Jump to content

мини осциллограф

Agats

By Agats
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Agats Proficient

Agats

Posted
Posted

 

как по мне очень удачная покупка для наладки ... еще надо купить такой же мини генератор, и всё под рукой для наладки усилителей будет. 

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
10 часов назад, Agats сказал:

как по мне очень удачная покупка для наладки ... еще надо купить такой же мини генератор, и всё под рукой для наладки усилителей будет.

Для серьезной наладки усилителей этот девайс непригоден. Но он очень даже полезен при поиске неисправностей или когда нужно оперативно контролировать всего несколько параметров при прогоне группы изделий. Т.е. как дополнение к уже имеющемся парку приборов этот девай будет неплох, но как первый прибор - нет. 

Я сильно сомневаюсь что им можно увидеть такой важный параметрв при наладке как характер шума заглушенного усилителя, эти девайсы как и USB осциллографы-приставки сами по себе беспощадно шумят.

Вполне возможно что сменой прошивки его можно превратить в анализатор спектра БПФ и использовать как встроеный индикатор уровня  в усилитель для "покрасивше"

Прибором его назвать сложно, это осциллографический  индикатор, но польза от него несомнено есть. Если перед начинающим стоит задача в приобретении  осциллографа для реальной наладки аналоговой техники, то при ограниченном бюджете лучше взять старый советский лучевой осциллограф 80х-90х годов, по крайне мере эти потертые жизнью  чемоданы позволяют выполнить практически все измерения.

Agats Proficient

Agats

Posted
  • Author
Posted

Я брал чисто вешать на нагрузку Rh и смотреть зарезания синуса при каких вольтах...макеты я разные делаю и много и очень. И давно хотел перед глази что то подобное эскплуатировать. Про красивый индикатор в корпус усилителя, повесив его на выход, то же мысль пробежала :) , но у меня для этого припасен осцилл. 56ого года, с еще круглым экраном, и кожанным ремешком-ручкой сверху для его ношения :)

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
4 минуты назад, Agats сказал:

Я брал чисто вешать на нагрузку Rh и смотреть зарезания синуса при каких вольтах...макеты я разные делаю и много и очень.

Во, самое то. Для контроля ограниченных параметров эта штука из-за ее невысокой стоимости просто находка. 

  • 9 months later...
  • 4 months later...
matss Proficient

matss

Posted
Posted

Купил себе DSO150, для проверки усилителей думаю подойдёт.

До этого был С1-94.  Щуп Р6100.

 

001.JPG

002.JPG

002.JPG

  • 2 weeks later...
BAA Master

BAA

Posted
Posted
32 minutes ago, Карта said:

Измерения напряжений и токов изумительное.

Да и папа Гена неплох

Одно время были подобные с WiFi, 5 Ач батареи. Но куда-то делись. А так навесил каналы на высокое/низкое чего угодно и никаких петель земляных и наводок.
Сиди, крути развертки и не только, на компе.

Карта Proficient

Карта

Posted
Posted

Не девались никуда, был просто мусор.

Этот с флюком сравнивают (частоты...)

Ген с 1 Гц, было со 100.

Вообще самый приличный мелкий осц - другой. Найти?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Карта said:

Не девались никуда, был просто мусор.

Этот с флюком сравнивают (частоты...)

Ген с 1 Гц, было со 100.

Вообще самый приличный мелкий осц - другой. Найти?

FLUKE перед TEK-ом вообще никак.
Давайте посмотрим, для общего развития.

Карта Proficient

Карта

Posted
Posted

Речь шла о сравнении измерений напряжений и токов ДЕШЕВОГО мультиметра с достаточно точным мультиметром флюк.

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Карта said:

Речь шла о сравнении измерений напряжений и токов ДЕШЕВОГО мультиметра с достаточно точным мультиметром флюк.

 

Каюсь, пользую именно его. Уже предохран менял. Но настольный бы взял или HP или из наших, с нормальным элементом. 

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted

Я что-то к цифровым так и не привык. Неживые они... Все больше аналоговыми, даже всякий хлам мне доставляет удовольствие чинить. Сейчас как раз немецкий, из ГДР 80-х годов чиню, примерно как наш С1-94. У него убитая труба (замкнул катод-модулятор), поставил нашу 8ло6и. Сейчас источник питания переделываю, напряжения нашей трубке нужны почти в два раза большие. Усилитель подсвета добавил.. 

А какие там платы! Ни одной перемычки! Это же была отдельная цивилизация - эти восточные немцы.  Сейчас и наша т с "цивилизация" в след за ихней в тоже @.

Соберу окончательно, сделаю фото. :) 

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
1 час назад, BAA сказал:

FLUKE перед TEK-ом вообще никак.

А чем Fluke не вышел? Купил Филипс себе когда-то. Он аналоговый и цифровой в одном флаконе. Здоровый гроб только....

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 minutes ago, AlexKorotov said:

А какие там платы! Ни одной перемычки! Это же была отдельная цивилизация - эти восточные немцы.

Обленился, п/платы делаю. Немцы нас научили и хорошо, плюс свои частично не уехали. Одни самолеты ракеты и моторы, для того и этого чего стоят.
Как вспомню камазы груженые прецизионным инструментом с завода гироскопов... Сейчас учиться не заставить...

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
Just now, Кружка said:

А чем Fluke не вышел? Купил Филипс себе когда-то. Он аналоговый и цифровой в одном флаконе. Здоровый гроб только....

Эээээ...
Не вякий Флюк и не всякий Тек. Надобен был батарейный для пусконаладок. TPS2024 (уже тоже нет). Второй зажопили, купили "такой же Флюк", даже поменьше...
Естественно поновее и поцифровее... и рядом не лежал.
До филипса недобрался - великая фирма, была, литература высший класс, как и все остальное - потрачено. А вот с 2467 поработал - сдали на живодерню в обмен на цифровой гроб, с "солитером", на винде.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Точнее, Филипс это перемаркированный Флюк, но, в ряде случаев, совсем за другие деньги, Филипс же, не фигня какая!

Я, конечно, "дико извиняюсь", чего такого жизненно важного для "судьбы проекта" я не увижу на, ну пусть с1-94? И чего ради остро необходимо купить Флюк, Тек, или, чë уж тогда мелочиться, РодеШварц. Во всяком случае, в рамках обсуждаемого ассортимента проектов. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 minute ago, Xрюн222 said:

РодеШварц

Ничего.  Если не реальный 12/14 бит. Вопрос - зачем?
Куплен  LeCroy-eм. Не стали брать. Вообще тек - лучше.
Рабочий имею самый простой, но цифра. Увы. Не достался аналоговый при разделе. Пришлось куплять. Можно выцепить средней руки импорт с трубой - опять зачем. Осциллоскоп с двумя каналами усиления от HP есть. Характериографом будет.

  • Hmm... (-1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Но на вопрос так и нет ответа... Что "такого" мы увидим в ламповом усилителе... СЕ на триоде, без ОС... Или Корректоре Василича...Чего не увидим на с1-94 и тп... По сути, проекты типа тех, какие деды полвека + тому налаживали, имея в руках лишь ТТ1 или Ц20. 

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted

Мне часто нужна хорошая синхронизация. Пользуюсь для настройки магнитофонов "генератором пакетов импульсов" (писал тут про него), он имеет выход синхро, но ему важна амплитуда для формирования синроимпульса. Диапазон  синхронизации у него узкий оказался... 

Немец этот синхронизируется отлично, кмк лучше чем 94-й.

Опять же нормальный вход Х (с аттеньюатором) , можно фазу посмотреть.

Цифровой ранее был незаменим, когда шину i2s в сд плерах смотрел, когда ЦАПы делал. 

Немного пользовался запоминающим с8-14, сейчас стоит на "складе" ,  вот это ужас-ужас. Вес, размеры, и время сохранения изображения 1 минута всего! Изображение расплывается как чернила в воде. Думал труба дохлая, а он так изначально оказывается работает. Армяне делали блок индикатора, остальное -  из стандартных блоков собрано. Как этот блок индикатора сделан - ужас-ужас! Похоже, что в пьяном угаре рисовались платы, которые потом еще и перетравили, после соеденили часть деталей проводами. В блоке индикации деталей то почти и нет. Всего то схема управления записью и чтением запоминающей трубы, она же не сложная. 

Из наших мне нравится С1-64 и С1-97...

Для 64 у тека был прототип. 

Действительно, в усилителе ламповом, без ООС, синус посмотреть, можно чем угодно. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Согласен, 64й и его брат близнец 79й - классные осциллографы( впрочем, как и всё Львовские измерительные приборы времён СССР) , имеется  такой на всякие "торжественные случаи".

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Aexey_NNZ
      Из загашников: пара 6С15П и одна SQ E88CC

      By Aexey_NNZ · Posted

      Из загашников: подобранная пара 6С15П середины 60х и одна златоногая SQ E88CC,идеально ровная, вроде Philips ( шлёпнул наклейку с параметрами на надпись,теперь не понять) За все три лампы - 10000р
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Войшвилло вслед за Бергом выделял два случая работы триода в усилителе мощности. Вводя термин "критическое напряжение анодного питания". Первый случай - вплоть до Uaкрит, второй - под максимум допустимого для лампы. Для примера был взят триод 6С4С. При Uaкрит 240В и Ra~ 1,68кОм мощность составляет 3,28Вт, при максимальном напряжении 360В и Ra~ 6,24кОм мощность 5,42Вт.  Предельный теоретический случай: напряжение питания и сопротивление нагрузки стремятся к бесконечности, тогда КПД 50%, то есть мощность 7,5Вт. Ясное дело, при нулевых потерях. В идеальном мире. Но вектор понятен.
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Ясное дело, что со всех точек зрения выгодно задирать напряжение питания под предел. Кроме редких случаев.
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Ну да. 300В покупают что бы снять с неё 2,5 ватт. 
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, производитель такие режимы приводит.   
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      Вы это серьёзно? ))   Так вы тоже по ВАХ видите или показалось?
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Фильтр вольтодобавки был двух звенным. Судя по плате... 
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Кажется вспомнил, было так:
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Да, эта связка работает очень хорошо. Кг в районе 1%.  Для такой амплитуды это просто супер. Чуйка будет примерно 0,6в.   Переусиление.  Жаль у меня нет в наличии ни той ни другой.  Редкие лампы очень.
    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      Повышения усиления на НЧ и выравнивания наклона по горизонтали понятно как добиться. Лично для меня тональный баланс очень важен, не менее, чем ПХ. Если будет ясно насколько можно поднять анодное практически, то коррекцию и режим пентода подстроить не составит труда. В общем ждём решения по увеличению анодного напряжения. До 400В конденсаторы обычно типовые годятся.
    • alss
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alss · Posted

      Т. к. в рабочие дни сил после работы у меня мало, то сделал только первое приближение, см. картинку (несимметричность выходного сигнала относительно нулевой линии из-за ограниченного времени анализа - не до конца переходного процесса при включении, экранное напряжение не оптимизировал). Увеличил напряжение питания, изменил один конденсатор и один резистор в коррекции. Картинка симметричная и соответствующая частотной характеристике со спадом на НЧ, т. е. со спадом полки со временем, а не с ее подъемом. Кстати, АЧХ сделал плоской при сохранении усиления, завтра выставлю если интересно, а пока поверьте. Немного не хватает усиления на НЧ. Полностью согласен с увеличением напряжения питания, а рабочее напряжение конденсаторов можно обойти плавным подъемом анодного напряжения, но для 10-15 секунд, пожалуй, даже многозвенного фильтра не хватит, значит, отдельный узел. Или кенотрон. Необязательно в выпрямителе, можно и после диодного выпрямителя. На 6Д20П, 6Д22С падает мало, с десяток вольт.   
    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      Я тоже готов проголосовать ЗА!!! поднятие анодного, насколько возможно, и пропорциональное увеличение анодного тока (не забывая о балансе напряжений на аноде и второй сетке), путём корректировки смещения. Но выбор за автором темы, исходя из его возможностей и наличия высоковольтных конденсаторов, как в питании, так и допуски по вольтажу корректирующих. В любом случае, есть смысл улучшения и пути его понятны!  P.S. Я у себя питаю входной каскад 400В от удвоителя напряжения с RCLC поканальной фильтрацией. Резистор позволяет не только сглаживать пульсации и разгрузить выпрямитель по току, но и отрегулировать нужную величину анодного для первого каскада. Это как один из вариантов получения питания.
    • Navi Gator
      Трансформаторы. Дроссели.

      By Navi Gator · Posted

      Трансформаторы унифицированные. • ТА * ТА1-220-50, б/у, 1шт/ 320р. * ТА1-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. * ТА2-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. - ТА11-127/220-50; 1шт/ 500р. * ТА11-127/220-50, б/у, 9шт/ 420р. * ТА14-220-50, б/у, 1шт/ 450р. * ТА14-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. * ТА57-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. - ТА163-127/220-50, 8шт/ 1200р. * ТА163-127/220-50, 5шт/ 1000р. - ТА196-127/220-50 ◊, 91г, 2шт/ 1500р. - ТА276-127/220-50 ◊, 2шт/ 3200р. (гудят) • ТАН * ТАН13-127/220-50, б/у, 2шт/ 780р. * ТАН13-220-50, б/у, 1шт/ 750р. * ТАН28-220-50К, только катушки, без железа, 2шт/ 420р. * ТАН41-220-50 ◊, б/у, 1шт/ 800р. * ТАН41-127/220-50 ◊, б/у, 1шт/ 900р. • ТН * ТН12-127/220-50; б/у, 1шт/ 380р. * ТН30-127/220-50, б/у, 5шт/ 450р. * ТН30-220-50, б/у, 2шт/ 420р. - ТН56-127/220-50 ◊, 10шт/ 1250р. * ТН56-220-50; б/у, 1шт/ 1000р. * ТН60-220-50; б/у, 1шт/ 1700р. * ТН60-220-50К; б/у, 1шт/ 1600р. * ТН61-220-50; б/у, 2шт/ 1800р. • ТПП - ТПП220 220-50 ◊, 1шт/ 350р. - ТПП225 220-50 ◊, 10шт/ 350р. - ТПП231 220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП233 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП235-220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП238 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП242-220-50; 35шт/ 520р. - ТПП244 220-50 ◊, 4шт/ 600р. - ТПП245 220-50 ◊, 6шт/ 600р. * ТПП248-127/220-50; б/у, 1шт/ 500р. - ТПП252-220-50; 1шт/ 650р. - ТПП255-220-50; 2шт/ 650р. - ТПП262-220-50 ◊, 6шт/ 700р. - ТПП271-127/220-50; 1шт/ 800р. - ТПП271 220-50 ◊, 5шт/ 800р. - ТПП280 220-50 ◊, 1шт/ 850р. - ТПП287-220-50К, 1шт/ 900р. * ТПП288-220-50 б/у, 1шт/ 800р. - ТПП289-127/220-50 ◊, 1шт/ 1150р - ТППЗ01 127/220-50 ◊, 10шт/ 1400р. * ТППЗ01 220-50, б/у, 3шт/ 1000р. * ТППЗ04 127/220-50, б/у, 1шт/ 1100р. * ТППЗ04 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ05 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ07-220-50, б/у, 7шт/ 1000р. - ТПП311 220-50 ◊, 13шт/ 1700р. * ТПП314 220-50, б/у, 2шт/ 1000р. - ТПП316 220-50 ◊, 1шт/ 1900р. * ТПП317 220-50 ◊, б/у, 3шт/ 1100р. - ТПП319 220-50К, 4шт/ 1800р. * ТПП319 127/220-50, б/у, 1шт/ 1300р. * ТПП319 220-50К, б/у, 1шт/ 1200р. • ОСМ демонтаж. * ТБС-0.063, 1шт/ 800р. * ОСМ-0.4, 3шт/ 2800р. * ОСМ1-0.63 380/ 0-5-22-110, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-5/ 0-12, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-42/ 0-5-22-220, 2шт/ 3500р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-5-110, 1шт/ 4800р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-12/ 0-5-22-220, 1шт/ 4800р. Заказы от 500р.
    • Сергей Б
      ...и снова ГМ 70

      By Сергей Б · Posted

      ВАХ из справочника, где лампа нагружена на резистор, и ВАХ с реальным трансформатором на пульсирующем токе - не имеют ничего общего. Откуда взялась эта мода на использование ламп на половинном напряжении, это нежелание намотать трансформатор ? Вы когданибудь видели схему на 300В с анодным в 200 вольт, или 2А3 при 150 ? Здесь все так же. Я уже лет 20 не пользуюсь ВАХами, они не имеют к звуку никакого отношения, как и рассчет  выходного трансформатора
    • alss
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alss · Posted

      1. Уменьшение тока лампы как по мне повлияло "катастрофически", таки надо увеличивать до максимально допустимого для EF86, как у ЮАМ в Неофите - ближе к 3 мА (и это более 30 лет тому). 2. Эта "катастрофа" выражается в резко обозначенной несимметричности полок, сравните исходную картинку с током больше 1,7 мА и формы при токе меньше 1,5 мА. Тут дам небольшое отступление - тестовый сигнал предельно искусственный из-за острых переходов (разрывов) между фронтами и полками, реально так не бывает хотя бы в силу непрерывности музыкального сигнала, однако именно это и позволяет увидеть малые отклонения воспроизведения от идеального. Используя сглаженный тестовый сигнал можно вообще не увидеть искажения формы и успокоиться. 3. Не могу дать численных критериев, но прослушки показали, что симметричность сигнала воспринимается как беспрепятственное звучание в отличие от продирающегося через что-то. И царапины с щелчками как-то меньше заметны и вообще уходят из восприятия. 4. Я понимаю, что конденсаторы наиболее трудноразыскиваемые компоненты, тем более прецизионные да еще и хорошие по звуку, но я все-таки попробую увеличить ток, может, и получится. 5. Однако для начала надо поднимать напряжение питания входного каскада, это легко делается пусть даже установкой трансформатора вольтодобавки. Если принять резисторы неизменными, то на анодной нагрузке должно упасть 300-330 В, тогда при анодном 100 В напряжение питания получится 400-430 В, более реально 380-400 В из-за нестабильности сети и отсутствия стабилизатора (начальный уровень возможен и без стабилизаторов, но скачки сети в десяток-другой вольт могут и надоесть в конце концов - "страшно" смотреть на колыхание диффузоров. Тем, у кого такое видно).  Пошел моделировать (заодно и введу сопротивление вторичной обмотки).

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...