Jump to content

Recommended Posts

Posted

Потихоньку доходят руки до реализации схемы на 6Н8С в связке с 6С4С, фото схемы прилагаю ниже, по параметрам выходит чувствительность в районе 670мв, максимальная мощность до 2,5/3 Вт (можно и больше, но предпочту щадящий режим для ламп, возможно немного подниму анодное и уменьшу ток) твз с приведенным сопротивлением Ra 5k (ТВЗ-66SE/M6 тэк), номиналы и тд указаны на схеме, к слову вероятнее всего похожая схемотехника и комплектующие будут применяться в УНЧ на УО-186, поэтому если у кого-то есть предложения о замене чего-то и доработке схемы, или вовсе другого варианта схемотехники, просьба прокомментировать.

P.S. в пару к УО-186 в качестве драйверной лампы выбор будет исключительно из отечественных вариантов, что поставить к ней в пару пока не определился, из вариантов 6Г2, 6Г7С, 6Ф5С, 6Н7С, 6Н8С и т.д.

Так же все накалы питаются от своего источника выпрямленного и отфильтрованного питания, анодное питание на данной схеме общее, через резистор, для драйверной лампы, возможно сделаю ступенчатое питание, от разных источников для драйверного и оконечного каскадов, как было сделано в схеме с 6С33С

Так же на схеме номиналы анодных напряжений у ламп указаны относительно катодов, а не земли.

IMG_3802.jpeg

IMG_3803.jpeg

IMG_3646.jpeg

IMG_3653.jpeg

IMG_3652.jpeg

camphoto_1143741253.jpeg

  • Like (+1) 2
Posted
4 часа назад, W_L сказал:

Потихоньку доходят руки до реализации схемы на 6Н8С в связке с 6С4С, фото схемы прилагаю ниже, по параметрам выходит чувствительность в районе 670мв, максимальная мощность до 2,5/3 Вт (можно и больше, но предпочту щадящий режим для ламп, возможно немного подниму анодное и уменьшу ток) твз с приведенным сопротивлением Ra 5k (ТВЗ-66SE/M6 тэк), номиналы и тд указаны на схеме, к слову вероятнее всего похожая схемотехника и комплектующие будут применяться в УНЧ на УО-186, поэтому если у кого-то есть предложения о замене чего-то и доработке схемы, или вовсе другого варианта схемотехники, просьба прокомментировать.

P.S. в пару к УО-186 в качестве драйверной лампы выбор будет исключительно из отечественных вариантов, что поставить к ней в пару пока не определился, из вариантов 6Г2, 6Г7С, 6Ф5С, 6Н7С, 6Н8С и т.д.

Так же все накалы питаются от своего источника выпрямленного и отфильтрованного питания, анодное питание на данной схеме общее, через резистор, для драйверной лампы, возможно сделаю ступенчатое питание, от разных источников для драйверного и оконечного каскадов, как было сделано в схеме с 6С33С

Так же на схеме номиналы анодных напряжений у ламп указаны относительно катодов, а не земли.

IMG_3802.jpeg

IMG_3803.jpeg

IMG_3646.jpeg

IMG_3653.jpeg

IMG_3652.jpeg

camphoto_1143741253.jpeg

Делал усь универсальным лет 15 тому назад на УО-186, в ВК можно было ставить (с подстройкой реж) 2А3 и вся ее родня, в драйвере стояла 6А6 с МКТ.  BK Ua=320, Up-330 ФС, драйвер Uа=285 АС, питание раздельное было, ТВЗ 9.З/8. И да,  напряжения Ua в дадашитах указаны всегда относительно A-K.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
5 часов назад, W_L сказал:

 на 6Н8С в связке с 6С4С.....  по параметрам выходит чувствительность в районе 670мв

Не сходиться. 

  • Like (+1) 1
  • Smile 2
Posted

225В на аноде 6с4с, отнимаем смещение, как то мало остается. При нагрузке 5К я бы выбирал анод-катод не менее 300В. И кстати, зачем на входе конденсатор?

P.S. Досмотрел! 225 относительно катода. Но все равно маловато...

  • Smile 1
Posted

Регулятор громкости 50кОм - лучше меньше номиналом, конденсатор после него правильнее убрать, наверное. Антизвонный резистор в сетке 6с4с 1кОм - не многовато ли?

Posted

Если в названии выходников зашифрован габарит, то получается 22*35мм (примерно судя по линейке). Умолкаю.

  • Like (+1) 1
Posted
48 минут назад, Константин сказал:

При таких габаритах первичка будет 250ом, а то поболее. Тем более поднимаем анодное, причем хорошо поднимаем.

К сожалению ещё больше. Судя по даташиту 330 ом. Надо бы, для такого проекта, другие трансформаторы прикупить

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, ВКН сказал:

Не сходиться. 

Есть вариант попробовать поднять анодное в драйверном каскаде, либо вовсе переделать его на резистивный

Posted
2 часа назад, Алексей сказал:

ТВЗ, кмк, маловаты малость для 6с4с... Они скорее под пентод с оос. Хотя хозяин-барин.

Тут упор делается на компактность, да и собираться все будет из того, что есть в наличии

Posted
8 минут назад, W_L сказал:

Есть вариант попробовать поднять анодное в драйверном каскаде, либо вовсе переделать его на резистивный

И все равно с 1 каскадом 6н8с не сойдется... 

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, ys7475 сказал:

Регулятор громкости 50кОм - лучше меньше номиналом, конденсатор после него правильнее убрать, наверное. Антизвонный резистор в сетке 6с4с 1кОм - не многовато ли?

Как вариант, поискать Alps на 20ком, хотя не думаю, что 50ком будет как-то плохо сказываться на схеме и устройстве в целом, самовозбуда быть не должно.

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

И все равно с 1 каскадом 6н8с не сойдется... 

Пока что схема только макет, поэтому перед сборкой попробую вариант с парой резистивных каскадов 

Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

И все равно с 1 каскадом 6н8с не сойдется... 

Выглядит это все жутковато...

20240817_162158.jpg

20240817_162154.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
49 минут назад, CHEL_EV сказал:

К сожалению ещё больше. Судя по даташиту 330 ом. Надо бы, для такого проекта, другие трансформаторы прикупить

100%! W_L, добрый совет, сделайте на этом конструктиве стандартный покемон 6г7/6п6с, все идеально подходит, по звуку только выиграете. 6с4с прекрасная лампа, но требующая своего подхода. Будет более подходящий твз, сделаете "взрослый" усилитель на ней.

  • Thanks (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Константин сказал:

100%! W_L, добрый совет, сделайте на этом конструктиве стандартный покемон 6г7/6п6с, все идеально подходит, по звуку только выиграете. 6с4с прекрасная лампа, но требующая своего подхода. Будет более подходящий твз, сделаете "взрослый" усилитель на ней.

Спасибо, да, с экспериментами и тд еще не закончил, с твз и тд пока что идет процесс перебора, к слову есть пара бубликов из аморфного железа с зазором для тока 100ма и габаритами 48/110, возможно на них что-то будет намотано для какой-либо из вышеупомянутых ламп

Posted

Как один из вариантов сделать все по такой схеме, разумеется с пересмотром номиналов у компонентов и возможно другой системой питания драйверных и оконечной лампы 

Screenshot_20250305_133735_Chrome.jpg

Posted
3 часа назад, W_L сказал:

Выглядит это все жутковато...

20240817_162158.jpg

 

  Судя по опубликованным ранее; нарисованной от руки схеме, чертежам корпуса - внешнему облику и компоновке автор придает некоторое значение. 

  Хочу обратить Ваше внимание на готовый усилитель (на заднем плане фото), на мой взгляд, такое расположение ламп выглядит не гармонично. Такое впечатление, что расположены они на краю пропасти, а сзади глухая стена - как то не уютно. 

  Внешний облик усилителя с лампами на показ, у меня ассоциируется с театральной сценой. Музыканты, артисты расположены где то в середине, в глубине расположены декорации...  В целом побольше воздуха/пространства, применение отдельных колпаков также снижает тяжеловесность усилителя.  

 С уважением.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Немного не полевики, но полевики. Может кому сгодится.  Измерил статистически значимое количество СИТ-ов. Uзи примерно 4...5В, 1 А, при Uси=24В.  Крутизна, при 0,75А, на удивление одинаковая от 0,5 до 0,6. ВВ 802 оказался около 0,4А/В. Пока руки не дошли.  
    • Да если их там почитать, голова кругом.     
    • Ну вот, а на форуме писали, что 46-й на порядок лучше 47 го, когда я упомянул, что это довольно посредственное изделие, расхваливаемое любителями "старины" , винтаж, раскупаемый "золотыми ушами" ...... Мне никак "не зашёл" - подарили, послушал "винтаж", подарил дальше.
    • По итогу. 1. Корректор нуждается в стабилизаторе напряжения питания.  2. Результирующая схема - наилучшая по интегральным параметрам - линейности, малошумности и горизонтальной АЧХ.  3. Откровенное ли это знание, с преобразованием ТВВ-46 во что-то приемлемое?    Вот кусок схемы Ноты-304 выпуска 75-го года. Уже 50 лет назад инженеры всё это знали. Забытые сокровища древней высокоразвитой цивилизации или регресс естественного интеллекта на фоне роста разума Скайнета?
    • После прочтения данного комментария скачал оцифровки, что бы самому посмотреть (звук не слушал, только тех. аспект), отписал топикастеру без каких либо поясней - лишь спектра выложил для понимания. Если Russ3000 не против, могу выложить и в теме (форум всё же технический), если нет - пусть сам каждый для себя решает на что ориентироваться - на слух или и на тех. параметры. Слишком много вопросов по этим спектрам, т.как они отражают не только голову, но и её "обвязку" - саму настройку головы, корректор, и т.д. - спектр показывает лишь общий результат оцифровки.
    • @Ollleg не поленился и сделал спектрограммы и осциллограммы оцифровок, предоставленных @Russ3000. Если честно, то на замерах авторская головка Сергея выглядит не очень. Но каждый может сам для себя решить: надеюсь, Олег выложит изображения в этот топик, будет очень полезно.
    • АЧХ Зелёная АЧХ исходного варианта показывает, что корректор худо-бедно работал, но 20 Гц валил на 18 дБ (почти в 10 раз). Это и понятно для усилителя, в котором АЧХ формируется в цепи ООС: нет ООС - нет АЧХ.  А вот если упущенное усиления дать, окажется, что авторы подгоняли коррекцию под имеющееся нищее петлевое: ослабляли там, где петлевого мало. С такой ослабленной ООС и большим усилением усилителя на АЧХ образовались гигантские пики.  Искажения Белый сигнал принадлежит корректору без С5. Его почти не видно: разница сигналов - порядка 70 дБ, 3.000 раз. Подъём на АЧХ доводит сигнал до клипа и ставит вопрос о неадекватности цепей коррекции. Коррекция Снятая через цепь анти-РИАА, с подбором такой коррекции, С1=100 и С5=1000 мкФ, АЧХ выположилась на НЧ до 0,03 дБ меж 20 Гц и 1к: Для сравнения - АЧХ без петлевого. И вот теперь-то можно снова снимать Искажения При Увых около 200 мВ спектры такие: Тут нужно сказать: в исходном варианте искажений было гораздо меньше: Это - благодаря сочетанию местной и общей ООС. АЧХ после такого сочетания вы видели сами.  На ВЧ: Для столь простой схемы результат приемлемый. Но почему так много?  Например, авторы японского Кенвуда 9100 и 50 лет мусолящий его Хусов не знают простых вещей: цепь ООС - энто нагрузка каскада. Чем эта нагрузка выше, тем Ку каскада меньше, а именно оно определяет линейность как его, так и всего усилителя.  Тут видно: если на 10 Гц этот Ку2к наивысший - 48 дБ, то на 20к его 33 дБ.  Как отвязать импеданс РИАА-ООС от выхода корректора? Конечно, повторителем:   Ку возрос до 49 дБ аж до 200 кГц.  Что с искажениями?  Лучше на 25 дБ.  Конечно, Хусов станет орать: целый(!!) транзистор(!!!), исторический раритет(! - да) истрачен непонятно, на что!  Но орать на достижения и трястись над транзисторами - это просто древний красивый киевский обычай. 
    • Исходная публикация.  И, вроде, там от него все фонтанируют кипятком в потолок. А я вот смотрю: схема откровенно слабая - до беспомощности.  Поехали, прямо с проникания помех с питалова в сигнал. Здесь источник сигнала с постояннотоковым смещением 24 В включен в цепи питания УК, вход замкнут на общий.  Ровно, как и у Кенвуд-сухова-торреса: корректор усиливает помехи в сигнал. Как это происходит? Тут надо думать, как помеха: В общем, понять помеху несложно: она лезет, куда может. Магистральный путь в таких схемах - через резистор нагрузки выходного каскада. Путь через R1 и с усилением Т2 тоже вносит дБ 6. Мешает помехе ООС, потому той меньше на ВЧ, где ООС глубже. Этот интересный параметр КОНИП прямо указывает, думал автор над схемой, или лепил, что попало, как получится, не вникая ни в какие подробности. Не слушайтесь полугурков, типа Хусова, что ООС должно быть мало или транзисторы надо экономить. Что вы спаяете, то вам и слушать, то вам и продавать.  Глубина ООС С R2=510 Ом на 20 Гц ООС не то, что нету=0 дБ, там ещё и дефицит в 16 дБ. Отчего так?  Причин несколько.  В эмиттере Т2 нет конденсатора С5. По пути R4 - база Т1 действует ООС. Но это не та общая ООС, которая нам нужна для линейности и соблюдения РИАА-АЧХ, а подлая местная ООС, портящая нам АЧХ. Ба, так как это - параллельная ООС, она нам ещё и входное сопротивление уменьшает:  Rвх = R4 / КуТ1 Выше по частоте Ку Т1 уменьшается и входное сопротивление растёт. Для варианта с С5=1000 мкФ входное сопротивление высоко и постоянно:    С R11=100k (чтобы точнее видно было входное сопротивление), R11=1 Ом, С5=1000 мкФ (жёлтая АЧХ) видно, что выше 20 Гц входное сопротивление равно 300 кОм. Это уже перебор, R4 следует выбрать 51 кОм.  И тут понятно, как мыслил автор девайса. Сначала он сэкономил дефицитный, по тем временам, ёмкий ЭК С5, после чего он напоролся на низкое входное сопротивление УК и R4 пришлось увеличивать.  Но и на этом всё не кончилось.   R2 должен быть низкоомным: чтобы Ку первого каскада был высок, чтобы он шумел поменьше.   И то, видно, что петлевого мало даже с С5=1.000 мкФ. Правда, 26 дБ удалось добавить, и на 20 дБ искажения ослабляются на 10 дБ. Шумы.  Шумит входной резистор R11=1к5.  Доля эмиттерного резистора входного каскада.  Когда смотришь на схему качественно-оценочно, это всё видно за секунды. А вот растолковать косяки требует времени, да и то, не до всякого дойдёт.  Искажения
    • Я обычно если начинаю что-то делать, всегда довожу дело до логического завершения, по крайней мере с имеющимся в наличии лампами так работает последние несколько лет, хотя да, если результаты вах ГМИ-90 будут хорошими проект выйдет на несколько порядков выше, чем все, что собиралось ранее, к примеру в одном только унч на 6Н26П+6П14П уже выходит 5 источников питания, без учета накалов, питания МК и другой обвязки, чего уж говорить о ГМИ-90
    • Нарушается их равенство. Давно это делал (2014год), вроде бы при регулировке тока 6С33С-В менялся + и - . Долго возился, пока не разделил. У меня на схеме на нити V5 идёт -150В. Чем не нравится -430В. на НТ3?
    • Понятно. А как взаимное влияние сказывается? И ещё: - почему +150В между нитями? Судя по схеме НТ4 (-150В), да и на искусственную точку EF86 идёт НТ3 - это -450В, (в нашем случаи -430В). Или в схеме опять ошибка? 
    • Нифигасе себе сколотил.... Да это работа краснодеревщика!!! Супер. Блин, прям позавидовал по хорошему.
    • В блоке питания я поставил 2 отдельных моста на + и - 150вольт. В оригинальной схеме происходит взаимное влияние по + и - .  +146вольт и - 430вольт получил от отдельного  тр-ра.
    • Или войлочный, мм 10.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...