Jump to content

Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

Valinor

By Valinor
in Analog

 Share

Recommended Posts

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted
1 час назад, BAA сказал:

RSD, идите в игнор. Так как кроме оскорблений аргументов у вас нет. переведет, если что гугл.
Вот цитата из журнала Радио. Может Вы переведете на общедоступный, что означает "взято за основу"?

 Да ну что вы, какие оскорбления? Так, лёгкий щелчок по носу всестороннего специалиста. :smile-03: И какие аргументы вам нужны? Я же ничего не утверждал, просто пояснил "отличия" от оригинальной в последней схеме суховского корректора для ... (ой). 

  • Replies 1.4k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

vs music
vs music

Конечно - не отношусь . Я не выслушиваю стерео-панораму в записях , не ищу каких-то откровений в звуках движения пальцев по грифу контрабаса  , и т.д.... Я обычный технарь-меломан , у которого звуково

vs music
vs music

Год назад в качестве эксперимента собрал фоно-преамп  на полевиках 117-й и 170-й серии (Тошиба ) с пассивной цепью коррекции . Пара десятков таких транзисторов как то залежались у меня ( лет 12 назад

Russ3000
Russ3000

Началось все с того, что не понравилось как ламповый корректор играет на наушниковый усилитель с входным сопротивлением 2к. Поставил на выход усилитель 2х на микросхеме OPA1656, питал ее от DC-DC

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted
19 minutes ago, RSD said:

Так, лёгкий щелчок по носу всестороннего специалиста. :smile-03: 

Не ошибся.
Вы решили тему вынести в помойку?

catBot Community Regular

catBot

Posted
Posted
1 hour ago, BAA said:

541.jpg.f8b451ac3466e91859203ab2e8d0050c.jpg
542.jpg.f204426bde743a0b6f298c1df5880b4f.jpg
543.jpg.b9868202aa2bf5df690459b7b9a92982.jpg

Найдите хоть одно отличие:

  1. схема из учебникаimage.thumb.jpeg.c62fce0ebdc8b21a6e8dc84d61bc9253.jpeg
  2. эквивалент схемы из учебникаimage.thumb.jpeg.eb20546a370e972bd3090782bb2ab3b4.jpeg

 

Покажите "украденное" петлевое усиление. Вы же не о 3 (трёх) децибеллах беспокоитесь?

Заранее - спасибо!

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Вспомнил, подобную историю,  вроде бы, видел в ламповых предах Brook, Leak  и Quad. Конечно про "синтезированный эквивалент" там ни слова не было... Как и про "охлажденку" в фонике твв46... 

register Rookie

register

Posted
Posted
В 14.04.2022 в 11:54, Alex Torres сказал:

главное чтобы лампы  были октальные и питание от кинотронов.

Алекс - троляка еще тот

мало кто догадался - поскольку правда в том, что уже более десятилетия Алекс прямо говорит - "место кынотронам - на помойке"

 

register Rookie

register

Posted
Posted
В 14.04.2022 в 11:54, Alex Torres сказал:

По утвердению тов. Н.Сухова, "самые лучшие транзисторные корректоры" - это его

А какие схемы может порекомендовать для повторения Alex Torres ?

ну так чтобы получше тех, которые из анналов "коневодства" ?

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Тов. Сухову все идут не в ногу. И электрики и вегалабовцы и все остальные. Бывает... маркетинг такой, наверное.
Способов ошкурить кота есть бесчисленное количество: кто во что горазд.
Кому Василич, кому 1001 и одна схема, кому №46, кому Nelson Pass и любитель полевиков Erno Borberly,
Walt Jung и другие, не менее известные разработчики ОУ и не только из ADI, NS, TI, BB.
Последний утверждает о наличии комплемента к 2140, который не "Москвич".
И да, с появлением ОУ с усилением и полевиками на входе, (а до того - ламп с управляющей сеткой) построение корректора свелось к выбору реализации собственно кривой RIAA. Пассивной, активной, гираторной и смесями оных, с формированием АЧХ за счет параметров паразитов головки, дифференциальной и несимметричной... с предусилением и без.
Читайте Тов. AlexKorotov, он плохому не научит.
Или вот из записок от WJ/ADI, почти
https://www.diyaudio.com/community/threads/opa1656-phono-preamp-split-from-opa1656-thread.377331/post-7930934
WaltJungpassiveRIAApruts.png

catBot Community Regular

catBot

Posted
Posted
7 hours ago, BAA said:

WaltJungpassiveRIAApruts.png

Это что ещё за безобразие?! Вы что, не знаете, что "DC-Servo крадёт петлевое"?!

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
15 часов назад, register сказал:

А какие схемы может порекомендовать для повторения Alex Torres ?

Советует обычные схемы, с применением современных операционников.

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
43 минуты назад, register сказал:

где?

В личном общении. Он сам собрал себе корректор на приличных операционниках и вроде пассивной коррекции.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, catBot said:

Это что ещё за безобразие?! Вы что, не знаете, что "DC-Servo крадёт петлевое"?!

Повторяетесь... Цитаты не привели, пардон, тов. Шило не ответили. 
Схема от W.J. Он вполне жив и в доступе - напишите ваши соображения...
Не портите тему.
С другой стороны... и на том спасибо...
P.S. Мелковато. Надо как небезызвестный "сосед" - вы все тут (и вообще везде) "дураки", я вас научу...

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted
2 часа назад, catBot сказал:

Это что ещё за безобразие?! Вы что, не знаете, что "DC-Servo крадёт петлевое"?!

Кмк это не DC servo (т к есть конденсатор на выходе схемы) , а некоторое подобие активного фильтра, который эффективно инфраниз режет.  А вообще если применять обычные не ТОС ОУ, то на низких частотах этого самого усиления "девать некуда" по наличию. 

catBot Community Regular

catBot

Posted
Posted
1 hour ago, AlexKorotov said:

Кмк это не DC servo (т к есть конденсатор на выходе схемы)

На схеме присутствует комментарий:

  • при использовании DC-Servo закоротить C3

С ИНЧ там "борются" подрисованным от руки ФВЧ, к которому нет номиналов. И этот самопальный ФВЧ своим кривым входным импедансом нарушает работу цепочки RIAA-коррекции.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Цитата, из ссылки. Что выше. От читателей.
Начало цитаты
with
R1 = 10.2 kΩ
C1 = 302 nF
CA = 100 nF
CB = 100 nF
RA = 78.7 kΩ
RB = 174 kΩ

It's combining the passive RIAA network with a second-order Sallen and Key high-pass filter, having a second-order Butterworth response with 13.72 Hz cut-off frequency. I've slightly changed two RIAA correction network values (R1 and C1) because of the loading of the high-pass filter on the RIAA correction network.
конец цитаты

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

Вместо таких костылей можно поставить ОС на выходной операционник из 560Ом +15к и эти 560Ом заземлить через неполярный конденсатор 22мкФ, сразу 2х зайцев и постоянки на выходе не будет и инфраниз уберет, хоть тоже костыль, но более ровный. И вообще к чему эта экономия операционников, можно вполне сделать распределенную коррекцию и подбирать лишь резисторы к имеющимся конденсаторам добавив 1 ОУ.

catBot Community Regular

catBot

Posted
Posted
22 minutes ago, BAA said:

because of the loading of the high-pass filter on the RIAA correction network.

Я же говорил!

А по сути, там этот ФВЧ не нужен совсем. RIAA-78 можно сделать на DC-Servo, а ИНЧ-помехи убрать "фильтром коробления" без ущерба для НЧ.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, catBot said:

Я же говорил!

Spoiler

В смысле? Там всё написано. Было. Поплюйте в ведущего разработчика ADI(W.J.), может полегчает.

 

register Rookie

register

Posted
Posted
В 14.04.2022 в 11:54, Alex Torres сказал:

По утвердению тов. Н.Сухова, "самые лучшие транзисторные корректоры" - это его. Тот старый, из "Коневдства", который переделанный Кенвуд.

И его последний, этого года, на его патреоне.

Я его правда не делал и не слушал (первый делал когда-то), ничего не могу сказать.

интересно сравнение

https://rutube.ru/video/91b621aef0ff00f2eb0db7178c8e205f/

https://www.youtube.com/watch?v=8EF2kvNg0gI

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

Ну в корректоре явно не услышишь 5 тысячных процента или 1 тысячную, зато скорость нарастания 2 в/мкс будет прекрасно слышна ядовитым шкворчанием царапок пластинок.

Скачал схем с описанием Сокола, обещает -85дБ в МС корректоре на копеешных транзисторах, можно будет попробовать, таки конструция выходного дня.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Gyuri
      Маги из страны ОЗ

      By Gyuri · Posted

      AKAI GX210D  1973 года. Реверс,стеклоферитовые головки,три мотора.
    • Kutun
      6SN7 + EL34 SE

      By Kutun · Posted

      Там будет написано 5к на твз Если я я ошибаюсь   можете меня укусить .
    • Dolboyacher
      6SN7 + EL34 SE

      By Dolboyacher · Posted

      Прикинул и в пентоде с более глубокой ОООС. В таком виде, получить 10Вт (RMS) при THD = <1% вполне возможно.
    • lenivo
      Вариант 6Н2П+6П1П

      By lenivo · Posted

      Статья интересная. Но начинается с того, что лампы близки по параметрам друг другу....но есть различия из конструкции ламп, связанной с меньшей геометрией 6п1п, по сравнении с 6п6с. Ну и нагрузка требуется 3,5Кома вместо 5к ..... Но по ходу рассматривался пентодный режим включения лампы.... И меньший сигнал на вход требуется...... Другой выходной трансформатор требуется для оптимального звука......  3,5к это ближе к 6п13с,чем к 6п14п......  СССР китайцам передал технологию на данную лампу, а в СССР стали применять 6п14п в радио аппаратуре массово..... Поэтому в Китае много этих ламп, а в СССР не очень то и много было на них устройств..... гораздо меньше чем на 6п14п.... Ну может десятки тысяч в сравнении с десятками миллионов пропорция. Хотя 6п1п - мимо меня прошла  - несколько раз пробовал ..... и ставил другие лампы вместо неё.
    • Stan Marsh
      6SN7 + EL34 SE

      By Stan Marsh · Posted

      В триоде и не выйдет, только в пентоде с ООС. 
    • Katharina Richter
      6SN7 + EL34 SE

      By Katharina Richter · Posted

      Вероятно. Может там всё же и тетродное включение. Но в любом случае я так думаю, что одиночного каскада на 6н8с, у неё же усиление никакущее, тупо не хватит для раскачки 34ки. Поэтому там либо вот двухкаскадный усилитель предварительный, либо каскод 
    • Katharina Richter
      6SN7 + EL34 SE

      By Katharina Richter · Posted

      Так этим сразу и займусь, что же ещё.  А вот насчёт трансформаторов - говорят там иногда на них есть наклейки с указанием вольтажа для тан или приведенного сопротивления для твз
    • Dolboyacher
      6SN7 + EL34 SE

      By Dolboyacher · Posted

      Мож типа того китайцы замастырили. Чет покрутил, повертел, но ни 10Вт (RMS) ни менее 1% искажений при этом, добиться не удалось, хоть и вышло неплохо. На сколько понимаю, EL34 "держит" 29Вт, при заявленных 25-ти? Uвх=0.56В, Uвых=8.1В, Y2=1.59%, Y3=0.25%, без учёта акт.сопров Rвых=0.64Ом, при ОООС = - 8dB
    • Ollleg
      Вариант 6Н2П+6П1П

      By Ollleg · Posted

      Даже 2 от 10 ! С чувств. акустикой так точно! Два ватта могут звучать так, как буд то стадион озвучивать готовы , что бы собеседник тебя услышал  всего в метре от тебя, орать нужно!  Всё так.   Громкость, она не в ваттах заложена. 
    • Stan Marsh
      Вариант 6Н2П+6П1П

      By Stan Marsh · Posted

      Самое забавное, что ни один слухач не отличит три ватта от пяти. 
    • Ollleg
      6SN7 + EL34 SE

      By Ollleg · Posted

      Катерина, схему всегда можно самой снять, разве что железо витки и тд неизвестны останутся, так этого фактически в схемах и нет, разве что дополнительным описанием. ..   Послушает, потом полный апгрейд! (Если звук пожелает) , ну и посмотрим, что от китайца в итоге останется....
    • Stan Marsh
      6SN7 + EL34 SE

      By Stan Marsh · Posted

      Не надо отпугивать тех, кто хочет сделать пару первых шагов, кроме того, человек учится только на собственных ошибках, только так. Возьмёт дешёвого китайца, поиграется с ним, затем, если захочет, будет что-то посерьёзнее. Или нет, что тоже хорошо. 
    • жек69
      Вариант 6Н2П+6П1П

      By жек69 · Posted

      Спасибо. Трансформатор по-видимому будет нетривиальный для такого сопротивления нагрузочного.
    • Stan Marsh
      Вариант 6Н2П+6П1П

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, с напряжением катод-анод и катод-экранная сетка +300В и автосмещением работать будут, и довольно долго. На пять с полтиной ваттов можно рассчитывать. 
    • Ollleg
      6SN7 + EL34 SE

      By Ollleg · Posted

      Свой опыт и знания я на собственных ошибках получал и спасибо старому АП и его спецам, по темам которых сам учился и советы которых применял на практике. Я обычный радиолюб.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.6k
    • Total Posts
      102.8k
×
×
  • Create New...