Jump to content

6С45П. Мифы и реальность

Сергей Ал.

By Сергей Ал.
in Active

 Share

Recommended Posts

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted

Микроамперметр с чувствительностью не хуже 50 мка шунтированный диодом Ge, и пару "усов - антенн" - вот и весь ВЧ проб. 

  • Like (+1) 1
  • Replies 69
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Stan Marsh
Stan Marsh

Лично я сотню 45-х поменял на стиральную машинку Euronova красного цвета. За двадцать лет ни разу не пожалел. 

ДимДимыч
ДимДимыч

Боке исполнилось 70.  Умнейший мужик!

Xрюн222
Xрюн222

Вам, любители 6с15/45п и т.п. Как обещано - "чиста" на элементах правильного, по азбуке, аудиофильского монтажа...проводкИ винтажные, прогретые, атслушанные, в тч. и по направлению. Анодное питание пр

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Из семейства, озвученного ув. Н.С. завести не удалось. Наличие анодного и сеточного резисторов и называемого здесь шунтом конденсатора в цепи питания видимо сыграло злую шутку. Положительный ток сетки 200 нА, отсекается при -0,28В.

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
Posted
13 часов назад, BAA сказал:

Можно неонку взять и к проводкам подносить, например.

Приборов нет. А неона да есть, подносила, ничего нигде не загорается 

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
Posted
13 часов назад, W_L сказал:

то-то да появляется на выходе уже говорит о том, что изделие склонно к самовозбуждению

Появляется не самовозбуждение, а наводка 50гц от сети. Которая увеличивается, если дотронуться до вывода входа (входной сетки фактически). 

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
Posted
13 часов назад, W_L сказал:

лично я провожу замеры уровня фона без подключенного источника и с «выкрученным на максимум» регулятором громкости

Это не имеет смысла. Это нерабочие нереалистичные условия 

  • Hmm... (-1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted

6с45п не имеется, имеется пресловутая 6Ж51П, достаточно свежая, НЭВЗ. Заводится. Конденсатор по питанию, затворный и анодный резисторы, короткие провода... можете кидать тапками, но конденсатор с потерями, типа лавсана/электролита должен наличествовать. Бумагу не рекомендую - часто пробивается, например не корпус.

Spoiler

Неверующим рекомендую найти рыбью консерву в масле, постарше, без пленки, с лужением. Результаты вкусовой экспертизы - в студию

 

W_L Local

W_L

Posted
Posted
23 минуты назад, Katharina Richter сказал:

Это не имеет смысла. Это нерабочие нереалистичные условия 

Вполне реальный, фактор случайности и человеческий фактор исключать не стоит, можно случайно дернуть, или зацепить кабель вход сигнала, и что в итоге, усилитель в самовозбуд, колонки в разнос ?

K.Olega Apprentice

K.Olega

Posted
Posted

В корр риаа хотел добавить српп на 6с45п - из за возбудов работал как тригер.

В обыкновенном каскаде с трансом в нагрузке работали отлично.

  • 4 months later...
W_L Local

W_L

Posted
Posted

Вопрос: кто либо пробовал на 6С15П и 6С45П-Е делать SRPP каскады, или МЮ повторители, на каком-то сайте читал, что в таком включении данные лампы начинают звучать по-другому, рассматриваю данную историю в качестве одного из унч для тяжелых наушников (16ом) Moondrop venus

  • 1 month later...
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
12 минут назад, Юрий_Б сказал:

Не хотят  15,45 работать в SRPP, 6С4П для SRPP хороша, в каскод ставил 15 с E55L хорошо звучат.

Вот, блин, не знал столько лет!🤷‍♂️

W_L Local

W_L

Posted
Posted
37 минут назад, Юрий_Б сказал:

Не хотят  15,45 работать в SRPP, 6С4П для SRPP хороша, в каскод ставил 15 с E55L хорошо звучат.

А в чем себя 15 и 45 плохо показали в SRPP ?

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
22 минуты назад, Rezvoy сказал:

Вот, блин, не знал столько лет!🤷‍♂️

Не правильно выразился,, работать то они работают, но SRPP куда бы я не ставил звук не нравился, с МКТ звук хорош, в каскоде 15 с E55L и  6С19 поравилось.

W_L Local

W_L

Posted
Posted

Вот у меня и вопрос сейчас, куда свои 4 дюжины 6С45П поставить, пробовал их с трансформатором, звук хороший, но как-будто мутноватый немного, может конечно обвязка свою роль сыграла, была мысль сделать ушник на них, для наушников с сопротивлением 18 ом

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
8 часов назад, W_L сказал:

Вот у меня и вопрос сейчас, куда свои 4 дюжины 6С45П поставить, пробовал их с трансформатором, звук хороший, но как-будто мутноватый немного, может конечно обвязка свою роль сыграла, была мысль сделать ушник на них, для наушников с сопротивлением 18 ом

Про 45 не скажу не было их у меня, 15 ставил в буфер CD с трансом, зазвучала она у меня при Uak=235-240, Ik=40, да к обвязке чувствительна как и 6Н30П. На 45 собирал Макаров с резистивной нагрузкой.              https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/7978-система-юрия-макарова/page/483/

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
9 часов назад, Юрий_Б сказал:

Не правильно выразился,, работать то они работают, но SRPP куда бы я не ставил звук не нравился, с МКТ звук хорош, в каскоде 15 с E55L и  6С19 поравилось.

Это всё личное, мне вот СРПП на E55L не понравился. Впрочем у меня все СРПП на этих лампадах работают с трансформаторами.

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

Это всё личное

Согласен, делал 15 с Е55 с трансом к ГУ-72 хорош звук, но два каскада 6Н12С с непосредственной связью больше понравилось.

W_L Local

W_L

Posted
Posted

Интересно, что же такого магического нужно касательно обвязки, чтобы 15, 30, 45 зазвучали

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Поднять питание выше даташита. 15 и 45 входят в токи сетки ещё при отрицательных амплитуда на входе. И не допустить генерации на ВЧ, которую хрен обнаружишь.

W_L Local

W_L

Posted
Posted
20 минут назад, Rezvoy сказал:

Поднять питание выше даташита. 15 и 45 входят в токи сетки ещё при отрицательных амплитуда на входе. И не допустить генерации на ВЧ, которую хрен обнаружишь.

Антизвонник всегда ставлю, питание касательно помех всегда фильтрую в 0, питание 45 делал порядка 230/240В

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
20 минут назад, W_L сказал:

Антизвонник всегда ставлю, питание касательно помех всегда фильтрую в 0, питание 45 делал порядка 230/240В

И что? Не понравилось?   

Вместо антизвонника лучше дроссель, возможно и в анод придётся ставить. У меня были случаи когда мономакет не возбуждался, а добавление второго канала вызывало подвозбуд. Проще всего проверяется щелчком по лампе - при возбуде микрофонит, в отсутствии оного - практически нет.

W_L Local

W_L

Posted
Posted
14 минут назад, Rezvoy сказал:

И что? Не понравилось?   

Вместо антизвонника лучше дроссель, возможно и в анод придётся ставить. У меня были случаи когда мономакет не возбуждался, а добавление второго канала вызывало подвозбуд. Проще всего проверяется щелчком по лампе - при возбуде микрофонит, в отсутствии оного - практически нет.

По моей оценке на 4/5, думаю потом попробую на входе кандер на полистирол заменить, вместо металлопленки и бг воткнуть, дроссели в анод ставить не пробовал пока что ни разу, резисторы обычные боруглеродистые, при щелбане микрофона не было, пробовал как на колонках, так и в наушниках, где слышно сразу и все, видимо партия хорошая попалась, сейчас буду все это дело с 6С15П сравнивать ещё…

Vova Enthusiast

Vova

Posted
Posted

6С15П ОЧЕНЬ хороша . Обыграла E280F . На входе транс, фикса ,нагрузка дроссель .

Антизвонника нет и соответственно катод на земле....

W_L Local

W_L

Posted
Posted
4 минуты назад, Vova сказал:

6С15П ОЧЕНЬ хороша . Обыграла E280F . На входе транс, фикса ,нагрузка дроссель .

Антизвонника нет и соответственно катод на земле....

Есть правда у 6С45П один минус, под названием 6Ж43П, которая влегкую обыгрывает 6С45П по звуку, при том не столь важно, в какое включение поставить 6Ж43П

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • awin
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By awin · Posted

      Довесок: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-188717.html .Открывается долго Практически все ,что есть по теме. Пока это посмотрите.У меня та сказать для всеобщего обозрения еще остались без корпуса ВЧ динамики. Сразу скажу ,что широкополосники нижнюю частоту  80-100 Гц  с приемлемыми для меня габаритами в дипольном оформлении не получалось. Все встало на место в ЗЯ с проволочной катушкой. Сейчас радуют звуком , великолепной динамикой  широкой стерео базой в режиме трифоника ( НЧ обычный динамик)..Изодинамический НЧ динамик будет огромных размеров и очень дорогой из-за о=большого количества магнитов.
    • awin
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By awin · Posted

      Форум с моими постами - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=94662.
    • awin
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By awin · Posted

      По  стационарным динамикам информации очень мало, в основном по наушникам.Есть пара сайтов по стационарным, но в сохраненных я пока не нашел. Есть по ленточным из  журнала Радио - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=53078 . ПО изодинамикам если найду - отправлю.
    • Gyuri
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By Gyuri · Posted

      Изодинамики и самостоятельное изготовление
    • awin
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By awin · Posted

      О чем именно?
    • Gyuri
      Тангенциальный тонарм с линейным приводом.

      By Gyuri · Posted

      Где об этом посмотреть почитать? Было-бы интересно.Может тема есть или откроете?
    • немой
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By немой · Posted

      Всё что не в заводских параметрах .... называется выбраковка/ отбраковка ... как кому удобнее называть . Тем более лампы старые все гарантированные сроки хранения закончились по несколько раз в подряд ... П.С. Как Мой знакомый заимел пару коробок 6с19п Светок с чёрными надписями да года были 1964.... Он был просто Счастлив  ...но радость его длилась не долго ...пока не начал мерить их на Л3-3... звонит Мне и говорит что с прибором неполадки или карта не та... Первые 7 ламп которые он пытался померять были совсем без Анодного тока( Мне он звонил после 5-й промеряной )  ... и только 8-я оказалась рабочей .... так из 200 штук выбралось пара десятков .... Мне такого не попадалось ... чтобы так совсем Жоско .... Так что Всё относительно...
    • Xрюн222
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Xрюн222 · Posted

      Какими средствами и по каким критериям, по ранжиру, Вы бы предложили "оптимизировать режим" при обнаружении несоответствия ВАХ заявленным в  справочнике?Например, выяснилось, после получения и анализа полной цифровой модели, что для данной конкретной лампы "самый оптимальный" режим -  при насколько-то другом анодном, смещении и сопротивлении нагрузки. Как то модель описывает, внятно, изменения целевой функции, т.е. субъективно и статистически достоверно определяемые различия в качестве звучания устройства при замене лампы? Если что про розовые очки - основы и технология ЭВП у меня в специальности прописаны, так что немного в курсе, что-как-почему-где указывает производитель :)
    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

      Т.е. производитель определил оптимальные параметры лампы... И гарантированно обеспечивает точность разброса параметров? 😁 Вы видели реально измеренные ВАХ ламп? Или живете в розовых очках которые вам производитель  ламп одел?
    • Xрюн222
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Xрюн222 · Posted

      Для ценной редкой лампы оптимальные режимы определены производителем и прописаны в книжках и листках, лет эдак под 90+/- тому. Поэтому получить цифровую модель можно, но практического смысла -никакого. Ну и подсела лампа - модель тоже стала другая, в чем-то. Через, скажем, 100-200 часов. Но на общий характер звука это мало повлияет, из практики. Сама по себе данная тема и работа вызывает у меня приятные ностальгические воспоминания о работе "в науке", ещё в прошлом веке... НИРы, публикации, диссертации и тп. Вполне в духе. 
    • Климентий
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Климентий · Posted

      Так тут суть не в подборе... Тут программа позволяет получить полную цифровую модель конкретно вашей измеренной лампы... Той самой ценной т редкой которая есть у вас... И при помощи программы и цифровой модели получить оптимальные режимы ее эксплуатации... Самому определить оптимумы... ⚖️
    • Фломастер
      О конструировании...

      By Фломастер · Posted

      Поразмыслив и порывшись в закромах, прежний вариант пропитки пересмотрен. Новое конструктивное решение (использование скороварки на 6 литров), обеспечит значительно большую безопасность процесса. Термометр будет применен часового типа (шкала до 100° градусов, подстройка показаний стрелки, запас шкалы 5-10°), другие варианты имеют больше недостатков (термопара, ртутный). Крышка имеет надежную фиксацию, единственное отвестие предохранительного клапана, будет использовано для установки термометра.  Произвел домотку МКТ до полного заполнения каркаса, отдельная бифилярная обмотка, шесть слоев 1048 витков тем же проводом.  Несколько слов об измерении углов,  пользуюсь уломером, точнось две минуты. Используется непосредственно, либо для изготовления угловых настроечных шаблонов. Например установка упора торцовочного пиления по шаблону, угольнику, обеспечивает большую точность, в отличие от других способов, (шкалы и установочные штифты, для этих целей требуют прецизионного исполнения).
    • Xрюн222
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By Xрюн222 · Posted

      ....а также резисторах и конденсаторах из рядов Е3. Кроме, быть может, чего-то измерительного/калибровочного Ну и, как правило, те лампы, которых доступно много и можно/нужно подбирать/отбирать - представляют для аудио целей мЕньший интерес или почти не представляют, а те, которые наиболее интересны - дОроги и труднодоступны. Нашел пару ад1, например, одна полудохлая, другая живая, но сильно не на 100% - скажи судьбе "спасибо" и радуйся тому, что досталось хоть такое... :)
    • Mik
      Демонтаж/ разное

      By Mik · Posted

      Приветствую, именно этот корпус - точные размеры? Спасибо.
    • BAA
      Измерения ВАХ и подбор радиоламп

      By BAA · Posted

      Из всего что было в интернете есть значительная часть железа, а именно усилители мощности и система ввода-вывода. И программная оболочка. Что из этого простой радиолюбитель будет воспроизводить, а главное - зачем? Ладно если продавать подобранные лампы. Так старых все меньше, а новые сами производители отбирают... И да, и то и другое вполне в доступе. Не совсем корректный, но пример. Есть такой Нельсон Пасс, у него карман видимо широкий, он скупает сотнями тысяч. И проектирует на отобранных, правда полупроводниках, которые со временем, практически не портятся, в отличии от ламп. Вот ему надо. Поддержу Станислава, схема должна работать при заданном в справочном листе разбросе. Что еще видится. При должном уровне доверия можно, за компенсацию, обмерять желающим ЭРК... 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.5k
×
×
  • Create New...