Jump to content

Recommended Posts

Posted
4 часа назад, BAA сказал:

У ... собственная гордость, на ... смотрим свысока.
Там читать особо не надо.
Надо найти пример, подходящий по геометрии и, подставив одни числа, получить другие.
Это уже 4-й способ посчитать. Можно еще найти программу, считающую методом конечных элементов, разобраться как она работает и получить более точный результат.

А вот нетрадиционное понимание индрасса интересно было бы прочитать. В гуманитерной теме. 

Не понятна какая связь самоиндукции с индуктивностью рассеяния. Это разные величины. 
Хоть и четырьмя способами будет посчитана. 
 

Posted
15 hours ago, alex2203 said:

И что это было?

Формулы для взаимной и собственной индуктивности. На простом английском. На русском - Цейтлин и Ко.
Далее Сергею А.
Взаимная индуктивность - при взаимодействии полей от двух и более проводников. А один проводник так же имеет поле и обладает тем же самым свойством - индуктивностью, только собственной. И там и там индуктивность, проявляющаяся именно как индуктивность. Например U=L*dI/dt.
Если уж совсем тяжко, есть такая формула. L=мю*4Pi*1e-7*S*W^2/l. Где l - длина средней магнитной линии и так далее. Так вот, Ls пропорциональна S'-S", то есть объему, занимаемому полем "рассеяния" или "утечки", если дословно переводить. И трансформатор без Ls не работает, по определению, если подумать.

Где потаенное знание-то? Поделитесь с окружающими, если уж начали. 

Posted

Щеки то не раздувайте , :) С обеими индуктивностями понятно , одну от другой не отдерешь , а где Ls ? , которая как-то отдельно от этих себя проявляет?. А…. , у нас оказывается для него отдельное поле  :), без которого ничего не работает. 😂 Формулки связи «этого» и «того» поля не подкинете? Там тоже Ампер, Вольт и прочие  в ходу , или где ? 
Люблю нашу науку , чуть что -«а кто это сделал?» - 
поле чужое . 

Posted
9 minutes ago, Сергей А said:

Щеки то не раздувайте , :)

Слив про особую Ls защитан. Как и очередное неуважение, в простонародье - хамство.
Удачи.

Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Формулы для взаимной и собственной индуктивности. На простом английском. На русском - Цейтлин и Ко.
Далее Сергею А.
Взаимная индуктивность - при взаимодействии полей от двух и более проводников. А один проводник так же имеет поле и обладает тем же самым свойством - индуктивностью, только собственной. И там и там индуктивность, проявляющаяся именно как индуктивность. Например U=L*dI/dt.
Если уж совсем тяжко, есть такая формула. L=мю*4Pi*1e-7*S*W^2/l. Где l - длина средней магнитной линии и так далее. Так вот, Ls пропорциональна S'-S", то есть объему, занимаемому полем "рассеяния" или "утечки", если дословно переводить. И трансформатор без Ls не работает, по определению, если подумать.

Где потаенное знание-то? Поделитесь с окружающими, если уж начали. 

Я по английски не понимаю, и для расчета ТВЗ пользуюсь более простыми формулами которые мне понятны.

  • Smile 1
Posted
19 minutes ago, alex2203 said:

Я по английски не понимаю

Лев Александрович, хоть и Цейтлин, писал по русски. Так что претензия не принимается :-)
И гугел вполне прилично переводит. А в аглицком варианте проще написано.

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Лев Александрович, хоть и Цейтлин, писал по русски. Так что претензия не принимается :-)
И гугел вполне прилично переводит. А в аглицком варианте проще написано.

Я всё-таки предпочитаю более простые формулы. Тем более заумные ну  ни как ни помогают, ну извините.

Posted
2 minutes ago, alex2203 said:

Я всё-таки предпочитаю более простые формулы.

Я привел самую простую. Полковника, кажется есть первод.
Найдите онлайн калькулятор. Транскальк вроде.

Posted

Rosa1908.pdf Я конечно извиняюсь, но если это простые формулы для пацанов, которые пришли на форум  чтобы самим что-то сделать.???? Честно говоря я и досих пор не знаю что такое  электрический ток. Как-то давно  смотрел передачу с академиком Мигдал Б.М. он умер в 1991 царствие небесное по моему "Очевидное не вероятное" так он сказал, до словно не помню, но примерно "А мы не знаем что такое электромагнитное поле", и вроде общей теории полей не появилось.

Posted
58 минут назад, alex2203 сказал:

я и досих пор не знаю что такое 

"Не всегда важно знать, как "оно" устроено, главное - знать КАК им правильно пользоваться.":smile-06:

Posted

Всем здоровья! В прошлом году боролся со "звоном" тр-ра СЕ

пробовал RC цепочку параллельно первичке, при подаче меандра сглаживался только один перепад напряжения, на втором "звон" оставался 

после этого с сомнением смотрю на такие схемы

snapedit_1743341742391.jpeg

Posted

Любые схемы с ОСами требуют тщательной наладки с пониманием - где, как, за какую "ниточку" потянуть... Тем более - с комбинированными ОС. Потому так и популярны в основном SE схемы на триодах - как ни сделай, всегда как нибудь да заработает сходу.. 

Posted
8 hours ago, alex2203 said:

Я конечно извиняюсь, но если это простые формулы для пацанов, которые пришли на форум  чтобы самим что-то сделать.????

Именно так. Ничего с этим поделать не выйдет. Я тоже не люблю и стараюсь найти калькулятор. Как и не пытаюсь понять, как строгать тот или иной металл или проектировать двигатель внутреннего сгорания.

Физический смысл тоже даден. Объём поля, магнитного. И чем 20...30% точности не устраивает?
И если по теме - возьмите Хевисайда, не говоря о Максвелле. Большая Российская Энциклопедия
Просто, не правда ли?

rotE=tB(1)
rotH=j+tD(2)
divD=ρ(3)
divB=0(4)

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ХРЮН Примерный ход рассуждений таков: измеряем "актсопры", омметром. Включаем под номинальное сетевое напряжение, и на ХХ измеряем напряжения вторичек. Далее, зная напрвторы и актсопры - можем вычислить ток, нагружающий каждую данную обмотку до получения заданного падения (скажем, 4%). При дальнейших расчетах надо, также, учесть, что при полной нагрузке тр-ра еще и в первичке произойдет падение напряжения на те же "скажем, 4%", т.е., в итоге, при номинальной нагрузке всего тр-ра и номинальных нагрузках всех обмоток - напряжения на них просядут на 8% отн. измеренного на ХХ значения. Конечно, могут быть случаи, когда сумма "4%-ных" нагрузок вторичек даст бОльшую нагрузку первички, ну тут тогда надо "по месту" подогнать, т.к., понятно, могли быть соображения минимизации ассортимента проводов при намотке, и т.п. и т.д. Откуда взял эти 4%? Практически, с потолка. Набрал десяток самых разных пром. силовых тр-ров от всякой ламповой техники, мощностью в пределах от примерно 150 Вт до примерно 500, с известными данными, померял их и усреднил.
    • У штатовких фирм, выпускающих сейчас (или выпускавших когда-то) есть куча разных фомулировок, они - для конечного пользователя, а не для технолога-металловеда. Например, так пишут: 1) Jensen: "Specially processed 80% nickel alloy" - без зазора, выпускаются сейчас 2) Cinemag: "high nickel", что означает у них 80%, "low nickel" , что означает 50% - без зазора , выпускаются сейчас. 3) UTC/TRW: "Hiperm alloy nickel core" - как звуковые, так и силовые, постоянка допускается микроскопическая, такие выпускались с 40-х годов прошлого века (цитирую по каталогу 1949 года). 4) У WE - тех, что с зазором: "permalloy core". Возможно, они как раз - 50. итд
    • Время прошло, возражений нет, «горячий шпециалист» не в счет. Хорошо, давайте ещё рассмотрим влияние сетки, раз уж речь об этом зашла. Пусть на общую нить накала подано постоянное напряжение 6,3В, точка последовательного соединения двух нитей внутри лампы находится под потенциалом 3,15В, то есть у левого триода нить накала имеет градиент от 0В до 3,15В, а градиент правого от 3,15В до 6,3В, так как нити накала у них имеют форму вытянутой буквы Л, интегральные средние потенциалы соответственно будут равны 1,575В и 4,725В. Что это означает? У каждой половины лампы свой собственный катод. Из-за пространственного сглаживания электрического поля на удалении потенциал каждой половины усредняется независимо, для левого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +1,575В. Для правого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +4,725В. Можете поверить, все это обосновано математически. Пусть на середине объединенных сеток потенциал -45В, тогда левый триод имеет управляющее напряжение равное -45В-1,575В=-46,575В,  а правый -45В-4,725В=-49,725В . Правый триод оказывается закрыт сильнее, чем левый, это приводит к тому, что анодный ток левой лампы оказывается больше чем правой. А это ещё больше увеличивает перекос катодных токов  он и без учета влияния сетки был больше. Левый катод получает больше энергии, а следовательно и температура должна быть больше, тут конечно можно вспомнить и закон Стефана-Больцмана и то, что и «термоохлаждение» выше, но и расчеты и эксперименты, да и интуитивно понято, показывают, что температуры этих катодов разные. Ну если кому интересно можете посмотреть зависимость эмиссии от температуры, я выше писал какому закону подчиняется. Конечно всё это качественные рассуждения, цифры я использовал только там где это необходимо, но и этого для нас достаточно. Теперь, те кто использует параллельное соединение ламп пусть скажут, зачем они подбирают одинаковые пары? Я вкратце выше писал, что там может происходить, я сам никогда не делал этого, но говорят, что «слышно». Это при питании постоянкой, при питании же переменкой характеристики половинок усредняются, появляются конечно другие проблемы, но как говорится не бывает всё хорошо, а вот всё плохо чаще)). Вот это всё, что я хотел донести. PS А все, что там «борец за идею» понаписал или не точно или вообще не правильно, всю его писанину читайте критически и там есть где посмеятсяя тоже. 
    • "Пермаллой" в импорте скорее всего именно 50Н или около того. У него индукция выше. Написано nickel alloy. Не pemalloy и не supermalloy. Аналоги каковых помянуты выше, 79 НМ и 80НХС.
    • Умер уже давно, к сожалению. А дочь занимается какой-то фигней, фермерством кажется. Так что нет сейчас таких цен и близко.
    • Следует переводить как "парафидной". Не могу сказать, что совсем не было у "классиков" пермаллоевых трансформаторов с зазором. Например, есть такой звуковой трансформатор из 50-х годов: Western (Eastern) Electric 530A. Много витков и (относительно) мало Генри. Зачем делали? Ну, наверно о чем-то таки ж думали. Отличный вариант для выхода предусилителя, кстати. Но все же этот подход - скорее редкость. так же существует целая плеяда великолепных пермаллоевых трансформаторов UTC/TRW чуть более позднего периода - начала перехода на транзисторы. Но там зазор скорее сделан для того, чтобы не возиться с поддержанием нуля на выходе.
    • ...пока затрудняюсь, - подскажите методику. Где диаметр указан там конечно проще и понятней, а вот с остальными?
    • Пермаллой не 50Н, точно не помню какой. Но работает прекрасно с током не более 18мА. Всё таки размер огромный для пермаллоя. Не видел я такого пермаллоя нигде. Это видимо в единственном числе для космоса. И то что это с Бурана...это не шутка. Короче твз против всех правил теоритических. ---------------- У меня его было килограмм 20, не выкидывать же. Кстати один трансформатор 2-х такт, где центральная щека.
    • Пробовал, не прижилось...
    • Пермаллой продается в рулоне,  лазером режется. Есть успешный опыт отжига в муфельной печи с засыпкой. Так что было бы желание. Если посмотреть на кривые намагничивания железа и пермаллоя, то пермаллой в малых и средних полях линейнее. С зазором - тем более. Опять же, как говорится,  50Н, 79НМ и 80НХС - это две больших разницы... Какой пермаллой имеется в виду?
    • У вас проще простого. Справитесь?
    • Зачем что-то накидывать. Надо только определить сетевую обмотку и все рассчитывается или вы не в курсе?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...