваш собственный опыт ведет Вас к сближению концепций. Недаром же Вы писали о предпочтительности варианта с бОльшим андным током. Успехов в творчестве!

Да, конечно. Есть неоспоримые факты, и ток в частности, но не любой ценой, не жертвуя прочим. Единственное, физика - физикой, а эзотерика - эзотерикой! Одно другому не мешает, а разумно дополняет. 

Главное, чтобы музыка нас радовала и заставляла сопереживать. А какими это средствами достигается, уже вторично. ) Каждый сходит с ума по-своему! 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • https://newaudioportal.com/topic/9811-усилитель-с-прямой-связью-и-катодным-повторителем-рэймонд-х-бейтс/page/5/#comment-108814
    • У нас из 0,5 мм режут,практически без заусенцев
    • Здравствуйте друзья, поделитесь опытом, нужно поменять, на что- то более благозвучное эти три детали ? 
    • Заусецы как снимаете? Техники очень не любят. Дремелить.
    • В 6с4с нити включены последовательно => ток в обеих половинах одинаковый. Допустим расхождение сопротивлений (длины нитей) отличается на 5% => мощность также будет отличаться на 5%. Можно посчитать разницу температур она  не превысит 3% в Кельвинах.   Половинки в 6с4с в любом случае отличаются.   По поводу звучания - Вы верно подметили, на переменном токе звук интереснее и теплее.  При питании накала постоянным током опробуйте подмешать 100 Гц  20-50 мВ в выходной сигнал на первичке от источника тока - частично звук "вернется". К стати, при накале переменным током разница в накале половинок останется ровно такой же, как и при постоянном токе.
    • А не может быть, что все проще - типа тантал спиральный и как приемник работает того самого фона? А карбон - он об'емный, палка и палка, поди наведи.
    • Всем Привет! Почитал ветку и видел что есть интерес к покупке ламп PSVANE  и я ради интереса зашел на их сайт и посмотрел, что если делать покупку у них на сайте то они доставку в РФ, Казахстан, Киргизию не делают, тогда я ради интереса написал им письмо и спросил есть у них магазин на Алиэкспресс, на  что они мне ответили и сказали что есть и дали ссылку на него. Кому интересно вот их официальный магазин на Али https://aliexpress.ru/store/1104301571?g=true&page=1&spm=a2g0o.detail.0.0.1528JLOaJLOaFJ 
    • Проверено на практике, противофазное включение накалов не уменьшают фон 100Гц. Мало того, добавление второй лампы (#47) непропорционально увеличивало этот фон с 1 до 4,5мВ.
    • Отработка на макете. Доматывал обмотки сам на торе - катодное сопротивление к средней точке обмоток. Провод 1,5 кв.мм. в ПВХ изоляции.... Сейчас буду перематывать ,наверное, куплю 1,0 кв.мм. этот сильно толстый был провод в изоляции.... На новых китайских одноанодных лампах вывел точно 2,5 вольта. балансировал в уровень или ниже  шумов на максимальной чувствительности на моём осциллографе - ниже 1,5 мв.... Фона не было слышно на момент окончания балансировки. Но за две недели лампы прогрелись .... Накал по дешёвому тестеру снизился до 2,3 в..... (а дорогой цифровой показывает 2,653 вольта) ..... ну оба значения в пределах  допуска.... Как бы колонки в 60 см от головы - самая близкая  ...... ну и фона не слышал со всеми перестановками деталей. Был явный фон только, когда дроссель по анодному питанию подбирал.... После подбора дросселя(-лей)  опять фона не было - ухо к колонке прикладывал ..... но это было на непрогретых лампах....... А вот пару дней назад решил заменить карбоновые сопротивления в анодах ламп в первом каскаде на тантал Шинко...... заменил и услышал фон... Ну как услышал - это надо, чтобы все двери и окна были закрыты. Все шумные приборы отключены (самый шумный -вентилятор в осциллографе) .... Далее ухо нужно поднести на 15 см к колонке - тогда услышал фон. На свеже паянном соединении фон сильнее - в 30 см слышно. А так, постоянно, колонки от меня в 50 -60 см от головы- фона не слышно. Измерил осциллографом появился видимый фон 4 мв в одной колонке и 6 мв на другой колонке ( это полуволна от оси до пика)   на клеммах выходного БОЛЬШОГО трансформатора (а первоначальную настройку выполнял на трансформаторе ТПП, включенном вместо выходного)..... а ранее на большом выходном трансформаторе фон не измерял- так как не слышал его и решал другие проблемы ...... А тут при смене карбоновых резисторов на танталовые - из-за эффекта пайки фон проявился...... Кстати, сильного изменения звука от замены сопротивлений ..... не заметил ..... вот только фон стал яснее быть слышим.... Впаял обратно карбоновые .....фон стал почти не слышим .....НО амплитуда фона на показаниях осциллографа осталась прежняя - вот такая психоакустика. То есть фон слышим на расстоянии 15-20 см от колонки .... на 50 см не слышен -при "заглушенном помещении".... Стоит открыть окно или форточку -шум улицы забивает фон даже в 20 см от колонки..... Ну и в заглушенном помещении возню соседей слышно более ясно чем фон. При этом нужно поставить проигрывание трека на паузу и подождать около минуты ..... чтобы уши настроились на тишину и тогда начинаешь слышать фон..... Допускаю в более лучше заглушенном и при другой акустике- слышимость фона будет другая..... При том что балансировал в "ноль", изменением длины проводов вокруг тора.  Изолентой подматывал и отгибал концы провода в сторону - при балансировке..  Лампы прогрелись, выходной трансформатор поменялся - фон проявился.... хотя так его не слышно.... услышал только при замене сопротивлений, когда полез ухом слушать сигнал из колонок -и услышал фон......  Самое обидное так и не понял, что лучше применить -танталовые или карбоновые сопротивления?.... В данной конфигурации какой звук лучше - звук с танталом  или с карбоном? ...... Карбон подрезал фон и общий звук стал яснее, но басы весомее и темнее..... А тантал вытащил фон "вперед", но при этом общая ясность звука стала заглушена фоном и стала чуть хуже и басы худосочнее и менее рельефные, чем при применении карбоновых сопротивлений.  Буду разбирать макет и всё монтировать в корпус и заново наматывать силовые обмотки для накала ламп 2А3 и буду снова пытаться отбалансировать накал по средней точке длиной проводов на магнитопроводе-сердечнике силового тора.
    • Что бы изменить свое мнение попробуйте плазму ( летом проще, можно окна открыть) или планар. Главное что бы масса поменьше была. 
    • Я уже писал, что при питании двуханодной 6С4С постоянным напряжением одна половина накала имеет более высокую температуру чем другая. Таким образом мы получаем, что два параллельно соединенных триода с разными характеристиками пытаются одновременно воспроизвести один и тот же музыкальный сигнал на общую нагрузку. Из-за разного времени отклика и разных ВАХ звуковые сигналы смешиваясь «делают» звук менее прозрачным и детальным. Происходит также рост нелинейных искажений и тд. При питании переменкой характеристики половинок «усредняются» и на слух это заметно, как отмечают многие, которым удалось снизить фон до приемлемого уровня. 
    • Пробовано. Электроны массы "не имеют". Скомпенсироаать фундаментальную не всегда удается. И наводится на окружение значительно лучше. Даже при синусе. Хотя... детектировали же раньше АМ и ничего.
    • Да, на прошлом Портале было, но там попримитивнее, сейчас гораздо удобнее и проще. Просто ставишь трансформатор на подставку с длинными ручками, и много раз окунаешь в расплавленный парафин, он застывает, постепенно придавая трансформатору форму как на фото. Потом кверху ногами подвешиваешь над коробкой подходящего размера, и заливаешь двухкомпонентным силиконом, желательно отвакууммированным, ибо пузыри воздуха, после извлекаешь из силикона, и пользуешь форму сотни раз с любыми трансформаторами примерно такого же габарита. Вобщем не сложно, и если форма без пузырей, то дальнейшей обработки не требуется, обезжирил, и из баллончика обокрасил, если на распылитель сильно не давить, что бы пылило не туманом, а плевалось каплями, то можно получить офигенную шагрень, она смотрится эффектнее. Изготовление формы занимает час - полтора, после суток полимеризации силикона, заливка трансформатора занимает 15-20 минут. 2 Normann, вот,добрые люди подсказали - Компактные ламповые усилители для компактных аудио систем. Стр 5.
    • Доброй ночи, Полковник. Это же индивидуально, у каждого своя шкала приоритетов, оттого и системы разные, и любимые фонограммы, и исполнители, и прочее. Я говорил только о личных выводах, делаемых время от времени регулярно, и каждый раз (в отношении выплямления прямонакалов по крайней мере) получается одно и то же, и в последний раз такого рода подтверждение получил для себя буквально надысь.  Насчет ВЧ накала - даже пробовать не хочу, это же сколько лишнего городить, и всё сооруженное, включая нагромождения питания, не может не отозваться на результате. Убежден: любой дополнительный элемент, даже периферический, дает свой, причем иногда хорошо слышимый вклад в подачу и голос системы.   Что же касается "благозвучия" - нет, это не про "сдвигание с мертвой точки", сдвигание - "побочка", это про качество энергообеспечения тракта: возможно, меньше электрического "мусора" в цепях питания, возможно бОльшая близость к розетке и Днепрогэсу или что-то еще, здесь не факт что можно быть категоричным (в этом смысле концепт Норманна мне интуитивно близок, но практически недоступен, ибо ссыкотно). Но в каждом случае предпочтения зависят, повторюсь, от ориентиров пользователя, и устраивать полемику было бы просто неуместно, так же как спорить о кулинарных вкусах или бабах. Охотно соглашаюсь: звуковые эффекты на выпрямленно-зафильтрованной системе зачастую просто потрясают, но с темой передачи музыки всё далеко не так однозначно. При этом я даже не призываю кого-то брать мою точку зрения в расчет: это частный, а не универсальный вывод, я его для себя ценю, но ничего не навязываю. При этом, допустим, почти понимаю, глубоко уважаю и не оспариваю подход Визарда, хотя ни разу его не разделяю. Убежден: в нашей теме, какими бы ни были сложившиеся предпочтения, они ни разу не абсолютны (и мои в том числе). Обсуждать выстраданные иллюзии, кмк, полезно и интересно, а вот переубеждать и пенить рот - вряд ли разумно. Пусть будет больше цветов на нашей лужайке, - в конце концов, так веселее. И пусть чаще решают не стрелки и цифры, а уши и души.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...