SE 6ж4п+6п43п-е (6п41с) Ультралинейный режим с импульсным блоком питания

[lenivo]

Поставил свой новый источник звука -файловый плеер на PCM5102, который может выдать до 1,5 вольт на выходе.... Отладочный источник выдаёт максимум 0,125 вольта.

Замерил мощность до отсечки на 3,5 ома керамическом сопротивлении 10 ватт.

Ламповый однотактный усилитель SE 6ж4п + Philips Miniwatt 6CM5/EL36 в ультралинейном включении с импульсным источником питания. Катод-анод 245 вольт, катодный ток 50 мА -

Давит около 11 вольт до отсечки... Но после 9 вольт уже верхушка синуса начинает заостряться -т.е. искажения начинают расти ..... 17 ватт ламповой мощности ..... на тестовую акустику.... Она у меня как раз 3,5 ома, поэтому на такой величине и измеряю. На самой акустике не измерял - там официально 

3,5 ома по постоянке, с учетом проводов прибора(!!)

 

 

Реальный импеданс там на НЧ динамике

Гонял частотку на 1 вольте - 20Гц  -не тянут.

А 30Гц реально НЧ гонят...... Но может это просто мой слух ..... я ниже 27 Гц ушами не слышу.

Но вот удар подушкой по телу эти колонки вполне обеспечивают при ударе "бочки".

Вытащил и подцепил на основные колонки усилитель SE EF800+EL36 SIEMENS с трансформаторами от Марка Фельдшера.

Винтажные английские дросселя-2штуки, японский тор

2400 мкф в анодном питании Кендейлы+РОЕ

Фиксированноле смещение

Резисторы AMRG, KIWAME, MP930

 

Лампы на входе немецкие WF и TELEFUNKEN EF800 

 

Пробовал и EF80 - с ними вообще плохо играет. Они у меня есть нескольких производителей.

 

Транесформаторы от Марка Фельдшера - самые большие на фото.

 

 

И..... полная жесть. Слился по сравнению с макетом -"Ламповый однотактный усилитель SE 6ж4п + Philips Miniwatt 6CM5/EL36 в ультралинейном включении с импульсным источником питания. Катод-анод 245 вольт, катодный ток 50 мА , авто смещение" - и по мощностным параметрам, и по детальности, по басу, по чистоте воспроизведения - меньше шумов, сцена лучше. И по вовлечённости в слушание.

Трансформаторы ТПП287 - 6 Гн на 100 Гц против 60Гн у трансформаторов от Марка. Авто смещение против фиксированного. Одинаковая проводка - обычный качественный провод ..... не супер чистый.

Единственно на макете от первой лампы до межкаскадного конденсатора и до сетки второй лампы стоят супер чистые провода. На макете - межкаскадный - синенький МКР епкос 0,33 мкф+ фольговый полистирол+сгм .... Анодные конденсаторы всего 470+470+150 мкф - тоже Епкосы. Резисторы -китайский углерод со стальными магнитными выводами и чашками....

А играет СУЩЕСТВЕННО ЛУЧШЕ и мощнее в несколько раз. А по бюджету макет раз впять меньше обошёлся , чем SE EF800+EL36 SIEMENS..... А если ещё и  лампы вместо Филипсов поставить 6п31с -подобранную пару ...... 

Жесть ....... одно слово     

 

Получается надо нафиг разбирать SE EF800+EL36 SIEMENS и собирать в этом корпусе Ламповый однотактный усилитель SE 6ж4п + Philips Miniwatt 6CM5/EL36 в ультралинейном включении с импульсным источником питания. 

Ну и сравнить на макете трансформаторы от Марка Фельдшера.... Так то они по всем параметрам подходят под эти лампы....... Только вот для таких габаритов очень большое сопротивление первичной обмотки.... И возможно, повышенная индуктивность детальность снижает. Я на микрофонах с таким сталкивался, котгда слишком большая индуктивность снижает детальность, хотя вроде и полоса по АЧХ до 30кГц.

[Stan Marsh]

1 час назад, lenivo сказал:

Но после 9 вольт уже верхушка синуса начинает заостряться -т.е. искажения начинают расти ..... 17 ватт ламповой мощности... 

9 амплитудного? То есть 10 ватт на четырëх омах? Фантастика. 

[lenivo]

1 час назад, Stan Marsh сказал:

9 амплитудного? То есть 10 ватт на четырëх омах? Фантастика. 

Как оказалось неосознано соврамщи- обманулся сам. Сопротивления были просто прикручены на простой скрутке на проводе и одно не контачило. То есть это на 8 омах, а на 4 омах в два раза меньше и до отсечки синус не правильный -сверху острые пики и внизу чуть сплюснутые. Тоже думал ну не могут быть значения больше справочных ....... значит где то накосячил... Полез в справочники смотреть потом свою временную цепочку проверять и нашёл не контакт..... Да извиняюсь. Бывает. Но макет-он такой -всё отвалится может в самый неподходящий момент - на то он и макет.

Хотя 30ватт в двух такте в справочнике - в пентодном включении........

А в триодном включении в однотакте есть справочный  режим  -5,8 ватт при 320 анодного .....

Правда в этом режиме играет крайне плохо..... как то проверял.

 

Но чем хорош этот Макет -он собран на серийных деталях и эту схему и комплектацию можно повторить крайне за недорого. 

[Stan Marsh]

55 минут назад, lenivo сказал:

 в триодном включении в однотакте есть справочный  режим  -5,8 ватт при 320 анодного .

Не видел, это именно  для телевизионной EL36? 

Видел только "В":

[Сергей Ал.]

3 часа назад, lenivo сказал:

...на макете от первой лампы до межкаскадного конденсатора и до сетки второй лампы стоят супер чистые провода.

Да, скорее всего из-за этого выходники Марка и проиграли типовым ТПП287 

[Сергей Ал.]

3 часа назад, lenivo сказал:

И возможно, повышенная индуктивность детальность снижает.

А может измерить полосу в реальном каскаде трансформаторов М.Фельдшера и ТПП287 (и заодно посмотреть реакцию на меандр), а потом уж делать какие-то выводы?

[lenivo]

2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Не видел, это именно  для телевизионной EL36? 

Видел только "В":

У меня много этих справочных листков скопировано с разных производителей. А сами производителя часто не указаны....

Я искал режим по ближе к тому , что у меня - 245 вольт 50 мА..... А эта вырезка в архиве - для ламп семейства EL36 - но и 6cu6, 6BQ6, E235L - а этим вырезкам уже более 8 лет ..... собирал для проекта какого то. Так что ответить на ваш вопрос не могу ....не помню ..... но относится к этим лампам .... И этот режим более рабочий - по звуку, чем вы привели. Может вырезал его , так более всего подходил под проект и чтобы не забыть параметры.

По триодному режиму только такие вот данные из легенды к ВАХ.

Вот тут на легенде второй режим - 320 анодного 56 mА. 

Но тестировал этот режим.... звук в этом режиме не понравился..

[lenivo]

2 часа назад, Сергей Ал. сказал:

А может измерить полосу в реальном каскаде трансформаторов М.Фельдшера и ТПП287 (и заодно посмотреть реакцию на меандр), а потом уж делать какие-то выводы?

Это всё не показательно. Показательно прямое сравнение на одной системе.

Притащил макет на основную систему..... Пришлось перепаивать акустические выходы и сетевой разъём, чтобы в основную систему подключить. Обратите внимание на межблочник для макета - тонюсенький проводок - шнур от наушников-капелек, правда были дорогие. Очень удобно для макетов и реально очень неплохой межблочник с немагнитными разъёмами за 20 рублей штука (наверное самые дешёвые не магнитные разъёмы RCA , какие продаются)....... 

 

 

Пока идут эффекты свежей пайки ....... но уже никаких шансов для SE EF800+ EL36....и ТПП 287 - реально низко и очень мощно играют...... НО эффект свежей пайки всегда завышает НЧ...... Надо подождать пока пайка нормализуется - разъемы припаивал для подключения акустических проводов и разъём для сетевого питания.

Проблема в EF800+EL36 - параметрах питания выходного каскада...... как писал выше, в этом усилителе трансформатор для кенотронного питания, а кенотрон перегревает этот усилок..... Поэтому сделано диодное выпрямление  анодного питания с просадкой анодного напряжения на резисторе 15 ватт - там вольт 40 садится...... И EF800 - в качестве драйвера здесь не очень нравится.....

Также надо было  выкинуть и фиксированное смешение. И за счёт авто смещения ещё бы на 40 вольт опустить анодное.... То есть если устранять всё, что не нравится -то легче заново спаять схему.... Оставив это шасси,  и выходники. Входную коммутацию надо всю перепаивать - неудачные входные провода ....... Муть явно от них идёт..... Плюс сигнальная проводка МГТФ выполнена - она тоже мути добавляет.....Плюс на макете на ИПБ - выпрямленный накал, а тут накал выходного каскада -  переменный со средней точной, только первый каскад выпрямленным напряжением накала запитан. И то просто выпрямлен -не стабилизирован.

Сейчас, со временем уже понятно - Косяки режимов и сборки ...... и корпус тесный для этих выходных трансформаторов для первоначального плана конструктива с кенотронным питанием. Да и последний раз в нем в 2019 году апгрейд делал ....... за это время у меня сильно поменялось представление как нужно усилители собирать. Слишком тяжелый он - поэтому и лениво его было апгрейдить.

[Алексей]

Имхо, может всё дело в искажениях? Добавляют и входной каскад и выходной.

Не пробовали 6ж4п в качестве входной для усилителя не микрофонного, со смещением 1-1,5в?

[lenivo]

8 минут назад, Алексей сказал:

Не пробовали 6ж4п в качестве входной для усилителя не микрофонного, со смещением 1-1,5в?

С этого и начинал и усилителей переделал много на этих режимах.

или такой вот сходу

Вот тут на фото видны и ркатодные резисторы первого каскада и катодные конденсаторы Рое.....

Я много на 6ж4п/6AU6 - переделал устройств - усилителей , фонокорректоров, микрофонов, буферных каскадов.

Получается 6ж4п и 6н23п - сейчас у меня самые массовые в драйверах.... А остальные ламп -так на пробу поставлю..... потом вот как с EF80/EF800 получается.

Да на любой лампе можно делать КАЧЕСТВЕННО каскады - надо только все нюансы этой лампы изучить.  Я вот упор на 6ж4п сделал. При этом нисколько не отрицаю и других ламп. И делаю на них конструкции..... Вот с3м очень нравится или  6Q7G-очень хороша.

 

Но сейчас .......с диким ростом цен на иностранные лампы ..... всё больше на лампы производства СССР переходим. Скоро наверное, вообще на китайские лампы перейдём. Есть уже у китайцев очень приличные лампы..... Как бы их не ругали, а уже есть.