Jump to content

Recommended Posts

Posted

Давно занимаюсь электростатическими наушниками и решил, что нужна некоторая преемственность. Поглядев в интернете на фото оригинальных, я подумал: "А не от ламповых ли панелек там контакты используются?". Дальшейшие измерения штангенциркулем имеющихся разъёмов на панель и прочего подтвердили, что да, диаметр контактов очень похож. Далее было решено использовать контакты от панелек с алиэкспресс, якобы золочёных, и штырей от XLR. Почему не от советских ШР? Во-первых громоздко получается, во-вторых за позолотить контакт от ШР мне заломили столько, что купить Neutrik и разобрать на контакты оказывается в три раза дешевле.
Далее был замоделирован и распечатан сначала на FDM, потом на фотополимерном принтере разъём на панель. После чего были туда установлены контакты и собран разъём. Соотвественно чертёж прилагаю, а вот 3д модели на наш форум грузить нельзя. 

photo_2025-06-01_14-50-28.jpg

photo_2025-06-01_14-50-36.jpg

stax_dimensions.jpg

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted

Добрый день. А можно загрузить все элементы 3D модели? Имеется ввиду и контакты папы-мамы так же. Чтобы сборку создать. Для полноты всей модели, так сказать.

Posted

Контакты есть только от XLR отрисованные. там просто цилиндр диаметром 2,5 мм. От ламповой панельки не рисовал. Но если очень хочется, то нарисую.

Posted
В 01.06.2025 в 14:56, Feanor сказал:

Давно занимаюсь электростатическими наушниками

Может быть существуют чертежи на сами наушники? Я сделал электростатические наушники и результат уже интересный получился,но это всё по невнятным картинкам и описаниям из интернета.

Posted
1 час назад, Gyuri сказал:

Может быть существуют чертежи на сами наушники? Я сделал электростатические наушники и результат уже интересный получился,но это всё по невнятным картинкам и описаниям из интернета.

Существуют, пока в экспериментах со статорами из латунной сетки и печатью стеклонаполненным полипропиленом. Со временем выложу. Усилитель тоже.

  • Like (+1) 3
Posted

ВАА ,спасибо. Я этой темой интересовался уже года 3-4 назад, чертежи некоторые сам по картинкам нарисовал как мог.К сожалению настоящих таких наушников в руках подержать даже не удалось и послушать тем более.Может и появится повод вернуться к этому.

 

УХИ.jpg

  • Smile 1
  • 4 weeks later...
Posted

Интересен вопрос об усилителе для Stax. Слушал через адаптер, подлкючающийся к усилителю,  на выходы на АС,  а внутри блока милипусенькие трансики повышающие, и БП для поляризации,  удвоитель на двух диодах и 2-х емкостях.

Несмотря на убогость такого решения адаптера,  звук оказался вполне приличный,  причем не детальность ожидаемаую услышал, а приличные СЧ и мощные НЧ.

Смотрел схемы Стаксов, они  или гибридные или,  если ламповые, то схемы сложные, цены большие.

Но, возникла мысль и уже это в принципе там и сям,  поднимали,  если уже есть дома,  приличный 2х тактник ламповый, может просто добавить разьем для наушников стакс, а сигнал взять с анодов ламп выходных. 

Вместо трат порядка 2 тыс дол за отдельный усилитель стакс, причем непонятного звукового свойства, траты всего то , пара конденсаторов на канал, сам разьем, ну ии пара диодов с парой конденсатров на поляризацию. Вот схемка с "The Tube CAD Journal, Electrostatic Headphones", мной выделено нужное  изменение в квдаратике.

Применимо практически на любом не слишком мощном двухтакнике. Да и на мощном,  если громко никогда не включается.

КТо ПРОБОВАЛ, и сравнивал,  может быть ? 

 

 

 

Ca-1.jpg

Posted

Я долго слушал усилитель стакс 006, сейчас стоит дома 007 (приятеля). Этот 007 (четыре лампы и кучка полевиков на входе) звучит очень прилично, заметно лучше 006 и в связке с моими 507-ми наушниками играет отлично почти любую музыку. Но я собирал пару усилителей на лампах, ещё до того, как взял послушать 007. Они звучали заметно лучше, чем 006. Лампы стояли WE417 c трансформаторным выходом и балансным входом и имели понятные недостатки (выходное напряжение 180 вольт вместо искомых 400-500). Схемка, которую вы приводите, вполне рабочая и громкости будет хватать в большинстве случаев с запасом, но возможен приличный фон в наушниках, т.к. фильтрации, скорее всего, не хватит. 

  • Like (+1) 1
Posted
12 часов назад, sova сказал:

схемы Стаксов, они  или гибридные или,  если ламповые, то схемы сложные, цены большие.

Я так подключал свою самоделку к двухтактному на EL84.Напряжения маловато было,но играло не плохо.Потом собрал старую стаксовскую схему,только первая лампа 6Н3П. Пользуясь случаем спрошу, что в ней не так и строят гораздо навороченней?

 

ICN-Stax схема.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, Gyuri сказал:

Потом собрал старую стаксовскую схему,только первая лампа 6Н3П. Пользуясь случаем спрошу, что в ней не так и строят гораздо навороченней?

Думаю, стрнемятся снизить кни и увеличить размах напряжения на выходе. То есть требуется высоковольтный вых каскад и раскачка пред каскадом,  скорей всего с оос и увеличением поэтому,  числа каскадов. Вот и навороченней получается. Кроме того часто  на выходе нет трансформатров, а это каскады 2 х этажные типа српп, или с транзистром в аноде итп.  

В расматриваемом случае, усилитель уже берется готовый, выходники в нем уже есть и "навороченность" на выходе, не нужна.

Еще , делается иногда,  стыковка каскадов без межкаскадных конденсатров ,что требует или доп. узла в  бп,  или прочих мер, обычно с увеличением напряжения и мощности бп .

Posted
7 часов назад, RSD сказал:

 Схемка, которую вы приводите, вполне рабочая и громкости будет хватать в большинстве случаев с запасом, но возможен приличный фон в наушниках, т.к. фильтрации, скорее всего, не хватит. 

Вопрос фона  в принципе решаем апгрейдом БП.

А вот еще, интересно, если убрать конденсаторы на выходе, притом анодное станет  частью напряжения поляризации, остатки до нужного,  добьются подачей недостающего минусового напряжения на вывод биаса.Все равно биас надо добавлять к усилительному апгрейду.  По моему вопрс только в безопасности такого решения, хотя и так переменка до напряжения раскачки в неск сот вольт присутсивует и ничего , люди пользуются и слушают.

Posted

Было желание собрать схемку.Даже плату у китайцев купил. Но восемь EL34 пока не имеется. В сети известна как схема  megatron от Кевина Гилмора.

megatron.pdf

megatron.jpg

Posted
В 05.06.2025 в 16:38, Gyuri сказал:

 Я сделал электростатические наушники и результат уже интересный получился.

Не секрет, какой зазор между мембраной и статором? У стаксов нынешних с биас 580 вольт,  вроде 500 микрон, то есть полмиллиметра.

Цель создания своих,  а не покупных статиков? 

Posted
9 минут назад, sova сказал:

Не секрет, какой зазор между мембраной и статором? У стаксов нынешних с биас 580 вольт,  вроде 500 микрон, то есть полмиллиметра.

Цель создания своих,  а не покупных статиков? 

Не секрет. Кольцо под мембрану из  стеклотекстолита 0.6мм ,оно и определяет зазор. Интересно самому сделать,да и цены кусаются как не крути.

Posted
20 минут назад, Gyuri сказал:

Было желание собрать схемку.Даже плату у китайцев купил. Но восемь EL34 пока не имеется. В сети известна как схема  megatron от Кевина Гилмора.

 

8ка  приличных ел34 потребуют неслабого мощного бп, а винтажные звучащие  лампы выйдут в неслабую сумму, притом српп обычно ценят за низкое выходное а оно  тут не требуется. Также српп позволяет избавиться от анодного резистора или дросселя или вых. трансформатора, в моем предложении выходник то уже есть,  и затраты только на провода и разьем,  плюс бп биаса. Если 2 тактник дома уже есть.))

А с китайскими ламповвми  у меня плохой опыт, звук оказался у покупного, нового, весьма неважнецкий, а цена притом не так и мала. 

Вместо ел34 думаю,  можно другие вых. пентоды применить, например 6п3с.

Posted
3 минуты назад, Gyuri сказал:

Не секрет. Кольцо под мембрану из фольгированного стеклотекстолита 0.6мм ,оно и определяет зазор. Интересно самому сделать,да и цены кусаются как не крути.

В этом случае,  биас можно,  под 600 вольт или более ?

Posted
13 минут назад, sova сказал:

В этом случае,  биас можно,  под 600 вольт или более ?

В фирменных ушах наверное можно. Очень серьёзный недостаток в самоделке, это мембрана прилипает к статорам при  неосторожном прижиме наушников к ушам.Воздух создаёт давление. Я пока не решил эту проблему.В настоящих есть прокладка специальная или на статоре микробугорки изолирующие.

Да и ёмкость не маленькая получается у наушников.Так что малое сопротивление каскада может и нужно .

Posted
24 минуты назад, Gyuri сказал:

Да и ёмкость не маленькая получается у наушников.Так что малое сопротивление каскада может и нужно .

Порядка 120- 150 пф у многих моделей стакс (параметры импеданса 130 кОм на 10 кгц по паспорту),Ваши с зазором  поболее должны иметь меньше емкость

Posted
Только что, sova сказал:

Ваши с зазором  поболее должны иметь меньше емкость

220 пф примерно,кабель хреновый свою лепту вносит.

Posted
1 минуту назад, Gyuri сказал:

220 пф примерно,кабель хреновый свою лепту вносит.

Это ж немного. 50 кОм примерно на 20кгц.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вопрос к уважаемому сообществу:  Как вы оцениваете потенциал 6К6/41 при использовании в триодном режиме в сравнении с 6V6, 6F6, 6L6? Интересуют звуковые особенности. Сейчас у меня два основных варианта использования в выходном каскаде корректора - старые 6F6/42 и 6L6. Требования такие: накал 6,3В ток до 0,9А, Кус 6...8, ток анода не более 40ма, смещение до -25В, Ri не более 2600, так как имеем всего 50Н в первичке. Сразу скажу, что звучание 6V6 в этом каскаде мне не нравится, несмотря на огромное уважение к этой лампе. В 6F6/42 нравится всё, кроме недостаточной проработки и собранности нижнего регистра. В 6L6 наоборот, нравится общий характер звучания и тональность, но хочется чуть большей "триодной" чистоты. Есть ли что-то сочетающее в себе оба типа звуковой подачи? Вопрос совсем не срочный, а как некоторый интерес на перспективу.
    • Когда будешь проваривать? Или ещё чего будешь делать?  Наверно не дождусь.
    • Почему то воображение вписало в этот корпус 1623 Z1 ...... 
    • Собрал из барахла вторчермета типа электрической плитки, мощностью около 400 ватт. С одной стороны мощности маловато, за час нагрел воду до кипения. Предварительный нагрев можно сделать другим источником.  В тоже время ограниченная мощность нагревателя, страхует от быстрого, неконтролируемого превышения температуры. Планирую сделать к нему теплоизолирующие ножки и расположить в нижней части отражающий (зеркальный) алюминиевый экран. Подставка с низу - плита 30мм нагрелась до 65 градусов.   Контролировать температуру будет термометр часового типа, ему не нужно питания, показания хорошо различимы на расстоянии, не требует деликатного обращения. Ртутный еще в молодости уронил, шкала в двух местах треснула, показывает правильно...   В крышке скороварки увеличил посадочное отверстие для установки термометра, сейчас делаю установочное крепление головки измерителя.   На фото стрелками показаны прежние технологические следы применения используемой заготовки, в последствии они отойдут при обработке, либо будут замаскированы формой/дизайном...   Любое незадействованное/необоснованное отверстие, прорезь и тому подобное портит общее впечатление от конструкции.  
    • Все будет... Скоро... Для этого и делаю... Сам много лет мечтал о такой игрушке и вынашивал идеи в голове... 🤕 теперь пришло время все реализовать... Поэтому тружусь как пчелка... 🐝
    • Всё, что есть в тюбике, есть и в других местах. Ради одной ссылки правила менять не будем.
    • Что то очень знакомое напомнило... Уж не баян ли по-Одесски из ж.Радио...
    • У Алдошиной в конце книги такой саб от Audio Pro был описан. 
    • Новая двухтактная (push-pull) акустическая система Глен Саутворт (Glen Southworth) Подпись к фотографии: Передняя панель и радиоткань удалены, чтобы показать внутреннюю конструкцию и монтаж динамиков двухтактного корпуса. Двухтактное расположение имеет ряд преимуществ перед традиционным способом монтажа динамиков. Хотя разработке многополосных акустических систем было уделено немало усилий, некоторые недостатки по-прежнему беспокоят часть слушателей. Самая серьезная проблема, по-видимому, заключается в согласовании качества звучания низкочастотного (вуфера), среднечастотного динамиков и твитера (высокочастотного динамика) таким образом, чтобы они сливались воедино естественным образом, не создавая эффекта, будто скрипки играют в одной комнате, виолончели — в другой, а басы — в третьей. Это приводит к потере слитности музыкального воспроизведения, и, хотя может создавать впечатление повышенной четкости, также имеет тенденцию превращать звучание большого симфонического оркестра в подобие камерной группы. В частности, вот некоторые из проблем, с которыми можно столкнуться при создании хорошей многополосной акустической системы с использованием кроссоверов (разделительных фильтров) для разделения диапазона на низкие, средние и высокие частоты. Во-первых, для согласования звука трех динамиков необходимо обратить внимание на характеристики искажений каждого устройства, на переходную характеристику, на тип используемого акустического оформления, допустимую мощность, длину акустических путей между динамиками и слушателем, правильную фазировку динамиков и разделительных фильтров и, конечно же, на удовлетворительную частотную характеристику для каждого из трех динамиков. К сожалению, факторы искажений, переходных процессов и согласования нагрузки часто игнорируются в коммерческих акустических системах, равно как и проблема согласования длин акустических путей, и такие системы можно охарактеризовать скорее как музыкальные инструменты, а не как воспроизводители. Вторая серия проблем вытекает из того факта, что акустическая система должна снабжаться электрической энергией от усилителя мощности, а возникающие взаимодействия могут приводить к дополнительным искажениям. Многополосная акустическая система вместе со своими разделительными фильтрами представляет собой сложную реактивную нагрузку, которая может вызывать непрерывные или затухающие колебания при подключении к усилителю, использующему обратную связь в выходном каскаде. Это кажется особенно актуальным при использовании высокоэффективных динамиков, в силу того, что противо-ЭДС динамиков представляет собой компонент положительной обратной связи с меняющейся фазой и амплитудой. Однако эти проблемы можно уменьшить, используя усилитель лишь с умеренным объемом обратной связи или установив резистивный аттенюатор (пад) на 6 децибел между динамиком и выходом усилителя. Чтобы свести к минимуму большинство упомянутых выше проблем, ряд экспериментаторов переняли идею использования групп (кластеров) небольших динамиков с достаточно легкими диффузорами для адекватного воспроизведения средних и высоких частот и с достаточной общей площадью поверхности для перемещения объема воздуха, необходимого для удовлетворительного воспроизведения басовых тонов. В системе такого рода основная проблема заключается просто в выборе правильного динамика для желаемых рабочих характеристик. Это, конечно, не всегда просто, так как многие маленькие динамики плохо работают ниже 200 герц или выше 3000–4000 Гц. Хороший компромисс, по-видимому, найден в овальных динамиках размером 6" x 9", таких как Oxford 69EVS. Эти динамики имеют основной резонанс на частоте примерно 120 герц, но способны воспроизводить с низкими искажениями как минимум на октаву ниже этой точки. На высоких частотах характеристики оказываются еще более удивительными благодаря овальной форме диффузора, что обеспечивает передачу синусоидального сигнала и переходных процессов, приближающуюся к показателям 2-дюймового динамика, оставаясь практически линейной до 9000 герц. На прилагаемых фотографиях показаны четыре овальных динамика 6" x 9", установленные в корпусе объемом три с половиной кубических фута. Звуковые катушки соединены последовательно для обеспечения номинального импеданса 13 Ом и сфазированы должным образом для достижения максимальной эффективности на низких частотах. В первом варианте корпуса все четыре динамика установлены одинаково, и он способен обеспечивать отличные характеристики, поскольку излучающая площадь четырех диффузоров почти эквивалентна площади одного 15-дюймового динамика. Второй вариант корпуса аналогичен первому, за исключением того, что два динамика обращены внутрь корпуса, а полярность подключения их звуковых катушек изменена на противоположную, чтобы все диффузоры двигались в одном направлении при подаче сигнала. Такое «двухтактное» (push-pull) расположение громкоговорителей, по-видимому, имеет как минимум два явных преимущества, первым из которых является снижение искажений по четным гармоникам на низких частотах. Это особенно важно ввиду того, что традиционный конусный динамик имеет аэродинамическую форму, которая просто перемещает воздух более эффективно, когда он движется наружу, чем когда он движется внутрь, и воздушная масса имеет тенденцию проскальзывать мимо вершины конуса. Это кажется особенно очевидным на частотах ниже основного резонанса диффузора, где динамик больше не контролируется массой и отклонения диафрагмы становятся относительно большими. Результатом является отсутствие симметрии в акустической отдаче однодиффузорного динамика, что может быть значительно уменьшено путем использования четного количества динамиков в «двухтактном» режиме. Второе преимущество двухтактной работы вытекает из того факта, что в то время как динамики акустически находятся в фазе, электрически они находятся в противофазе, и в результате противо-ЭДС имеют тенденцию противодействовать друг другу и взаимно уничтожаться, представляя, таким образом, более близкую к резистивной нагрузку для усилителя. Однако если у усилителя имеется достаточный запас мощности, может быть целесообразным включить последовательно с акустической системой проволочный переменный резистор на 15 Ом. Резистор предпочтительно должен располагаться близко к выходу усилителя, чтобы уменьшить влияние емкости кабеля на усилитель. Использование подобных многополосных акустических систем приносит как плюсы, так и минусы. Главным из минусов является тот факт, что маленькие диффузоры обычно означают высокие резонансные частоты по сравнению с большими, тяжелыми одиночными вуферами. Хотя это означает пик на кривой отклика в районе от 100 до 140 герц, это также означает превосходную переходную характеристику благодаря малой массе отдельных небольших диффузоров. Это особенно верно в октаве чуть ниже резонанса, где динамики больше не контролируются массой. Как следствие, более низкие голоса оркестра, такие как виолончели, контрабасы, тубы, басовые саксофоны и т. д., воспроизводятся, по-видимому, с более полным, звучным компонентом благодаря тому, что их переходные процессы излучаются более адекватно. Еще одним преимуществом использования маленьких динамиков является их чувствительность к слабым электрическим сигналам. Например, двухтактная акустическая система на базе динамиков Oxford 69EVS будет создавать слышимый сигнал при электрической входной мощности всего в 1/100 миллионной доли ватта и будет воспроизводить естественную и приятную музыку при пиковой мощности в один милливатт или менее. Это очень важный фактор даже при прослушивании на уровнях громкости, сотрясающих комнату, так как более слабые сигналы должны излучаться должным образом, иначе многие менее мощные инструменты в оркестре будут потеряны или замаскированы. Это часто приводит к плохому балансу, особенно в области баса, из-за слабости и переходного характера большинства басовых инструментов. Даже когда для повышения приемлемости воспроизведения используются чрезмерные объемы электрической эквализации, недостаток чувствительности может заставить большой симфонический оркестр звучать как камерная группа, записанная в небольшой комнате. Как упоминалось ранее, фазировка является проблемой для любой многополосной акустической системы из-за различий в длине акустических путей динамиков. В двухтактной акустической системе интерференцию в диапазоне средних и высоких частот можно свести к минимуму двумя способами: во-первых, путем использования акустических фильтров нижних частот для блокирования высокочастотного излучения от части динамиков; во-вторых, путем шахматного (смещенного) расположения динамиков, чтобы пики в одной группе динамиков стремились заполнить провалы на кривой отклика другой группы. Готовая двухтактная акустическая система в корпусе объемом три с половиной кубических фута имеет практически линейную характеристику от 80 до 9000 герц, со спадом на 10 дБ на частотах 60 и 10 000 Гц. Она способна воспроизводить динамический диапазон в 90 децибел, сопоставимый с лучшими доступными усилителями, и демонстрирует превосходное воспроизведение переходных сигналов. Синусоидальный отклик чист во всем полезном диапазоне акустической системы. Конструкция проста, экономична и практически не создает проблем, свойственных традиционным двух-, трех- или четырехполосным акустическим системам. Реальная работа с точки зрения прослушивания тщательно наблюдалась более двух лет в сочетании с широким спектром оборудования, источников входного сигнала и акустических условий, включая работу в высококачественных системах звукоусиления. Во всех случаях система точно отражала качество сигнала, подаваемого на клеммы звуковой катушки. Особо рекомендуется использование двух таких акустических систем, так как это позволяет компенсировать влияние комнатных отражений и создает звуковой «образ» в пространстве между двумя корпусами. Возникающая при этом объемность звука создает гораздо большую иллюзию реальности и переносит акустику первоначальной записи в вашу гостиную, даже при воспроизведении старых шеллаковых пластинок. Чертеж и подписи к схемам: Размеры корпуса объемом 3 1/2 кубических фута для двухтактной акустической системы. Все панели должны быть из 3/4-дюймовой фанеры. Все стыки должны быть проклеены и сбиты гвоздями, за исключением задней панели, которая крепится на винтах. Боковые стороны изнутри обшиваются звукопоглощающим материалом, как показано выше.   Radio-News-1955-12.pdf
    • Тема очень интересная и радует, что у вас есть возможность проводить такие измерения. Если бы была возможность купить аппаратную часть в виде платы, добавить корпус и нужные панельки и играться вместе - все бы ожило. Сейчас конечно пояса у большинства завязаны, но в перспективе интересно было бы иметь современную систему тестирования ламп, с возможностью расширения базы параметров и возможностью ее редактирования. Бывают ведь режимы интересные по звуку, но совсем не штатные. Так же хорошо бы иметь возможность прогревать и тренировать лампы на этом же стенде в разных режимах (программировать режимы), перед установкой в устройство, да и перед замерами тоже по-хорошему.   
    • Что не так-то в "замене ламп в готовом усилителе простым перетыком"? Весьма полезная идея уже наброшена давно - использовать имеющиеся наработки, а также дополнить и недостающим пока материалом, для создания инструмента, выявляющего и формализующего связь между объективными измеренными параметрами (например, ламп, и/или некоторой схемы в целом) и субъективными результатами "атслушиваний" каких-либо групп соотв.обр.подобранных материало какими-либо группами слушателей.
    • Вот парадокс... Раздевать конденсаторы... Слушать провода...и их же греть... Менять лампы простым перетыком в готовом усилителе и много другой глупости... ЭТО С УДОВОЛЬСТВИЕМ... 😉 а поучаствовать в дискуссии на технологичные темы... Поделиться опытом... Идей накидать для реализации... 📋 📈 ни-ко-го... Капец... 😰
    • Прошу прощения что ссылка на ютуб, но в других местах не нашел, а информация исчерпывающая и очень полезная. Во многих случаях поможет избежать проблем с движимым и недвижимым имуществом.  
    • Радиолампа 6н4п 1958г. - 3т.р. Радиолампа 6н6п 1959г.- 5т.р.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115k
×
×
  • Create New...