Jump to content

6С45П. Мифы и реальность

Сергей Ал.

By Сергей Ал.
in Active

 Share

Recommended Posts

  • Replies 69
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Stan Marsh
Stan Marsh

Лично я сотню 45-х поменял на стиральную машинку Euronova красного цвета. За двадцать лет ни разу не пожалел. 

ДимДимыч
ДимДимыч

Боке исполнилось 70.  Умнейший мужик!

Xрюн222
Xрюн222

Вам, любители 6с15/45п и т.п. Как обещано - "чиста" на элементах правильного, по азбуке, аудиофильского монтажа...проводкИ винтажные, прогретые, атслушанные, в тч. и по направлению. Анодное питание пр

Posted Images

W_L Local

W_L

Posted
Posted

Вероятнее всего стоит исправить все ошибки, особенно тем, кто с данной лампой имел дело и знает, что и как

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Не только всë это к 6с45п относится, но и ко всему семейству - 6с15п, 6ж11п, 6ж23п, 6ж43п, 5842,WE436,437 :) соответственно. И основная проблема всех этих ламп вовсе НЕ в способах построения неких абстрактных линий нагрузки и рабочих точек. 

  • Like (+1) 2
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну, понравился- и ради бога. Вон, "дорогая редакция" советует на фоно-входе вместо 6н9с применить 6с4п. А мне, скажем, на фоно-входе понравились синие лампочки типа 24... А 6с15/45п я, например, как то применял на выходе ДАКа, с трансформатором. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

"дорогая редакция" советует на фоно-входе вместо 6н9с применить 6с4п

Ну, ея в ФК не токмо дорогая редакция советовала, но и сам Бокарëв. Да и Андронников ея не чурался. Правда не в ФК. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

 и сам Бокарëв.

Тем более! Бокарев точно "голова" (С)!!! Да еще с какими ушами при этом, иной раз никаких измерений не надо. 

Так то Бокарев сколько всего перепробовал лично, своими руками и ушами, не в симуляторах(хотя они ему и не чужды,замечу),  и не упомнить... 

  • Like (+1) 3
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Лично я сотню 45-х поменял на стиральную машинку Euronova красного цвета. За двадцать лет ни разу не пожалел. 

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Xрюн222 said:

ко всему семейству - 6с15п, 6ж11п, 6ж23п, 6ж43п, 5842,WE436,437

В чем семейственность? Подскажите, пожалуйста.
Развитие определенной конструкции ламп высокой крутизны? 

Илья Александрович Proficient

Илья Александрович

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Ну, понравился- и ради бога. Вон, "дорогая редакция" советует на фоно-входе вместо 6н9с применить 6с4п. А мне, скажем, на фоно-входе понравились синие лампочки типа 24... А 6с15/45п я, например, как то применял на выходе ДАКа, с трансформатором. 

Ну я имел в виду не что мне понравилась и значит харошая, а что именно из списка всяких пальчиковых 6ж именно 49 больше зашла. Но вы бы таки просветили за их плохость, вопрос мой без шуток, интересно узнать. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
58 минут назад, BAA сказал:

В чем семейственность? Подскажите, пожалуйста.
Развитие определенной конструкции ламп высокой крутизны? 

В том, что в 15/45/11/23/43 применяется, фактически, один и тот же унифицированный узел катод-сетка 1, а позаимствовано оно было-угадайте откуда? 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Вам, любители 6с15/45п и т.п. Как обещано - "чиста" на элементах правильного, по азбуке, аудиофильского монтажа...проводкИ винтажные, прогретые, атслушанные, в тч. и по направлению. Анодное питание примерно 125 вольт, ток примерно 20 ма. Длина волны, предполагаю, порядка 1,2 м. Где лампочка с петелькой  крупно - фото с вспышкой,пара лампочек погибли во мгновение ока при случайных шуршунчиках регулятора анодного напряжения,когда оно прыгало вольт до 180...200IMG_20250503_152600.thumb.jpg.51cdb5eac46baf14416b7a537bb164ba.jpg

IMG_20250503_152839.jpg

IMG_20250503_152629.jpg

IMG_20250503_152640.jpg

IMG_20250503_153738.jpg

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 3
BAA Master

BAA

Posted
Posted
25 minutes ago, Xрюн222 said:

а позаимствовано оно было-угадайте откуда? 

С этим у меня тяжело, но из доступного - с какой - то WE от Bell Labs для широкополосных передающих линий.
The ^37A electron tube is a high figure of merit triode with an indirectly heated cathode . It was designed primarily for the output amplifier of the L - 3 tandem two stage amplifier .
https://www.worldradiohistory.com/Archive-Bell-Laboratories-Record/50s/Bell-Laboratories-Record-1954-01.pdf
EDIT: значит не промахнулся, когда выбирал...
За демонстрашку наше искреннее "данке шён". Что-то подобное подозревал...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Не с какой то там, непоймикакой, а - 6ж9п( или 6с3/4п, могу путать,но неважно это)- 435, 6ж11п -436, 6с15п - 437. И даже танцы с бубнами по поводу коробления сетки были ровно те же, когда из 15й изобретали 45ю...

Сказывал про то, пока этих ваших интернетов не было, один из любимых учеников Гоноровского И.С., который с тем самым НИИ160 дела вел... Нет его уже давно с нами... Лет под 40...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
25 минут назад, BAA сказал:

С этим у меня тяжело, но из доступного - с какой - то WE от Bell Labs для широкополосных передающих линий.
The ^37A electron tube is a high figure of merit triode with an indirectly heatd cathode . It was design ed primarily for the output amplifier of the L - 3 tandem two stage amplifier .
https://www.worldradiohistory.com/Archive-Bell-Laboratories-Record/50s/Bell-Laboratories-Record-1954-01.pdf
EDIT: значит не промахнулся, когда выбирал...
За демонстрашку наше искреннее "данке шён". Что-то подобное подозревал...

Честно говоря, думал - т.к. надо, чтоб завелось - просто так не сдастся... Ан нет.. Прям как есть...  При первом же включении... лампочка мигнула и погасла... Оказывается- сгорела :shock:

А, прикиньте, скажем, аудиофилы, имеющие незашоренный инженерными ересями кругозор, и, возможно, даже, иной раз, вооруженные "Лекалами ПСН и Гридлика" (С), ну и/или какими-то, наоборот, особо винтажными деталями... "Атслушиваются", скажем, We437 vs  6C15П...:pardon:

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
Posted
В 03.05.2025 в 16:37, Xрюн222 сказал:

Длина волны, предполагаю, порядка 1,2 м. Где лампочка с петелькой  крупно - фото с вспышкой,пара лампочек погибли во мгновение ока при случайных шуршунчиках регулятора анодного напряжения,когда оно прыгало вольт до 180...200

Что это у вас получилось то? 

Илья Александрович Proficient

Илья Александрович

Posted
Posted
3 часа назад, Katharina Richter сказал:

Что это у вас получилось то? 

Это Никита Сергеевич продемонстрировал что лампа 6с45п и ей подобные легко генерят. Из этого можно сделать вывод что они очень требовательны к монтажу и всяким антивозбудным мерам.

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted

А давайте дальше поковыряемся. Есть ток сетки, положительный, то есть от электронной эмиссии, а не отрицательный, от плохого вакуума. Вопрос: берем и компенсируем этот ток, то есть ответвляем его в резистор, питающийся от малошумящего источника. Примерно так сделано в широко известных осциллографах.
Не создает ли работа в области малых смещений (-0,5...0В), при положительных токах сетки, дополнительного шума?

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
Posted
23 часа назад, S.Laptev сказал:

Генератор, как и у вас

У меня ничего не генерирует. Зачем болтать. Просто не нужно оставлять вход усилителя открытым. Это логично 

  • Neutral (0) 1
  • Hmm... (-1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну где на моем фото открытый вход? Наглухо на земле сетка, фактически, а точнее, через резистор, равный РГ, довольно низкоомный. И режим по питанию сильно облегченный - 125в  25 ма. 

Как именно точно определено, что, с гарантией 102,5%, нет генерации на ВЧ? 

И сколь надежно "закрывается" вход при подключении электрически "длинного" кабеля от источника? Всë это достаточно неопределенно. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
5 hours ago, Katharina Richter said:

У меня ничего не генерирует

Чем вы сотни мегагерц рассматриваете? Фото не надо, прибор назовите. Можно неонку взять и к проводкам подносить, например.

W_L Local

W_L

Posted
Posted
5 часов назад, Katharina Richter сказал:

У меня ничего не генерирует. Зачем болтать. Просто не нужно оставлять вход усилителя открытым. Это логично 

С учетом монтажа, отсутствия экранировки и довольно большой длинны соединительных проводов с высокой долей вероятности фон есть, а то, что без подключенного источника сигнала что-то да появляется на выходе уже говорит о том, что изделие склонно к самовозбуждению

P.S. лично я провожу замеры уровня фона без подключенного источника и с «выкрученным на максимум» регулятором громкости

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Kroul
      Прошу совета

      By Kroul · Posted

      Какая разница, исходные данные те же  индуктивность( с учетом непрерывности тока), ток подмагничивания, амплитуда переменной составляющей. 
    • немой
      Прошу совета

      By немой · Posted

      И что мы имеем ... классика жанра ... для нахождения индукции в железе ...
    • BAA
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By BAA · Posted

      DEL
    • BAA
      Прошу совета

      By BAA · Posted

      Потрачено...
    • alss
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alss · Posted

      Тема о переходной характеристике фонокорректоров развивалась на hiend.borda.ru (спасибо владельцу сайта Сергею Сергееву) с моей подачи с декабря 2016-ого года. Жаль, но хранение картинок на сторонних ресурсах, а не в теле форума, привело к их исчезновению, а я тогда еще верил, что ничто не пропадает из мировой сети, и не сохранял страницы (может, кто-то сохранил?!). В 2019-ом после третьего инфаркта и операции на сердце я ради выхода из болезненного состояния еще разработал корректор на 6Р4П (таки Р, а не Ф), мои начальные сообщения на разных этапах - в приложении (части 1-3). Я как-то уже писал в других местах что развитие этой темы (т. е. части 4 и 5) будет опубликовано после войны, если кому-то будет еще это интересно или кто доживет. Время покажет, может, и изменю свое мнение на этот счет... С другой стороны, материалы на ldsound с присутствием Николая Сухова и других корифееев отрицательной обратной связи позволяют собрать твердотельный корректор с выдающимися техническими характеристиками, недоступными ламповым схемам. Я же приверженец ламповых схем без общей, тем более частотозависимой, обратной связи, коими и занимался. Пока не жаловались. Ни схемы, ни пользователи.  ПХФК_1_2_3.zip
    • Алексей
      Прошу совета

      By Алексей · Posted

      Роман, причем тут большая переменная индукция и зазор, который якобы бы надо увеличивать? Если Во и В~ обе имеют место быть, то это не значит, что зазор нужно считать исходя из их суммы.
    • BAA
      Прошу совета

      By BAA · Posted

      B=U*10^4/(4*Кф*f*W*s), для переменного напряжения. На этом все, уже попросили. И да, оно от переменки особо не греется только при 100...300 Гц.
    • ВКН
      Прошу совета

      By ВКН · Posted

      А если это дроссель для L+С фильтрации?  О! Константин меня опередил. 
    • Константин
      Прошу совета

      By Константин · Posted

      Ок, а как считается? Вопрос практический. Имеем 3 сценария использования дросселя в БП.  1. Стандартный, емкостной вход, резистор после кена, емкость достаточно высокая. 2. Емкость после кена 1-2мФ. 3. Тупо L- вход. Есть  более-менее унифицированная формула, где учитывается размер/проницаемость магнитопровода, количество витков, толщина зазора? Вопрос от практика, без всяких подковырок.
    • alss
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alss · Posted

      https://dcfa.exa.unicen.edu.ar/wp-content/uploads/sites/18/2019/02/Function_generator.pdf 100 нс. Выбросы могут быть из-за таких коротких фронтов.
    • Buran81
      Прошу совета

      By Buran81 · Posted

      Нет. Это так не считается .Вы и подобные вам ,вводят людей в заблуждения на форумах. Отсюда  начинаются глупости  ..мол раз индукция по переменке большая,ну так надо просто увеличить зазор и все. Даже в книге которую вы тут показали ,НЕ идёт речь о сложении индуеций.  Существует оптимальный зазор ...Он есть единственно правильный,  о чем и пишут даже в этой книге. Дальше  автор  говорит о том ,что в большенстве случаев  с дросселем ,с подмагничиванием (имеется в виду с оптимальным зазором),с  индукцией  по переменному полю, до 0.5Тл ,можно пренебрегать расчётами гармоник. И даже при малых значениях переменной индукции ,свойства дросселя,тоже ухудшаются,(падает индуктивность ). Что по вашей,"арефметической теории" быть не может . Вот и все.  
    • Kroul
      Прошу совета

      By Kroul · Posted

      Абсолютно верно.
    • BAA
      Крепление тороидального трансформатора.

      By BAA · Posted

      В старых источниках питания торы крепились хомутом. Кстати дроссели. На ребро. Талема продается или с шайбами или центральной заливкой крепежа эпоксидкой. А далее - как угодно. На ребро точно будет охлаждаться лучше.
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Даже не знаю. Это либо в паспорте гены  ESCORT EGC-3230 смотреть (его нет) либо осциллографом измерять. На тестовой  пластинке HI-FI NEWS  меандра нет. 
    • BAA
      Прошу совета

      By BAA · Posted

      Беда, коль пироги начнёт печи сапожник...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.4k
×
×
  • Create New...