Jump to content

Recommended Posts

Posted
3 hours ago, Климентий said:

А схема секретная?

Схема есть на diyaudio, правда без номиналов. Так как автор всех отправляет на платный ресурс - наверно просто небесплатная. Не стоит отправлять деньги не зная куда они пойдут. Трехкаскадный ОУ со специфичным выходным каскадом. Кстати любителям суперрезисторов - там их нет. Кастрированное немецкое слово klirrfaktor при этом ниже уровня шума. По утверждению автора, естественно.
https://www.diyaudio.com/community/threads/nick-sukhov-su-xxi-mm-phono-stage-85-dba-sn-ratio.387375/
Наличествуют конденсаторы аудиофильского разлива, К73-16 и китайский пленочный "карбон" особой точности.  Кстати видно номиналы, полосастые.
jfe2140вместоLSK389.jpg
Видимо для устранения электролита в цепи ООС пришлось засунуть ОУ внутрь ОУ.

530.jpg
sukhov-voltage.png

Posted
2 часа назад, Климентий сказал:

А схема секретная?

Один из вариантов с номиналами есть и здесь на 12стр. Если очень надо могу выложить через недельку, последняя версия v.7 есть в компе на работе. Товарищ Сухов считает ее своей интеллектуальной собственностью и очень ревностно реагирует.:smile-03:

  • Like (+1) 1
Posted
45 minutes ago, Leonid, said:

Один из вариантов с номиналами есть и здесь на 12стр. Если очень надо могу выложить через недельку, последняя версия v.7 есть в компе на работе. Товарищ Сухов считает ее своей интеллектуальной собственностью и очень ревностно реагирует.:smile-03:

Как написали в DIY "Передираем Kenwood c 1981 года.":smile-03:
Кстати разница только в типах примененных ЭРИ. Немного усилий и всё посчитается. Деталей всего-ничего, фото платы есть - делайте выводы. Может и запатентовано, как товарный образец. Но не на продажу можно.:smile-03:
Тоже написано и про Долби, если кто понял.

  • Like (+1) 1
Posted
11 часов назад, Leonid, сказал:

Один из вариантов с номиналами есть и здесь на 12стр. Если очень надо могу выложить через недельку, последняя версия v.7 есть в компе на работе. Товарищ Сухов считает ее своей интеллектуальной собственностью и очень ревностно реагирует.:smile-03:

Конечно интересно... Еще если и печатка есть... Вообще 🔥

Posted
20 часов назад, Климентий сказал:

Конечно интересно... Еще если и печатка есть... Вообще 🔥

Как выйду на работу выложу, сейчас в отпуске. Собственно, там ничего особенного, другая сборка полевиков на входе и интегратор на ОУ. Печатки у меня нет.

Posted
4 hours ago, Leonid, said:

другая сборка полевиков на входе

Да вроде всё тоже. 2140 от BB/TI. Раньше LSK ставилось от Linear

Posted
6 часов назад, BAA сказал:

Да вроде всё тоже. 2140 от BB/TI. Раньше LSK ставилось от Linear

Я это и имел ввиду.

Posted (edited)

Схема Удалена по требованию правообладателя Н.Сухова.

Ollleg

Edited by Ollleg
Схема Удалена по требованию правообладателя
  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Posted
42 минуты назад, Климентий сказал:

Ну а что в целом тут так плохо в схеме что ее все так тут ругают? 

Я не ругаю.:smile-59: Наоборот считаю одним из лучших по соотношению затраты-качество. Правда мне больше нравится схемотип как в Hitachi hca-8300 и в Эстонии-010. Многое зависит от конкретного исполнения.

  • Like (+1) 1
Posted
2 hours ago, Климентий said:

Ну а что в целом тут так плохо в схеме что ее все так тут ругают? 

Вот прототип, точнее оригинал, фирмы Кенвуд, КА9100, которой деятельный советский инженер ... 
А так - ничего. Судите сами. 

Spoiler

Изобрести LM101 после Роберта нашего Видлара не выйдет.
И да никакой доп ВЧ постоянной нет, если почитать литературу. Демпфер в нарезалке - механический.



KA9100.JPGanalog_sa · 2022-06-19 5:52 pm at 5:52 PM

Posted
1 hour ago, Сергей А said:

Да все в ней неплохо

Добрый день!

У вас есть эта статья целиком?

Заранее - спасибо.

Posted
7 минут назад, BAA сказал:

Вот прототип, точнее оригинал, фирмы Кенвуд, КА9100, которой деятельный советский инженер ... 
А так - ничего. Судите сами. 

    Разница между этими схемами невелика, но принципиальна (поясняю для говорливых постсоветских инженеров).  Первое - это т.н. "апериодическая коррекция", которая настраивается под конкретную головку. Второе - это входное сопротивление 150 кОм, что позволяет сдвинуть резонанс к сорока кГц при условии малой входной ёмкости. Обе "разницы" тоже не являются каким-то открытием и в той или иной форме были напечатаны достаточно давно. Но вместе в одной схемке их не применял никто. 

Posted
26 minutes ago, Сергей А said:

IMG_9052.jpeg

Спасибо!

(я уже смог скачать весь журнал)

Давно хотел разобраться в подробностях "электронного охлаждения".

Posted
20 minutes ago, RSD said:

    Разница между этими схемами невелика, но принципиальна

Сухов ещё и RIAA-78 там воплотил.

Posted
1 hour ago, RSD said:

Но вместе в одной схемке их не применял никто.

Как изобретаются изобретения мне вполне известно... Если поищете хорошо - есть патент на ламповый каскод, даже 21 века. Не выйдет "LM101" изобрести после Роберта Видлара. Почитайте DIY форум, ссылка есть выше.

1 hour ago, RSD said:

Первое - это т.н. "апериодическая коррекция", которая настраивается под конкретную головку. Второе - это входное сопротивление 150 кОм, что позволяет сдвинуть резонанс к сорока кГц

Что вы этим хотели сказать? Что при этом корректор надо в тонарм вструмлять?
И головки с полосой 50к есть и давно и наборы конденсаторов и резисторов в хороших изделиях. Для того же самого.

1 hour ago, RSD said:

поясняю для говорливых постсоветских инженеров

RSD, идите в игнор. Так как кроме оскорблений аргументов у вас нет. переведет, если что гугл.
Вот цитата из журнала Радио. Может Вы переведете на общедоступный, что означает "взято за основу"? Даже номиналы резисторов и конденсаторов совпадают...540.jpg.aee3705c7bf8f71af028c2f3a5ba28a1.jpg

Posted
7 minutes ago, catBot said:

Сухов ещё и RIAA-78 там воплотил.

Cсылку на 78 - в студию.
Яндекс находит только отечественные ссылки на форумы и Радио.
400px-RIAA_complete_opamp_phono_stage.png

Posted
16 минут назад, catBot сказал:

Сухов ещё и RIAA-78 там воплотил.

RIAA-78 можно сделать по разному, а вот Т-образная ООС мне в понравилась большей свободой выбора номиналов конденсаторов,хотя возни с ней больше. 

Posted

Я про T-образную цепочку в ООС и говорю. Сухов считает её своим изобретением.

Во всяком случае, - её в KA-9100 не было.

Сухов-Байловским корректором (из журнала "Радио") пользовался много лет, вполне годно работал.

  • Like (+1) 1
Posted
17 minutes ago, catBot said:

Сухов считает её своим изобретением.

Недостаток Т-образной обратной связи известен - крадет петлевое усиление. Может потому в оригинале ее и не было?
 

Posted
15 minutes ago, catBot said:

Любая цепь ООС "крадёт петлевое".

Это как? Разъясните, пожалуйста.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Закономерность , однако.  Высший уровень , тем не менее, который рассматривал в своё время АМЛ ( А.М. Лихницкий) , это касаемо раскрытия высшего плана музыки -духовного её переноса (в контексте воздействия ..., сопереживания ;  когда от пения Шаляпина (были случаи)  убегали из моей комнаты прослушивания ... .   ""Высший уровень"" , касаемо т.н. кагорты ""великих"" ламп , таких , как AD1 , PEN904 , есс32 и ещё многих , определяется именно критерием их участия в выявлении уже общей музыкальной сути всей аудиосистемы.       Поэтому , если и китайские лампы, то я бы выбирал из самых их высших , по крайней мере будет не так обидно за бездарнопотраченные .., если бы повестись на китайские бюджетные .  
    • Нашёл информацию по лампам - по линейке Китайских ламп 2А3 PSVANE Линейка PSVANE 2A3 У PSVANE чёткая иерархия 2A3, где Hi-Fi — это начальная ступень: Модель Серия Цена за пару Ключевое отличие 2A3B Hi-Fi ~6 000 ₽ Базовая,  2A3-Z Z ~17 000 ₽ Улучшенная сборка, отбор 2A3-TII T Mark II ~23 000 ₽ Точная реплика оригинальной RCA, классический звук 2A3-TIII Art Art TIII ~25 000 ₽ Наследует архитектуру ACME, патентованные технологии WR2A3 WE Classic Replica ~38 000 ₽ Гибрид WE300B + RCA 2A3, расширенный верх Acme 2A3 Acme (флагман) ~54 000 ₽ Композитный графитовый анод, волновой дизайн, подвесная структура   Даст ли замена прирост? Коротко — да, но степень прироста зависит от того, куда переходить. Если ваш усилитель настолько высокоразрешающий, что разница между ступенями ламп будет слышна. С недорогой базой- компоненты нивелируют несовершенства, а в качественном усилителе каждая деталь работает на максимальную прозрачность — и лампа становится главным ограничением. Что можно ожидать от перехода вверх 2A3-TII (~23 000 ₽) — это реплика классической RCA 2A3, и в вашем усилителе может дать более «классический» тембр — тёплая середина, телесность, чуть смягчённые верха. Но это скорее смена характера, чем однозначный прирост. 2A3-TIII Art (~25 000 ₽) — наследует архитектуру флагманской ACME: серое углеродно-кристаллическое покрытие, полая технология покрытия внутренних стенок стекла, керамический композитный цоколь. Максимальная рассеиваемая мощность — 25 Вт (у базовой Hi-Fi — ~18–20 Вт), так что паспортный номинальный режим - 15 Вт — абсолютно комфортный режим с большим запасом. Заявлено улучшение плотности и текстуры по всему диапазону, более тихий фон, глубокая сцена. Из всей линейки это наиболее сбалансированный апгрейд по соотношению цена/качество.  WR2A3 (~38 000 ₽) — гибрид 300B и 2A3. Заявлена «шёлковистая, открытая и расширенная» верхняя частота, недостижимая для остальных ламп 2A3. Если вам не хватает воздуха сверху — это кандидат.  Acme 2A3 (~54 000 ₽) — флагман. Композитный графитовый анод для максимальной линейности, волновой дизайн колбы (как у винтажных 345), подвесная структура электродов. По обзорам: больше обертонов и реверберации, чем у винтажной 2A3, при этом плотность и динамика на уровне классики. Срок службы заявлен свыше 7000 часов. Это самая дорогая, но и наиболее технологически продвинутая опция.  Рекомендации Если хотите однозначный прирост качества без смены характера — 2A3-TIII Art. Она следующая по логике после  Hi-Fi, предлагает реальные технологические улучшения, а не просто отбор, и стоит вменяемых денег. Если хотите максимальный прорыв и бюджет позволяет — Acme 2A3. Это другой уровень лампы, с которым ваш усилитель раскроется полнее. WR2A3 имеет смысл рассматривать отдельно, если вам важнее воздушность верхов, а не общая плотность.
    • 35шт осталось , 15 в резерве
    • Конденсаторы Siemens - выбыли ( проданы на авито ) ..................................................................................................................... добавлю  Конденсаторы аудиофильские из далеких 90ых , Evox Rifa cmk m2 1.0мкф х 250в. , конденсаторы пленочные , диэлектрик поликарбонат , выпуск прекращен более двух десятков лет , в связи с более дорогой технологией изготовления , по отношению к полипропиленовым MKP конденсаторам , хороши как в качестве шунтов , так и как межкаскадные в ламповой и каменной звуковой технике , звучат весьма и весьма на уровне , так же честно как и полипропилен . - 120р.шт.  
    • Хорошо.Задам еще один вопрос.Нужна нагрузка7,5- 8ом ,Она обеспечивается параллельным включением,как все знают. ОЯ,ПАС и Ф.И. По вч планирую подпорку сверху p/audio 409.Что скажете?
    • В смысле? Для накала вполне можно мотать в два провода. Равномерно распределяя по сердечнику. Конкретный чип придуман для LLC на сотни килоциклов в секунду. Для средней точки. Там классический прерывистый ток, не всегда, правда, колоколообразный. Помех, ввиду осутствия коммутации тока при индуктивном фильтре, заметно меньше.
    • Указал бы версию платы панельки и версию (дату) прошивки. Без этого информация бессмысленна.
    • Штука хорошая. Пора уже не обсуждать а использовать. Есть у них некоторые особенности при 2-х полярном питании - не работают с трансформаторами со средней точкой.   В свою очередь для тороидальных трансформаторов обмотки со средней точка это зло. Поэтому раздельные обмотки для каждого моста это лучшее решение.             
    • лучше заменить на электронщика.
    • В  приближении есть направления, с которых обретаются те или иные лампы для определенных аудиоцелей.  Европейское, американское , азиатское , отдельно российское , имхо , с советским ламповым наследием в закромах и продажах.     Цензорами , оценщиками (какие лампы и почему) выступают чаще пользователи дивайсов , где конкретное видится разделение на условно с меломанским восприятием -  важна музыкальность и тембральная достоверность , и аудиофильская -  дитя современного ""аудиоментала""  -  слушать красивый звук ( Идеология Аудионот ) , звук "" бриллианс "" -  высокая точность и детализация . Сам звук - явление непостижимое , человеку попущен Создателем весьма узкий диапазон , поэтому восприятие уже звука у многих разное , разный и выбор аудиоламп .    В  тембральном и музыкальном аспекте , если лампа ""могёт "" усиливать , ""играть "" , то её цена уже условно отражает её ценность.  К  примеру , есть советские 6н6п 80-х , с известным анодом , цена 100р и есть 6н6п Фрязино с коробчатым анодом , но уже 3500..5000р .  Меломан с музыкальной памятью (ходил на живые концерты , сам струну иногда дергает ..) выберет Фрязино , т.к. с этой одной даже лампой, поставленной в дак (к примеру) , он получит пропуск в тот свой музыкальный мир памяти музыкальных событий , тогда как обычные 6н6п этот пропуск ""дивным "" образом куда -то отменяют и меломану (и аудиофилу тем более) становится как-то не по себе скучно ... .  В советском ламповом наследии это вообще явно -  лампы до середины 60-х ещё обладают т.н. музыкальным ресурсом , свыше -   может быть , но чаще пусто. Как ни парадоксально , современные российские лампы , все наши ""кучерявые львята "" те же , Совтек , демонстрируют очень высокий музыкальный потенциал .  Знал ""пробитых"" слухачей в Москве (типа Рустема) , который 300В совтек ставили выше по звуку , чем последний американский новодел 300В W.E.(но не винтажных в голубых коробках) .     Где тут обретаются китайские лампы ?   Место у них специфическое...  , по мне если .  Но по количеству подстав со стороны этих ламп , остальным равных нет , однозначно наше имхо.  Подстава , это когда китайская реплика W.E. 274в имеет ток накала 3,5 ампера,вместо даташит 2 а. И у человека горит силовой трансформатор (в китайском же усилителе ) , или та же реплика - но всё в ней прекрасно (с накалом -   ф.с. ним) , но ставим её  в работу и выясняется , с нею вся система свернула достоверность тембрального разрешения , тембры стали неестественными, ""мультяшными "" .  Выводы в моём сегменте применения в итоге (могу рассказать много подобных историй ) , китайские лампы в высококачественных проектах применять нельзя , хотят за свои лампы китайцы уже немало, даташит они не соблюдают (или как повезёт ) , по звуку -  упаковка хорошая, но звук -звук будет , вопрос -какой?
    • Вот для средней точки, какое угодно напряжение, ибо может питаться от доп обмотки/источника. Ожидать дешевизны не стоит. Транизистор 4 мОм ~200р, 6 ~ 100. При 20 В, то есть 5 VAC. Относительно 15 В Шоттки. На диоде - двойное напряжение питания, то есть более 5 амплитуды нехорошо, что транслируется в 3,5 в переменки. Падение будет 0,25 на горячую при 15 А амплитуды. А при 6 мОм транзисторе - не более  90 мВ и, ввиду омического поведения, в среднем будет меньше. 24612 - одиночный вариант. Удачи. Шоттки на низкое напряжение рано или поздно сгорит без запаса по напряжению и снабберов, а при запасе - применение становится проигрышным по падению. Мост сами сообразите как, коли бутстрап, он же вольтодобавка, рекомендован.
    • Потянет ставь.
    • На этих конденсаторах практически нет постоянки   С1 её блокирует . На 63 В   -с запасом большим.
    • вроде  невысокая напруга там.
    • посоветуйте. каонденсаторы с2-3 с каким напряжением ставить? 63 потянет?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      114.2k
×
×
  • Create New...