Xрюн222 Posted Monday at 12:02 PM Posted Monday at 12:02 PM 9 минут назад, Leonid, сказал: Могу сказать только то, что способ формирования RIAA, использованный B&K, мне до этого не попадался. Не затруднит пояснить, "в чем прикол"? Quote
Xрюн222 Posted Monday at 12:06 PM Posted Monday at 12:06 PM 9 минут назад, BAA сказал: Ну вот, кстати, почему они все время с этими своими МС трансами, всë равно? Наверное же неспроста... Quote
Leonid, Posted Monday at 12:09 PM Posted Monday at 12:09 PM 6 минут назад, Xрюн222 сказал: Не затруднит пояснить, "в чем прикол"? Коррекция сделана на инвертирующем ОУ, причем ВЧ коррекция реализована на входе. Она как бы пассивная и активная одновременно. Quote
BAA Posted Monday at 12:12 PM Posted Monday at 12:12 PM 5 minutes ago, Xрюн222 said: Ну вот, кстати, почему они все время с этими своими МС трансами, всë равно? Наверное же неспроста... Насколько сложилось впечатление, приведенный через трансформатор импеданс лучше с шумовой точки зрения, а МС головка гораздо лучше отслеживает то, что накорябано. Усиливать микровольты не так просто как кажется. Если имеем что-то за деньги: Комплектация и характеристики Audio-Technica AT-ART9XA тип звукоснимателя: с подвижной катушкой (MC) импеданс катушки звукоснимателя: 12 Ом сопротивление катушки звукоснимателя постоянному току: 12 Ом индуктивность катушки звукоснимателя: 25 мкГн рекомендуемый импеданс подключаемой нагрузки: 100 Ом 0,2 мВ берем 1:25 100*625=62,5 кОм приведенное R=7.5 кОм индуктивность 15 мГн Quote
catBot Posted Monday at 12:15 PM Posted Monday at 12:15 PM Где можно посмотреть схему фонокорректора B&K model 4416? Quote
Xрюн222 Posted Monday at 12:21 PM Posted Monday at 12:21 PM 6 минут назад, BAA сказал: Насколько сложилось впечатление, приведенный через трансформатор импеданс лучше с шумовой точки зрения, а МС головка гораздо лучше отслеживает то, что накорябано. Если имеем что-то за деньги: Нет, ну значит вот всë-таки! "Хохоль знав!" (С) Если жадные немцы пошли на такие бешеные траты, значит, посчитали, что иначе ну совсем никак... Quote
Xрюн222 Posted Monday at 12:21 PM Posted Monday at 12:21 PM 5 минут назад, catBot сказал: Где можно посмотреть схему фонокорректора B&K model 4416? Выше в теме ПДФка Quote
BAA Posted Monday at 12:29 PM Posted Monday at 12:29 PM 1 minute ago, Xрюн222 said: Нет, ну значит вот всë-таки! "Хохоль знав!" (С) Если жадные немцы пошли на такие бешеные траты, значит, посчитали, что иначе ну совсем никак... В начале 70-х может и не было всяких Zetex-ов, с сопротивлением базы в единицы ом или 170 полевиков. Защищать 200 мкв от фона сильно натужнее. Опять-же - это впечатление, от прочитанного. MC не имеется. Немцы очень разные бывают. Может транс автомат мотал, за копейки. А может высер, типа "А вы так могете?" Моторчики с регулировкой воздуха путем изменения высоты подъема клапанов тому пример. Quote
Goofnm Posted Monday at 01:30 PM Posted Monday at 01:30 PM 1 час назад, BAA сказал: приведенный через трансформатор импеданс лучше с шумовой точки зрения, а МС головка гораздо лучше отслеживает то, что накорябано Практические, "антинаучные", результаты иные. Про шум обычно не вспоминается, проблем с этим нет. А вот мысль как бы привести в соответствие цену, х-ки и звучание преследует неотступно. Отслеживает лучше не вообще МС головка, а та, которая на "своём" тонарме. МС здесь, в силу их конструкции, не фавориты обычно. 1 час назад, Xрюн222 сказал: Это не тот ли, где МС головка к трансформатору через электролит подключена? :) Да вроде нет. Quote
BAA Posted Monday at 01:47 PM Posted Monday at 01:47 PM 17 minutes ago, Goofnm said: Практические, "антинаучные", результаты иные. Практические результаты, типа измерений, как стали антинаучными? А чьи-то слуховые особенности это чьи-то слуховые особенности. И вообще - было ж сказано "впечатление" от прочитанного! Гуманитариям видимо и в земле одни камушки. Quote
Goofnm Posted Monday at 02:27 PM Posted Monday at 02:27 PM 37 минут назад, BAA сказал: Практические результаты, типа измерений, как стали антинаучными? Понятия не имею, как стали. Кто писал - 2 часа назад, BAA сказал: МС головка гораздо лучше отслеживает то, что накорябано. Комплайанс у МС обычно 10-15, а у MI 20-25. И кто лучше отслеживает? Quote
catBot Posted Monday at 03:02 PM Posted Monday at 03:02 PM 2 hours ago, Xрюн222 said: Выше в теме ПДФка Нашёл с неразрезанным листом. B&K-4416.pdf 1 Quote
catBot Posted Monday at 04:12 PM Posted Monday at 04:12 PM PS А вот документ, объясняющий, что каждая кнопка в нём делает. Bruel&Kjaer_Response_Test_Unit_w_Test_Records_4416_QR-2009_QR-2010_QR-2011.pdf 1 Quote
catBot Posted 17 hours ago Posted 17 hours ago 19 hours ago, Goofnm said: И кто лучше отслеживает? Лучше отслеживает та, у которой приведённая к игле масса меньше и площадь контакта иглы больше. Разумеется, гибкость подвеса тоже должна быть не "дубовой". Quote
BAA Posted 15 hours ago Posted 15 hours ago 1 hour ago, catBot said: Лучше отслеживает та, у которой приведённая к игле масса меньше и площадь контакта иглы больше. Разумеется, гибкость подвеса тоже должна быть не "дубовой" Подвеска действительно хороша с малой подрессоренной массой и оптимальным демпфированием. Часто нелинейным. А жесткость (обратное гибкости) скорее зависит от массы, при том же прогибе. Quote
Xрюн222 Posted 14 hours ago Posted 14 hours ago Жесткость подвеса определяется из требуемой прижимной силы, а она, в свою очередь, определяется из приведенной к кончику иглы массы (обычно порядка 1 мГ), и частоты винилового резонанса, и т.д. Quote
Goofnm Posted 14 hours ago Posted 14 hours ago 19 минут назад, BAA сказал: Подвеска действительно хороша с малой подрессоренной массой и оптимальным демпфированием. Часто нелинейным. А жесткость (обратное гибкости) скорее зависит от массы, при том же прогибе. Т.е. корреляция комплайнса и типа головы имеет случайный характер;) Quote
Xрюн222 Posted 14 hours ago Posted 14 hours ago По моему это все очень (и даже слишком!)научно прописано в работе тов. Ханта года этак от 1962 +/-... 1 Quote
BAA Posted 14 hours ago Posted 14 hours ago 9 minutes ago, Goofnm said: Т.е. корреляция комплайнса и типа головы имеет случайный характер;) Такое впечатление, что вы общаетесь сами с собой. Где в процитированном тексте слово "корелляция"? Тип головы? Комплайнс? Характер? Случайный? <<Подвеска действительно хороша с малой подрессоренной массой и оптимальным демпфированием. Часто нелинейным. А жесткость (обратное гибкости) скорее зависит от массы, при том же прогибе.>> Quote
Goofnm Posted 14 hours ago Posted 14 hours ago 10 минут назад, Xрюн222 сказал: По моему это все очень (и даже слишком!)научно прописано в работе тов. Ханта года этак от 1962 +/-... Ну, чтобы сделать вывод, что система с большей жесткостью будет трэкать хуже а изнашивать больше Хант не обязателен, достаточно вспомнить патефон и лонгплей. Хотя, не претендую на истину, может всё наоборот. Quote
Xрюн222 Posted 14 hours ago Posted 14 hours ago В патефоне наоборот. Мягкая упругая игла и сверхтвердая неупругая пластинка. Процессы резания при точении несколько иные... Quote
Goofnm Posted 14 hours ago Posted 14 hours ago 8 минут назад, Xрюн222 сказал: В патефоне наоборот. Мягкая упругая игла и сверхтвердая неупругая пластинка. Это было бы почти так, если бы не существовали транскрипционные пластинки, столы для них, тонармы и электро картриджи всех типов преобразования, с корундом и алмазом. Quote
catBot Posted 14 hours ago Posted 14 hours ago 53 minutes ago, BAA said: А жесткость (обратное гибкости) скорее зависит от массы, при том же прогибе. Свойства эластомера, удерживающего иглодержатель, определяются противоречащими требованиями: удержать массивный тонарм над грампластинкой, обеспечивая заданную силу прижима иглы обеспечить беспрепятственные движения иглодержателя, вызванные следованием иглы по канавке передавать смещение канавки в поворот тонарма вокруг вертикальной оси так, чтобы в среднем иглодержатель колебался относительно центрального положения катушек/магнитов в магнитной системе ГЗМ обеспечить частоту резонанса приведённой к игле массы тонарма, попадающую в минимум между частотами коробления/эксцентриситета и звуковыми частотами Quote
BAA Posted 13 hours ago Posted 13 hours ago Идеи, что подвес в картридже какой-то особой механической системы примерно оттуда же, что и особый вакуум в триста би, порождающий необычайный "звук". Есть прижимная сила, есть добротность, есть приведенная масса, есть резонансная частота, есть жесткость подвеса. Если жесткость однозначно определяется типом, то всё остальное подстраивается под неё. Есть те, которые головки изготавливают - вот они понимают. Чего мы обсуждаем - непонятно. Аминь. Quote
catBot Posted 11 hours ago Posted 11 hours ago 2 hours ago, BAA said: Есть те, которые головки изготавливают - вот они понимают. Чего мы обсуждаем - непонятно. Действительно. Но рукосуев ничто не останавливает, они по пять раз за одну сторону грампластинки успевают сменить ГЗМ, Атслушать разные VTA, пассики и иголки, и даже другой тонарм поставить. Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.