Jump to content

Простейшие триодный и УЛ усилитель

Katharina Richter
 Share

Recommended Posts

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

избежание "рака ушей" (С), то Миллеровская емкость возрастет, и надо будет входной триод нагружать резистором порядка 33...50 кОм, не более, для сохранения хорошей полосы частот. 

А что ж все привязываются к сеточному резистору во выходном каскаде? Он то причём тут? 

  • Replies 418
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

BAA
BAA

Эзотерики рассказывают ньюбам-технарям основы усилителестроения... не стыдно? А ведь к ним уже давно никто с циферками не лезет. Нехорошо-с. Если то, что на фото, работает, да с первого раза - мои

Katharina Richter
Katharina Richter

Цепь питания тоже своеобразно относится к сигнальным цепям. Вы посмотрите пути прохождения сигналов! 

Colonel Burrous
Colonel Burrous

Конечно слушаю и диоды и кенотроны разных марок и выпусков по годам.

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Да какие такие "все"? :smile-61: Только "Свидетели Гридлика", ибо слово очень уж завораживающее,наверное...По сути, это резистор функционально, скорее, вредный, но чаще всего вынужденно необходимый. 

Скажем, есть у меня коробочка приличных резисторов 1,2 МОм, я всюду, где можно, ставлю 1,2 МОм.. . . Ну, или 600 к, или 400к ... :smile-03:

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted

Я про что: вроде бы возьмём стандартную схему с 6н2п на входе. Всегда там ставили сеточный резистор выше 100к уж точно. Не может от него же верхняя частота зависеть? Нет. А сейчас как будто законы физики поменялись. 

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
38 минут назад, BAA сказал:

Далее, имеем следующий каскад с Ку= S(Rн'IIri)=45* (5kII1k))=37.5. Имея проходную емкость в 4 пФ получим 150 пФ. Путем взятия интеграла по объему  простого умножения/деления  получаем 1/(2*Pi*R*C)=122,019 кГц.
EDIT (по уровню -3dB)

Вот как рассчитать такую же граничную верхнюю частоту для входного первого каскада? 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Берем входную емкость первого каскада, умножаем на выходное сопротивление источника ( или  регулятора громкости, при наличии), получаем  постоянную времени "тау", из которой следует граничная частота. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Входную емкость трудно посчитать точно, но прикидывается так: берем проходную емкость лампы, добавляем пикофарад 5...10 на монтаж, умножаем на МЮ. Для триода 63ФП это порядка пф 150...200 получится... 

Постоянной времени цепи миллеровской ОС пренебрегаем, для простоты. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 minute ago, Katharina Richter said:

Вот как рассчитать такую же граничную верхнюю частоту для входного первого каскада? 

Примерно так же. Предвключенное сопротивление и Миллерова емкость определят оную частоту.
имея крутизну около двух и сопротивление анодной нагрузки, около 9 кОм, получим Ку=20 и Миллерову 1.4пФ*(20+1)=30пФ. Что примерно ни о чём...

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

получаем  постоянную времени "тау", из которой следует граничная частота. 

А, ну вот теперь как-то все уложилось. Как и понимание причём тут ещё регулятор громкости. Ведь он "увеличивает" сопротивление источника, так как по сути включается последовательно. Поэтому при движении реостата от максимального значения, с некоторого уровня сопротивления может начать резаться частота. Например, если сопротивление будет выше 30ком, то при С = 500пф ослабление будет с 10кгц.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Самая неблагоприятная точка РГ это -6 дБ. 

Ваши 30 к получите при -6 дб регулятора 120 к. :) Но, конечно, 500 пф - это очень "жестко".

BAA Master

BAA

Posted
Posted
17 minutes ago, Xрюн222 said:

Если это возможно, то и хорошо.

Осталось РГ в обратную связь запихать

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Меня вот что удивляет, и о чем смутные сомнения терзают - каким образом при таком монтаже и отсутствии спец.мер ( их не видно на фото, во всяком случае) -усилитель на 6с45п с током анода и напряжением, близкими к нормальным типовым, таки НЕ заводится? :smile-55:

Screenshot_2025-04-27-16-10-17-247_com.android.chrome.jpg

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
50 минут назад, Xрюн222 сказал:

Только "Свидетели Гридлика", ибо слово очень уж завораживающее,наверно

А что они, собственно, проповедуют? 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
Just now, Xрюн222 said:

таки НЕ заводится

А кто сказал, что нет?
Желудь тоже не просто так пользовать. Новичкам везет?

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

близкими к нормальным типовым, таки НЕ заводится? 

Почему? Если 3,5мм штекер не подключён к разьёму наушников смартфона - свистит ещё как. Но когда всё подключено - тихо невероятно 

  • Smile 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
3 минуты назад, Katharina Richter сказал:

Почему? Если 3,5мм штекер не подключён к разьёму наушников смартфона - свистит ещё как. Но когда всё подключено - тихо невероятно 

То бишь, симптомы паразитных связей имеются... 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
8 минут назад, Katharina Richter сказал:

А что они, собственно, проповедуют? 

Собственно, проповедуют этот  "гридлик" чем меньше, тем лучше... Скажем, 10 ом.... 5 ом... 0,2 ом... Такой порядок. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
Только что, Katharina Richter сказал:

Это в обоих унч. Но так-то ничего не слышно, когда всё подключено. Звук чистый на любой громкости. 

Повезло! 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
16 minutes ago, Xрюн222 said:

Не, жëлудь он по сути низкочастотный, просто по бедности "переодетый", никакая крутизна ... 

586.thumb.jpg.d881971a7caa30a98b16338f34b8f9a4.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ollleg
      Простые непростые вопросы.

      By Ollleg · Posted

      От вторички не так обидно, а от сети, всё равно, что в детство окунуться с маминой шпилькой в ручонках.
    • Normann
      Однотакт 987

      By Normann · Posted

      В принципе это и так очень хороший усилитель для наушников, например. Можно тогда и с глубиной ОС поэкспериментировать, ...или не экспериментировать. Мне такое удачное применение видится навскидку.
    • Normann
      Простые непростые вопросы.

      By Normann · Posted

      Я не приравниваю эти устройства. Говорю лишь о правильном использовании всего с пониманием происходящих процессов и принципов функционирования. Удивляет то, что люди панически боятся фазного потенциала электророзетки, но при этом совершенно свободно размышляют о значительно больших на анодных обмотках, батареях конденсаторов. Ответьте мне на вопрос, пожалуйста: какая разниц человеку откуда его п..зданёт, от электросети или вторички силового транса? Важно ведь понимать за что хвататься и за что не хвататься!
    • alss
      Простые непростые вопросы.

      By alss · Posted

      имеют двойную изоляцию и не связаны ни с чем кроме электросети в отличие от усилителя, к которому что спереди что сзади пристроены другие устройства.
    • Normann
      Простые непростые вопросы.

      By Normann · Posted

      Поставить хороший дифавтомат на вход прибора (для особо мнительных и пугливых). Это избавит от рисков. Либо встроить схему защиты от переполюсовки, требует РЕ. Поставлена задача - найдётся и решение. Всегда! Читать комментарии иногда просто смешно. Сидят тут толпы грамотеев - инженеров - технарей - всезнаек и "мнут сиськи" годами. Предложите ещё поставить развязывающий трансформатор на электрочайник, утюг, стиральную машину, холодильник и п.д., "вдруг током убъёт"!? Сразу вспоминается крылатая фраза ББ: "хватит уже трепаться, беритесь за пилу!" 
    • Stan Marsh
      Однотакт 987

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, пальчик к окталам - некузяво получается. Тогда уж первым каскадом 6Н2П, вторым 6Н1П, а вот с выходным каскадом как-то не особо понятно. Я бы отказался от идеи что-то тут улучшить, схема в изначальном виде слишком хороша. 
    • CHEL_EV
      Покупаем в неочевидных местах

      By CHEL_EV · Posted

      rik174.ru Правильный сайт по продаже радиодеталей. Находится в Челябинске. Отправка по предоплате в любую точку страны. Отправляют быстро.  На сайте указано точное количество. Обновление остатков несколько раз в день.  Все радиодетали качественные. Брака нет. Есть мелкий опт постоянщикам Директора знаю лично. Игорь Борисович, самый лучший профессионал по радиодеталям в Челябинской области.. 
    • Sagittarius
      Простые непростые вопросы.

      By Sagittarius · Posted

      Разве нет другого способа пирожков поесть? Только через холодные прятки и поминальную тризну? 
    • Рыбинск
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Рыбинск · Posted

      Подойдёт, насчёт курочить- ИМХО дремелью аккуратно вырезать и вставить панельку в переднюю пластиковую панель, до железной рамы места хватит. У меня пока в процессе, усил тоже туда запихаю... 
    • yroxi
      Конденсаторы ROE

      By yroxi · Posted

      Куплю конденсаторы ROE   100мф.х 200в.  или близкие номиналы.
    • Sagittarius
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Sagittarius · Posted

      Зато отдавать мертвечиной. Мы можем оживлять эту мертвечину, добавляя в тракт изгажения. Самый живой звук - 100% искажений, это любой дурак знает. 
    • alss
      Простые непростые вопросы.

      By alss · Posted

      Прямо от сети - только через токоограничивающие цепи. 230 В это скз, допускается 230х1,1=253 Вх1,41=357 В/0,3 А=1189 Ом. Максимально допустимая емкость на выходе выпрямителя на 6Ц4П в ДППВ 8 мкФ при - цитата: "Активное сопротивление в цепи каждого анода 200 ом".
    • CHEL_EV
      Однотакт 987

      By CHEL_EV · Posted

      Усиление 6Н9С - 50, ECC85 - 40. Думаю что её тоже можно применить в этом проекте, соответственно при небольшом снижении чуечки..  Мне лично звучание ECC85 больше нравится чем 6Н9С.  Хоть и говорят что она кривовата в SE, но я не слышу этого.   
    • Normann
      Простые непростые вопросы.

      By Normann · Posted

      Аноды параллельно? Удваивайте даташитные значения по токам (если не учитывать разницу половинок, на которую можно забить). А токи заряда первой емкости конечно будут бОльшими. Простейший вариант прикинуть - PSUD. Учитывайте также скорость прогрева кенотрона при старте. Это самый сложный для него момент.
    • Sagittarius
      Усилитель Naim NAP250

      By Sagittarius · Posted

      Для тебя, как такового, было бы лучше, чтобы они все были погорелые, а исправными были одни биполяры. Как думаешь, почему я на таких выгодных полевых транзисторах ничего не проектирую? 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.5k
×
×
  • Create New...