Jump to content

Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

Valinor

By Valinor
in Analog

 Share

Recommended Posts

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
8 minutes ago, Goofnm said:

Какие инженерные аргументы

На первый взгляд - выглядит правдоподобно. Можно предположить наличие достаточно большого петлевого усиления, чтобы и АЧХ получалась точной, и нелинейные искажения были малы/невелики.

С высокоомными источниками (ЭМ ГЗМ, a.k.a. - MM) шумы должны быть невелики, а вот с низкоомными (ЭД ГЗМ, a.k.a. - MC) входная цепь неоптимальна, предпочтительнее были бы биполярные транзисторы.

  • Replies 1.4k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

vs music
vs music

Конечно - не отношусь . Я не выслушиваю стерео-панораму в записях , не ищу каких-то откровений в звуках движения пальцев по грифу контрабаса  , и т.д.... Я обычный технарь-меломан , у которого звуково

vs music
vs music

Год назад в качестве эксперимента собрал фоно-преамп  на полевиках 117-й и 170-й серии (Тошиба ) с пассивной цепью коррекции . Пара десятков таких транзисторов как то залежались у меня ( лет 12 назад

Russ3000
Russ3000

Началось все с того, что не понравилось как ламповый корректор играет на наушниковый усилитель с входным сопротивлением 2к. Поставил на выход усилитель 2х на микросхеме OPA1656, питал ее от DC-DC

Posted Images

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
10 часов назад, Xрюн222 сказал:

Интересно, что из старинного усилителя корректор на 2х транзисторах + 5532 - относительно успешно работает и с 2,5...3 омной головкой, там прямо это указано - мс 3 ом, положение переключателя. 

На выходе у него 775 мВ?  На моем врианте выход как у CD 2В.

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Screenshot_2025-03-25-10-51-05-958_com.google.android_apps_docs.thumb.jpg.d3c832247a63e423e1bb639128e7bf7f.jpgЯ правильно считаю - усиление корра от Сокола равно:

R4=3,9 ком/R9=10 ом = 390, пусть 400. 0,3 мВ умножаем на  400 получаем 0,12 в. Верно? 

При этом рядом в тексте обнаружено нечто про "устойчивость", что меня бы лично озадачило, само упоминание этого слова... Ибо некие полюсА-то, видать того... Медленно но верно - так и льнут к единичной окружности... 

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
51 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Я правильно считаю - усиление корра от Сокола равно

Вот приедет измерительная пластинка уровня, померю и скажу, усиление частотозависимое, проще померить в реале.

Вот получился тот самый случай: спаял, включил, заплакал. И не хочется ничего мерить, хочется просто слушать и не дай Бог чего испортить..., боюсь даже в коробок внедрять :)

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
24 минуты назад, Russ3000 сказал:

Вот приедет измерительная пластинка уровня, померю и скажу, усиление частотозависимое, проще померить в реале.

Вот получился тот самый случай: спаял, включил, заплакал. И не хочется ничего мерить, хочется просто слушать и не дай Бог чего испортить..., боюсь даже в коробок внедрять :)

Оно, конечно, частотно-зависимое, но обычно принято говорить про усиление на 1 кГц, у меня оно получилось порядка 400. Что даёт 2 вольта при 5 мв, от мм головки... Может, конечно, что то неправильно посчитал, мне простительно, в меру умения читать схемы... 

UP. Надел очки, нашел у автора в тексте, его версия такова - 500 на 1 кГц. Ура! Почти умею читать схемы и считать цЫфры!  :smile-31:

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
16 минут назад, Russ3000 сказал:

И все равно: Опыт - критерий истины.

Это да. То есть, пока есть надежда на те самые 2 вольта как у СД. Теперь смотрим  древний усилитель с похожим 1в1 корректором - думаю, 3 омная головка - это микровольт 70...100, а на выходе при этом те самые 0,775 в, почти наверняка. Что-то "такое" они знали, однако... 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
26 минут назад, Russ3000 сказал:

И все равно: Опыт - критерий истины.

У меня пока опыт категорически говорит в пользу трансформатора :smile-61:

IMG_20240329_185603.jpg.5e1605a81a266fa48723f1f3e028f89c.jpg

  • Smile 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
10 minutes ago, catBot said:

Но саму схему TVV46 с доработкой - можно и вернуть.

Это вот зачем?

Кто и почему при этом запрещает взять настоящий ОУ из транзисторов, например 828 и сделать очень хороший ММ корректор - вопрос.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Тут вопрос в том, по какому критерию он будет очень хорошим... По типовым техническим характеристикам - несомненно,конечно..  А "обыграет" ли субъективно ту же пресловутую "Динаку" - вопрос... 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
24 minutes ago, Xрюн222 said:

по какому критерию он будет очень хорошим

Как по какому - не шуметь, не искажать и кривую отображать.
А вот если он будет играть и звучать... то нас выпрут в другой раздел.

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
2 hours ago, BAA said:

Это вот зачем?

Раз отсюда не вынесли вот такое, то уж TVV46 всяко должно остаться место. Да и Комелев Константин пару страниц назад интересовался.

(я-то, разумеется, паять его не буду, просто тренируюсь в использовании LTspice)

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
В 24.03.2025 в 20:24, catBot сказал:

 

 

Вы спросите у собравших, что они думают о согласовании ГЗМ с корректором, имеющим частотнозависимое входное сопротивление, лежащее - в звуковом диапазоне - в пределах от 3,5 килоом (на 100Гц) до 90 килоом (на 20кГц)?

Ну это была не ГЗМ а АТ, но впечатления самые благоприятные, если бы не ушел на МС такой метод формирования тау2 формировал бы всегда, когда было бы возможно.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
51 minutes ago, catBot said:

Раз отсюда не вынесли вот такое, то уж TVV46 всяко должно остаться место. Да и Комелев Константин пару страниц назад интересовался.

(я-то, разумеется, паять его не буду, просто тренируюсь в использовании LTspice)

Да какие проблемы:
https://www.salonav.com/arch/2022/02/prostoj-xorosho-zvuchashhij-fonokorrektor.htm

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Транзистора два? Два. Общий эмиттер? Общий эмиттер. А что там корова дает - всё наше.
TVV46CD.gif.36f706142504fc8e15c95698a4cfc64e.gif

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Транзисторы-то  разные. 46й еще похож на ламповый, 47 уже менее. Могу предположить, что 47й отражает поверье тогдашнее, что рпр с микротоками якобы шумит меньше... 

catBot Proficient

catBot

Posted
Posted
1 hour ago, BAA said:

А что там корова дает - всё наше.

В заводском TVV46 охлаждение работает неоптимально. В доработанном - это исправлено.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
В 14.04.2022 в 14:58, Xрюн222 сказал:
В 14.04.2022 в 11:54, Ollleg сказал:

Коля, TVV 47 возможно и легенда, но звук "своеобразный", этакий "шарик" сцены,

я его нашему релизёру (СергоДжаз) подарил лет 8 назад, он по началу его использовал, но потом тоже заменил...

п.с. Хотя Сергей Лаптев писал, что в его городе их поскупали "золотые уши".......

======================

0000001.thumb.jpg.023c9205039efd5297c415f34a530bb4.jpg

Показать  

Надо было твв46 подарить... На мой личный "ух" он поинтереснее и "поламповее" будет. Добавление к нему 6ж4 и кинатронафф возможно без проблем. Даже как вариант прям 6ж4 кинатроном. 

С чего начали, тем и на 40х страницах продолжаем.:smile-15:

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну заодно можно/нужно поинтересоваться у сделавших клон собственноручно про сцену шариком. Тем более собрали оба варианта - и 46 и 47

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
1 час назад, catBot сказал:

Не понял, что за сокращение.

ГЗМ как я понял это Головка Звукоснимателя (не помню как дальше) 005, АТ это просто Audio-Technica

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Stan Marsh
      Ламповые только PP теперь

      By Stan Marsh · Posted

      Весёлую песню поют кашевары, Тачанка в степи мельтешит. Я рад, что в огне мирового пожара Мой маленький домик горит. Мордухай Аронович Ше́йнкман (Михаил Светлов) 
    • Cognac26
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By Cognac26 · Posted

      имеете ввиду скан вашей карты? Это небезопасно, случайно  кто-то подсмотрит и у него будут все реквизиты для вывода денег.
    • Cognac26
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By Cognac26 · Posted

      Ну это сами понимаете введено искусственно, ваши права отобрали а еще недавно они у вас были. Спутниковая сеть добавляется отдельным чипсетом а обычная наземная сеть ее можно не удалять, не блокировать и будет работать.
    • Cognac26
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By Cognac26 · Posted

      ТВ тюнер во флешке. Используется постоянно и полезность вещи максимально высокая, даже слишком высокая. У меня правда не флешка а коробочка с USB шнуром, USB-2.  2 хода , 1 0,1-30Мгц, условно, второй  30-1800Мгц. Используется на перенастройки блоков УКВ и вообще для ремонта приемников, тюнеров и прочего где нужно посмотреть сигнал в спектре. Это сервисный приемник, его полезность для ремонта очень высокая а для прослушивания стерео-передач низкая полезность и не для этого он сделан. Впрочем могли делать и для этого, ну как часы например в зажигалке или в авторучке или в очках. Полезно? Сомневаюсь.  Есть просто флешка как Вы сказали, она позволяет получить УКВ приемник для чего-то там. Это никакой не хайенд и не хайфай. Надо специальный драйвер использовать чтобы щупать сигналы ниже 30МГц, например можно настроить на 6,5Мгц, 8,4Мгц или 10,7 МГц для прослушки и настройки ПЧ трактов. Но это в режиме директ а в квадратурном только прием на УКВ. И вот еще что. В этой флешке-приемнике установлен аналоговый тюнер который смещает ПЧ в область около 2,5МГц где и происходит преобразование в цифру, но каким образом? Разумеется 1 бит поток а потом уже в компьютере он станет якобы 8+8 бит. На микросхему RTL2832 нет нормального даташита и описаний а так можно было бы сказать больше. Но я точно уверен что ПЧ лежит в области 2,5Мгц, то есть почти как у меня в моем демодуляторе и если сигнал вводится в комп то написав программу можно сымитировать работу такого частотного детектора. А что они делают? Они гонят 8+8 два квадратурный канала где амплитуда представлена кодом в 8бит. Потом два таких потока перемножаются в программном перемножителе и получается ЧМ демодуляция. Но что тут нового? Ничего,просто старую аналоговую схему квадратурного демода перенесли в компьютер и обрабатывают так же. Можно слушать АМ  однополос и еще чего-то там, но это только подтверждает чо приемник по уровню 50 годов но на цифре а нового ничего нет. Ну кроме DRM. А его никто не слушает. Подавления шума на ПЧ нет т.к. применяется для прослушки АМ и SSB. Есть подавление шума в звуковой полосе частот как в старых мафонах,пороговый шумоподавитель -это пещерный уровень технологии. В общем как я уже сказал, этот приемник-флешка тестовый, сервисный и для любителей радиовещания стерео не годится.    
    • BAA
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By BAA · Posted

      А потом приходишь в магаз, а там: Наличка есть? Нет - до свидания. У нас и карты и банкоматы и квадратики интернетные нихт арбайтен. Хотя отпечаток карты под копирку с вашей подписью достаточен, просто забыли...
    • ВКН
      Ламповые усилители для наушников

      By ВКН · Posted

      От уровня сигнала тоже зависит. Бывают источники с выходом 300мв, а бывает и 2в. Бывают лампы с усилением 10, а бывают и 30. Тут все индивидуально. 
    • Катана
      Радиолампы RFT EL34

      By Катана · Posted

      Радиолампы РФТ ел34 бэу . в хорошем рабочем состоянии - 2 т.р.шт.  
    • Cognac26
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By Cognac26 · Posted

      А Вы пофантазируйте на основе. 5G-NTN готовится стать массовым. Спутниковая сотовая связь без наземных станций. И интернет тоже видимо. Я поузнвал, там от каждой страны свой сегмент и теоретически они могут быть не связаны а могут быть связаны. Тогда это новое поколение -уже космическая сотовая связь. Россия недавно запустили несколько спутников 5G NTN но этого мало, надо несколько сотен. И носимые терминалы с поддержкой такой сети они будут недешевые поначалу а потом может подешевеют. Но всё, никакой тарелки уже нет. Илон Маск делает альтернативу, тоже SAT TO CELL сеть, у него тоже может получиться.
    • Сергей А
      Усиление - это линейность.

      By Сергей А · Posted

      Нет конечно. Как посмотреть. Например при 0.01 В получим уже -92 дБ усилим их усилком на 16 дБ и получим - 76 дБ. И до космоса далеко.  А что такое 0.01? Это сигнал -56 дБ в нашем случае тоже усиленный (-40 или 0.01)
    • BAA
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By BAA · Posted

      ОФФТОПИК Согласно ГОСТ 23770-79 "Перед золочением и палладированием часто наносят подслой никеля" На ПП называется иммерсионное золото. И так далее. При ответственной пайке золоченых разъемов требуется неоднократное лужения для удаления золота из зоны пайки. Фирменные разъемы, например 3М имеют (не все) луженую часть под пайку.  
    • ДимДимыч
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By ДимДимыч · Posted

      Люди не понимают кто прав. Как то нужно иначе.
    • S.Laptev
      Ламповые только PP теперь

      By S.Laptev · Posted

      Вот, а мне никто не верит, поверят, когда домишко мой на кусочки разлетится, наверное....
    • Алексей1
      Усиление - это линейность.

      By Алексей1 · Posted

      Зачем мы будем считать на счётных палочках? Если избыточный шум отсутствует, т.е. резисторы очень хороши, например, такие:     Столько будет шума от целого усилителя:   Это примерно -120 дБ от Uвых 30 вольт.   Сомневаться надо, это правильно - сомневаться. Но  надо знать меру.  Если я буду сомневаться в показаниях вольтметра, но показания мне нужны, то я найду способ убедиться в правильности показаний. А если мне от вольтметра практически ничего не надо, то я могу сомневаться до бесконечности.   Аналогичные варианты есть и у вас: берёте Космос и практически убеждаетесь в примерной правильности показаний. Благо нам требуется не 1% точность. Вполне достаточно точности 20, 50 и даже 100%, лишь бы прибор не показывал меньше, чем есть на самом деле.  Ошибка +100% при измерении гармоник, это +6 дБ.  Например, на самом деле -160 дБ, а мы увидим -154. Это ведь не страх?
    • Cognac26
      Ламповые только PP теперь

      By Cognac26 · Posted

      А картинка почему не пролезла потому что включена строгая защита от слежки и картинки на форуме не грузятся.
    • Якорь
      Ламповые усилители для наушников

      By Якорь · Posted

      Это для низкочуствительной изодинамики усилитель, для обычных наушников одного каскада хватает наверное?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.9k
×
×
  • Create New...