Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

Сергей А · March 27

Да я то все выяснил для себя , вы что от меня хотите ?

Russ3000 · March 27

Господа! Грейте ваши паяльники, да поводите ими немного, послушаете и сразу станет все ясно и понятно. :)

"Лучше один раз услышать, чем сто раз симульнуть!" © :smile-15:

Xрюн222 · March 27

7 минут назад, Russ3000 сказал:

Господа! Грейте ваши паяльники, да поводите ими немного, послушаете и сразу станет все ясно и понятно. :)

Так оно как бы и так давно все ясно и понятно. :) 2-3 лампы без всяких ОСов и с пассивной коррекцией.

catBot · March 27

15 minutes ago, Сергей А said:

вы что от меня хотите ?

:) Понять, что вы выясняли, разумеется!

Сергей А · March 27

17 минут назад, catBot сказал:

Так всегда и было. Я опять потерял нить ваших рассуждений.

Что вы хотите выяснить?

Снимите АЧХ ФЧХ просто от генератора , без головки. Интересно посмотреть.

Сергей А · March 27

Вот ачх и фчх отдельно для антириаа и для корректора.
ФЧХ зеркально относительно 0 градусов

как и АЧХ

catBot · March 27

8 minutes ago, Сергей А said:

Снимите АЧХ ФЧХ просто от генератора , без головки. Интересно посмотреть.

на входе - источник тока:
на входе - источник напряжения:

Goofnm · March 27

5 часов назад, Комелев Константин сказал:

Лучше бы подсказали как усиления добыть.

Точно такую, но "c перламутровыми пуговицами"? Я добавлял небольшую железку.
Поскольку очевидно и просто. Сразу улучшился БУМммм. Но, если у вас
транзисторный тракт, лучше триод заменить на кремниевый.

Goofnm · March 27

Прекрасные картинки. У Швейка тоже что-то было про симуляцию.
Ниже журнал "Англия", 1972 про те же проблемы выбора -

Сергей А · March 27

8 минут назад, catBot сказал:

на входе - источник тока:

на входе - источник напряжения:

Не понимаю что показывает. Пронормировать от 0 дБ никак?
и что значит от источника тока? Зачем ?
Генератор у меня 600 Ом

Xрюн222 · March 27

10 минут назад, Goofnm сказал:

Точно такую, но "c перламутровыми пуговицами"? Я добавлял небольшую железку.
Поскольку очевидно и просто. Сразу улучшился БУМммм. Но, если у вас
транзисторный тракт, лучше триод заменить на кремниевый.

Тот самый "Tube distortion buddy"? С ручкой

"Tubeiness"?

catBot · March 27

1 minute ago, Сергей А said:

и что значит от источника тока? Зачем ?

Как вы прекрасно объясняли работу обеих ветвей ООС в этом корректоре, К.У. на разных частотах определяется разными цепями, в одну из них входит импеданс ГЗМ.

Вы попросили её (ГЗМ) отключить, вот я и показал, что получается при бесконечно большом сопротивлении источника, и что - при нулевом.

catBot · March 27

Вот так выглядит АФЧХ при работе от генератора с выходным сопротивлением 600 Ohm:

catBot · March 27

Для наглядности добавил (красным) эпюру инверсного RIAA:

Если не смотреть на завал ИНЧ из-за входного и выходного разделительного конденсатора, то зеркальность относительно оси 0dB присутствует.

Goofnm · March 27

13 минут назад, Xрюн222 сказал:

Тот самый "Tube distortion buddy"? С ручкой "Tubeiness"?

Я про такое не знаю. А черная ручка это клемма "земля".

catBot · March 27

Строго говоря, полной симметрии нет, из-за того, что ГЗМ ведёт себя не так как генератор, у них разные импедансы и эта разница - частотозависима.

Сергей А · March 27

Сменил масштаб по осям.

Сергей А · March 27

Фаза по разному показывает на 10к. У вас до +\_60 на 10 кГц. Здесь от 100 Гц плавно снижается к 0 .

catBot · March 27

1 minute ago, Сергей А said:

Фаза по разному показывает на 10к. У вас до +\_60 на 10 кГц. Здесь от 100 Гц плавно снижается к 0 .

Вы же ~полчаса назад всё прекрасно изложили: К.У. в TVV46 зависит от Zголовки. А показываете картинки от совсем другой схемы, - где от свойств ГЗМ зависит только ВЧ резонанс на ультразвуке.

Сергей А · March 27

Так и Вы давно все изложили. В чем хотите меня убедить? В том что на НЧ усиления не хватает?
Я то просто смотрю как отличается ФЧХ.
Вашем случае придется каждый раз отлаживать на НЧ пост. времени. и зависимое от головки усиление . Кг опять же плох.
В чем плюсы?

catBot · March 27

Я ни в чём не пытаюсь вас убедить, это вы всё время высказываете какие-то предположения. Никаких "плюсов" (кроме питающих +24 вольт) в схеме TVV46 я не вижу, и, тем более, про них не рассказываю.

Вот эпюры из нормального корректора ("Корвет УП-078С", в нём сделано по RIAA-78):

Тут симметрия такая же, как на ваших картинках.

А подстраивать согласование ГЗМ+корректор необходимо в любом случае, если вы действительно хотите получить качественное звуковоспроизведение.

Сергей А · March 27

Попробуйте еще снять IMD для скажем 57 и 60 Гц , как оно покажет ? Там где усиления нет в запасе.

catBot · March 27

Just now, Сергей А said:

Попробуйте еще снять IMD для скажем 57 и 60 Гц , как оно покажет ?

С каком корректоре? В TVV46? Покажет не ахти. В корректоре УКУ "Корвет УП-078С", если верить LTspice, ИМИ на указанных частотах около -120dB, а может быть - ещё ниже. Не помню, а гонять симуляцию сейчас некогда. Я проверял на сумме 307Hz и 401Hz.

Вот та картинка:

Сергей А · March 27

Надо видимо ближе брать. 19к и 20к это 5%.
от 400 Гц это будет 20 Гц , этом радиусе.
300 и 400 это уже 25 %

не настолько бьются.

catBot · March 27

Выбирал частоты, чтобы первая разность попадала в полосу усиления, а сами частоты не были кратными друг другу. Вы же прекрасно видите, что нет ни гармоник самих входных сигналов, ни гармоник разностного (а в спектре ИМИ TVV46 вторая гармоника разностного видна отчётливо).