Jump to content

Метод двухточечного заземления (Susumu Sakuma)

Ollleg

By Ollleg
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

это когда в катодах не больше 47-100мкф, а в блоке питания емкости 10-20мкф, максимум 47....?

Не-не, если в катодах такие маленькие номиналы, звук "гадкий", а конструктор - неграмотный. Отъявленные считают, не без оснований, что катод должен быть на земле. А насчёт БП надо смотреть, если П-фильтр с огромной индуктивностью, то это может быть и нормальным.  

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

Станислав, я когда то давно повторял эту известную всем схему, только на 6с4с (360в на аноде, смещение -60 и 1.2к катод ,вых.тр 3к) + 6ж7, 

то могу сказать, звук был совсем недурственный, а уж гадким я его никак назвать не мог....:classic_blush:

4444.thumb.jpg.de8a5067e0c1bd80d4c279168ca4b485.jpg

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Тут вот какое дело, даже на детальках от УЛТ ламповый усилитель хоть чем-то, но порадует непременно. Совершенно ужасающие поделки от бездарных авторов и то пару нот вытянут терпимо. Магия, не иначе. Но настоящий, правильный ламповый объедет как бы ламповый легко и уверенно. Впрочем, тут R в автосмещении довольно большой, и с С=8мкФ будет неплохо для среднестатистических широкополосников. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

Станислав, ну Вы (ты?) же наверняка слушали у кого нибудь сделанный усилитель по данной схеме, какие были впечатления?

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
15 минут назад, Ollleg сказал:

слушали

Слушали. Это была довольно популярная схемка из... Саунд Практикс, вроде. Ну ведь тут как с Карузо*, кто как ея перепел. Да и сравнения корректного, насколько я помню, не было. Ну играло, что с того? В принципе, с приличным ТВЗ, да на ШП или небольшие высоко настроенные двухполоски будет неплохо. Должно быть. 

________

*Дороти Карузо часто ставила Рабиновича в пример своему мужу.? 

 

 

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

А что по поводу заземления "Аudion"  на катоде вых. лампы - общая земля около силового транса и таким образом....?

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted (edited)
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Тут вот какое дело, даже на детальках от УЛТ ламповый усилитель хоть чем-то, но порадует непременно. Совершенно ужасающие поделки от бездарных авторов и то пару нот вытянут терпимо. Магия, не иначе. Но настоящий, правильный ламповый объедет как бы ламповый легко и уверенно. Впрочем, тут R в автосмещении довольно большой, и с С=8мкФ будет неплохо для среднестатистических широкополосников. 

Какое верное замечание ! 
Никакой магии , чем же отличаются ‘ как бы ламповый ‘ и ‘ламповый ‘ ?

думаю дело не в детальках или земле. Схемы всегда разные , у « вдруг» хорошо звучащих аппаратов. Значит дело в чем-то более общем , их обьединяющем. 
 

Edited by Сергей А
  • 1 month later...
юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
Posted

Мой СЕ на 6с4с сделан иначе

Драйвер по Бруски на 6н8с, питание +500в на двух диодах her108 со ср. точкой, ЭГЦ 20мкф*500в. 6с4с питание +340в, кен 5ц3с со ср. точкой, и два диода 1n4007 от половины, два конденсатора 2*10мкф Siemens MKV, два Др по 7 Гн, и по два Siemens 320мкф*450в в канале. ТВЗ и силовик мотал Дим Димыч на Ш25*50, лет десять, не меньше, ТОРики на накал Василий Карта. 

Давно накал 6с4с постоянкой, 4 шт д304-10.000мкф-0,18 ома-10.000мкф, фона НЕТ, совсем. На всякий, 6с4с меняю местами примерно раз в полгода, у них полярность наоборот. Фото старое, 6с4с еще переменкой, а зачем, хез...

IMG_0963_.jpg

Бруски.png

IMG_1925.jpg

IMG_1925.jpg

кен.png

6s4s_001-1.png

RedStar Proficient

RedStar

Posted
Posted

Использую похожий принцип. Только делаю "скобы", предварительно просверливаю места для выступов скоб. Если крепление в дереве.
Если основание - металл, то ставятся стойки и между ними  протягивается шинка.
И никаких "звездочек". Возле каждого каскада такая скоба.  Соединяются проводами между собой возле входных гнезд.
Довольно удобно и никаких "паразитов".
Примеры:
На основе усилителя с ГУ50:

image.jpeg.0ca6ec07c1f27493097b6354a7760dfd.jpeg

Скобы:

image.jpeg.2ae21b343c59153cef813e1bd1226941.jpeg

  • 2 weeks later...
Jonge Newbie

Jonge

Posted
Posted

Позвольте вопрос чайника? С чем связана рекомендация соединять землю с корпусом рядом с входными гнёздами? 

При том, что гнёзда от корпуса изолированы, какое имеет значение именно такое расположение точки соединения?

Shef Collaborator

Shef

Posted
Posted
1 minute ago, Jonge said:

С чем связана рекомендация соединять землю с корпусом рядом с входными гнёздами? 

При том, что гнёзда от корпуса изолированы, какое имеет значение именно такое расположение точки соединения?

Поскольку такое заземление почти наверняка сделано в источнике сигнала, то между блоками образуется петля через земляную шину (в розетках) и общий провод входа.

Поэтому прикручиваем землю в непосредственной близости от входов, чтобы минимизировать участок петли по металлическому шасси, по которому гуляют разнообразные токи (наведённые и/или протекающие если шасси для этого преднамеренно используется), т.е. чтобы этим токам как можно меньше попасть в сигнальный контур (-ую линию).

Также, как дополнительная мера: для того чтобы сделать путь сигнала "предпочтительней" через общий, чем через земляной - ставим резистор (проволочный, помощнее) 10 Ом между шасси и общим проводом входов/схемы.

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
1 час назад, Jonge сказал:

Позвольте вопрос чайника? С чем связана рекомендация соединять землю с корпусом рядом с входными гнёздами? 

Это не более чем рекомендация, результат нужно проверять. Иногда (в усилителях, корректорах) место соединения приходится искать по минимуму фона. В ЦАПах нужно просто следовать рекомендациям проектировщика (или изготовителя).

  • 1 month later...
Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted

Бруно в своей статье тоже приводил похожую схемку.

 

P.S. что касается соединения с защитной землей (РЕ, если она есть), то лучше всего его делать не через резистор а через встречно-параллельные два мощных диода. Удобно мощный диодный (25А) мостик использовать - вообще сразу на 2 стереоканала.

  • Like (+1) 1
  • 4 months later...
BAA Master

BAA

Posted
Posted
On 4/15/2022 at 2:16 AM, Stan Marsh said:

Но увы, он не фонил.

Микрофонник фонил - пока не сделал ЭС экран под потенциалом общего провода. Кусок фольги в изоляции, соединенный с общим проводом. В той самой единственной точке. Соединение звездой. Закрывает со стороны навесного монтажа провода от входа и от резистора оос. Второй резистор цепи ООС не экранировался - смонтированный на галетнике. Короче без электростатического экрана руку подносишь - фонит.
С экраном не фонит. Без корпуса, питание от сети.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Cognac26
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By Cognac26 · Posted

      Лет 8 назад я также читал на форумах что РАДИОВЕЩАНИЕ доживает последние дни. Но вот прошли годы и ничего не изменилось, радио как было так и вещает. Это же факт.
    • decoder
      Околокомпьютерный полулинейный усилитель

      By decoder · Posted

      Я может чего не понял но количество транзисторов со схемой явно не совпадает .
    • Cognac26
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By Cognac26 · Posted

      Всегда так, нужно что-то новое и развитое. Ну назваться "груздем" может кто угодно, с чего Вам верить?
    • Cognac26
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By Cognac26 · Posted

      В такое поверить не возможно. В USA все вещает как и прежде.
    • S.Laptev
      УНЧ симфония

      By S.Laptev · Posted

      Не совет, как делать, а просто пример: Это я писал, как сам бы сделал, я не настаивал на использовании, и не утверждал, что надо применить именно этот набор! Это важно, это просто внимательность к написанному.... Например, в другой теме я писал, сетовал, что совсем плохо у меня работает интернет, мне ответил человек, что у него в Риге всё работает нормально.... другой человек, тоже из добрых побуждений написал, что мы соседи, и у него в городе всё работает хорошо, несмотря на то, что мы земляки относительные, условные, и наши города находятся даже в разных частях света! Мой город в Европе, а у товарища в Азии, и у нас немного разные другие условия проживания, у нас часто беспилотка (писать можно, т.к. губер сам объявил), самолёткина типа, а во вторник и вчера, ракеткина...  а вот в городе другом, азиатском, пока тихо. То есть важна точность в даче советов, не только в этом. Суть вопроса, пока были реальные, авторизированные центры, все эти аэрозоли называли просто химией, но после применения WD40, и последующим применением аэрозолей, с подковок реально слезал угольный компаунд, сейчас такие подковки ждут замену, надо искать новые или б.у. на ебэе, процесс долгий и сложный.... а ещё после проливания ВэДэшкой, она попадает под ось и плавное, мягкое и приятно "фирменное" вращение превращается в советское, легкое и грубое. Усилитель Ейко, резисторы АВ, аллен бредли старого образца, крупные, производство Америки, 60-е. Как-то так, Т - точность!
    • Cognac26
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By Cognac26 · Posted

      Вовсе нет. РАДИО это основа прорыва и оно никуда не денется. Может казаться что оно исчезает но это иллюзия.
    • Cognac26
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By Cognac26 · Posted

      Например что? Что угодно такого товара не видал.
    • decoder
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By decoder · Posted

      Зачем вы клевещете на Сагиттариуса ? На ЛДС он просто менял аву и ник что не запрещено , так многие делают . Был случай когда он не смог зайти на сайт и пришлось заходить под другим именем что доказывает открытая переписка с админом .
    • Sagittarius
      Винил-корректор ИВОЛГА

      By Sagittarius · Posted

      Ну, да. Если подумать, Сухов в чём-то прав. Был. Но я с Донбасса. Бог со мной.   Схема. Сухов ошибался с заменой в УК "Радиотехника" входных БТ полевиками. У ПТ низкая крутизна супротив биполяров, потому у такой схемы петлевого почти нет. Потеря лица прям. А вот перед корректором дифкаскад на "москвичах" вставить можно. Петлевое достойное получается:   Общая концепция - та же, что у Кенвуда: диф входной, диф второй, диф третий - каскад усиления напряжения с нагрузкой на токовое зеркало, ВК. Корректирующую РИАА-ООС можно заменить на суховскую: хоть что-то полезное с выморочной схемы. Так как силовой каркас "Радиотехники" не в пример узкоплёночному поделию лучше, то и ПСРР давится гораздо шикарнее:   +ПСРР. До -98 дБ подавления помех в наихудшем случае.   -ПСРР почти такой же: -100 дБ. Знай наших. Отчего такое хорошее подавление помех?   Вот такой генератор тока, рассчитанный по управлению транзисторами входным напряжением, давит помеху до -122 дБ. Если делать, так делать.     Искажения. Что о них можно сказать?   Ничего. Быстро спадающий ламповый спектр, да. Интермоды?   Разностная 1 кГц = -140 дБ. Ну, может, -142. Такое, не будем мелочиться. Это при чуть более 2 Вампл на выходе: И 200 мВ - на входе, с перегрузкой.
    • Владимир Перепелкин
      Усиление - это линейность.

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Не все Станислав  про OTL систематизировал. В частности применение пентодов и лучевых тетродов в выходном каскаде. Способ питания экранирующей сетки не нагружающий выход OTL усилителя. У меня есть такое решение. Позволяет использовать 6П45С в пентодном режиме, питание экранной сетки не нагружает выход усилителя. И не надо нагромождать гирлянды из 6С19П. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Возможно, было. Но, скорее всего, нет. Я хорошо знаю, чем они там дышат. У них глубина ООС свыше 50 дБ@20k считается опасной по генерации. У нас - нет. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Лучше - без низкопоклонства. Сейчас они - реально отстающие. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Где на западе отслушивали усилители с глубиной ООС более 80 дБ@20k? Данные в студию. Правило читал же? 
    • Ollleg
      Усиление - это линейность.

      By Ollleg · Posted

      Админы скорее закроют тех, кто так считает.   OTL (Output TransformerLess) — это тип лампового усилителя звуковой мощности, в котором отсутствует выходной трансформатор. Его главная цель — добиться большей линейности и точности воспроизведения звука.
    • decoder
      Усиление - это линейность.

      By decoder · Posted

      Что такое ОТЛ? 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.7k
×
×
  • Create New...