Jump to content

Эксперимент с намоткой силовых трансформаторов

Lukasarts

By Lukasarts
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted
8 hours ago, Сергей А said:

Посмотрел по усилителю. Там 1,5 А на плечо при 29 В. 
то есть амплитудный ток 2,1 А. 
Итого 2*30*2.1 = 125 Вт 

Можно купить пару 150 Вт-ных трансов у Торела. 
2*25*2.5А
Либо заказать один 250 Вт 4* 25В*2.5А. 
 

https://zvukaudio.com/viewtopic.php?t=1253

1.5А*29*1,3=56,5 Х2=113 Вт. 2 (два) транса по 250 ватт. Тогда пойдет. Ни разу не выйдет Кф=1 или близко к нему. Чтоб сделать "прямоугольный" ток в трансе, то есть непульсирующий по постоянке это надо затратиться.
Надо 100 мГн (тогда Кф=1,1), 272 дроссель (2,7 кг ШЛМ25х40). На два напряжения надо два дросселя. А на два канала - 4... Ставьте резисторы.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
  • Replies 121
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Сергей Б
Сергей Б

Может чуть невтему, если мне нужен большой ток, я мотаю не толстым проводом или шинкой, а проводом ПЩ, он есть любого диаметра. Отрезаешь нужный кусок, тратишь 20-30 минут на обматывание его скотчем,

Xрюн222
Xрюн222

Ну, вообще говоря, "все когда-то не умели"... И еще и этих ваших интернетов не было...Только журнал "Радио", ну и книжки в библиотеке института...         "Время было гнусное, и настроение - мер-зо-па

Colonel Burrous
Colonel Burrous

А зачем Вам это? Если хотите точно, начинайте изучать теорию электро- магнетизма Максвелла-Фарадея, явление намагничивание трансформаторной  стали с магнитной проницаемостью и петлёй гистерезиса, так

Posted Images

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Сергей А сказал:

Никакого двойного, тройного запаса в классе А не нужно. Там постоянный ток потребления. Теже 2-2,5 уже с запасом. Не морочьте себе голову. Даже если железо большое , это только упрощает намотку для тех же 2-2,5 Амперных обмоток. Исходите из этого. 

т.е. диаметр эмальпровода вторички (приблизительно) может равняться 1.2 - 1.4 мм ?  этого будет достаточно ?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
15 minutes ago, Lukasarts said:

т.е. диаметр эмальпровода вторички (приблизительно) может равняться 1.2 - 1.4 мм ?  этого будет достаточно ?

Можете оценить сопротивление вторички? 

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
2 минуты назад, BAA сказал:

Можете оценить сопротивление вторички? 

нет...

но Холодное сопротивление вторички на этом трансформаторе с диаметром эмальпровода 1.8 мм = 0,13 ом

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Итого, без учета Ls, действующий ток в обмотке, при 1,5 А средневыпрямленного составит 6,5А. Добавление 0,2 Ом дает 4,3. Попробую конденсатор расщепить. На 10000 до балласта и 40000 после. 3,8А. Как-то так.
С дросселем считать, CLC?

  • Like (+1) 1
Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted

Давайте вернёмся к нашим баранам,  тех. задание на проектирование от топикстартера было 29 в. 14а. Что делать с этим? Или эти исходные данные неверны?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 minutes ago, Colonel Burrous said:

Давайте вернёмся к нашим баранам,  тех. задание на проектирование от топикстартера было 29 в. 14а. Что делать с этим? Или эти исходные данные неверны?

1 hour ago, Lukasarts said:

Холодное сопротивление вторички на этом трансформаторе с диаметром эмальпровода 1.8 мм = 0,13 ом

Добавим ещё столько же приведенного с первички. Будет 0,26, уможаем на 200 получим 52 Вт, а, с учетом формы тока в три раза...

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
37 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Давайте вернёмся к нашим баранам,  тех. задание на проектирование от топикстартера было 29 в. 14а. Что делать с этим? Или эти исходные данные неверны?

очень даже верны..

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
32 минуты назад, BAA сказал:

Добавим ещё столько же приведенного с первички. Будет 0,26, уможаем на 200 получим 52 Вт, а, с учетом формы тока в три раза...

все -  я пойду застрелюсь......

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 minute ago, Lukasarts said:

все -  я пойду застрелюсь......

Давайте всё сначала.
U выпрямленное
I нагрузки
Емкость фильтра
Число каналов, например два по +/-, итого 4.
Схема нарисована - никаких проблем подобрать параметры.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Итого: исходя из желаемых 203 ватт (29В*7А) <=> на нагрузке 33В/6,3А, с учетом активного сопротивления обмоток и емкости фильтра 100.000 мкФ, падения на диодах Шоттки в мостовом выпрямителе, получаем 12А действующего тока во вторичке. Это приводится к габаритной мощности трансформатора (в основном определяемой охлаждением/потерями) 29*12=350 Вт.

  • Like (+1) 2
Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Итого, без учета Ls, действующий ток в обмотке, при 1,5 А средневыпрямленного составит 6,5А. Добавление 0,2 Ом дает 4,3. Попробую конденсатор расщепить. На 10000 до балласта и 40000 после. 3,8А. Как-то так.
С дросселем считать, CLC?

То есть в итоге :  2 транса - по 2*30*4А  ~250Вт каждый будет достаточно.

  • Thanks (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 minutes ago, Сергей А said:

То есть в итоге :  2 транса - по 2*30*4А  ~250Вт каждый будет достаточно.

При 1,5 А в нагрузке - да.

  • Like (+1) 1
Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
43 минуты назад, BAA сказал:

Итого: исходя из желаемых 203 ватт (29В*7А) <=> на нагрузке 33В/6,3А, с учетом активного сопротивления обмоток и емкости фильтра 100.000 мкФ, падения на диодах Шоттки в мостовом выпрямителе, получаем 12А действующего тока во вторичке. Это приводится к габаритной мощности трансформатора (в основном определяемой охлаждением/потерями) 29*12=350 Вт.

Выпив вина, я вообще перестал что-либо понимать и потерял ориентацию в пространстве. Пойдя таким путём, что предлагается, мы дойдём до расчёта андронного  колайдера и горизонта событий чёрных дыр.

борис Community Regular

борис

Posted
Posted

Несколько раз в 90-х была необходимость в мощных недорогих трансах (из подручного).

Использовал ЛАТРы 9 А (8 А).Изолировал первичку (всю на 250 В, сейчас бы чуть домотал) Шинкой новой намотать труда не составит, мотал 5 Х2. Снимал с "барабана" примерное кол-во витков (400-600 мм диаметром). Заводил в тор как кольцо для ключей. Мотается нетрудно закрепив вывод, как станок для намотки торов.

 

  • Like (+1) 2
Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

А зачем там шинка ? 
при плотности тока 2,5а/мм 

нужно 4:2.5=1.6 мм.кв. Плошадь пиD^2/4 отсюда

1.6*4/3.14= 2 то есть D=корень 2= 1.41 мм. 
или 4 провода по 0,8 мм

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Colonel Burrous сказал:

так ведь это легко объяснимо-тот, кто с пелёнок начал слушать ламповые Уралы, Балтики, Латвии и прочее, данное явление также отмечают

вот...!! Вот смысл этих всех моих истязаний... услышать так ( именно так ), как  осознано услышал в 1986 году !!!! АААппп .. и тигры у ног моих сели! .. 

Lukasarts Proficient

Lukasarts

Posted
  • Author
Posted

Всем спасибо. На следующей неделе получу "каркасы" -  и попрошу Вас, уважаемые телезрители, проверить мои расчеты и подправить там где нужно. спс )

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
8 hours ago, Colonel Burrous said:

Выпив вина, я вообще перестал что-либо понимать и потерял ориентацию в пространстве. Пойдя таким путём, что предлагается, мы дойдём до расчёта андронного  колайдера и горизонта событий чёрных дыр.

Могу посчитать на бумажке, если сомневаетесь. Обратите внимание куда-то делось 8 вольт. То есть при 41 амплитуды на входе - на нагрузке 33.
Можно не считать, взять подобное и посмотреть, что получилось. 

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Можно порекомендовать ТС воспользоваться известной программой, psudesigner (не реклама!) Ввести данные обмоток, выбрать тип диодов и сгл.фильтра, нагрузку указать, и тп. Будет понятно, что можно получить с имеющегося тр-ра или каким он д.б чтобы получить нужное в нагрузке, имхо.

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
32 минуты назад, Алексей сказал:

Можно порекомендовать ТС воспользоваться известной программой,

Не нужно никаких программ, нужно использовать три-четыре формулы, изобретённые в прошлом веке и корректные исходные данные для расчёта. Полчаса всех делов. Те данные, что он давал изначально-не канают. Пусть напишет правильные исходники, я вмиг ему всё посчитаю.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
51 минуту назад, Colonel Burrous сказал:

Не нужно никаких программ,...

Пусть напишет правильные исходники, я вмиг ему всё посчитаю.

Имхо конечно, но использование специализированной программы сильно упростит и ускорит процесс, плюсом визуализация форм токов и напряжений в разных точках схемы выпрямителя и сгл фильтра.

Если у вас есть нужные для расчетов формулы, не плохо бы их выложить сюда.

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
В 04.02.2025 в 17:31, Сергей А сказал:

То есть в итоге :  2 транса - по 2*30*4А  ~250Вт каждый будет достаточно.

Вроде уже обсудили. Два транса как выше , или один но на 4*30*4А

железо на первой странице. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Russ3000
      коммутаторное устройство для самодельного унч

      By Russ3000 · Posted

      Вот нашел, почитайте принцип такого регулирования.
    • Russ3000
      ММ головы достойные внимания

      By Russ3000 · Posted

      У меня в ММ от прижима зависит только когда зудеть начинает на тестовом треке с увеличением скорости записи, таки не стоит увлекаться малыми силами прижима, иголка не сможет следовать по дорожке и будет портить пластинки. В новой МС голове катушки намотаны прямо над иголкой и от силы прижима зависит положение катушек относительно магнитной системы, звук прилично меняется, можно прижимной силой 1,5 - 2 гр. подобрать под свой вкус.
    • ЕW2FJ
      Мощные однотакты.

      By ЕW2FJ · Posted

      Особенности использования ООС с ГУ-81М Риск самовозбуждения: ГУ-81М — мощная лампа с высокой чувствительностью. Глубокая ООС может вызвать самовозбуждение на высоких частотах. Необходимость качественного выходного трансформатора: ООС хорошо работает только тогда, когда трансформатор имеет низкую индуктивность рассеяния. В противном случае ООС может «испортить» звук. В триодном или пентодном режиме: В триодном включении ГУ-81М имеет меньший коэффициент усиления, поэтому ООС нужна меньше. В пентодном режиме с экранными сетками ООС помогает обуздать высокую чувствительность.  Форум Вегалаб +2 Резюме: ООС в SE на ГУ-81М применяется для «облагораживания» звука, но из-за самодостаточности лампы в плане линейности, её делают неглубокой. В некоторых аудиофильских конструкциях ООС полностью отсутствует для сохранения «лампового» звучания.
    • Aexey_NNZ
      Квартет 6V6

      By Aexey_NNZ · Posted

      Уточните,именно железные?
    • Normann
      Что за конденсатор?

      By Normann · Posted

      Значит это скорее всего фольга, а не напыление.
    • ЕW2FJ
      Мощные однотакты.

      By ЕW2FJ · Posted

      Да, без ОС. А что не правильно ?
    • alex1959
      Пермалой

      By alex1959 · Posted

      Пермаллоя много, но точно такого размера, увы, нет. Вот близкий по размерам, 22х20мм. Если что, Вам его презентую...
    • Ollleg
      ММ головы достойные внимания

      By Ollleg · Posted

      У меня порядка 8 гц по спектролабу, вполне устраивает, но я 10 и не пытался.....   п.с. от прижима зависит - меньше - звук легче, больше - тяжелее, середина - нормально всё  1.4 гр между 1.2 и 1.6 
    • Ollleg
      ММ головы достойные внимания

      By Ollleg · Posted

      ****По поводу массы тонарма без шелла и добавлению груза на противовес. Массу шелла+картриджа не нужно прибавлять к массе тонарма. В таблицу подставляется только суммарная масса картриджа и крепёжных винтов, а шелл как бы относится к тонарму, и эффективная масса тонарма подразумевается с учётом шелла рекомендованного производителем. Однако, как быть в ситуации когда ставится очень тяжёлый или наоборот очень лёгкий шелл? Его масса не приплюсовывается к тонарму целиком! Предположим, вы ставите на SME 3009 с эфф. массой 9 гр. тяжёлый шелл массой 16 гр. Эфф. Масса тонарма не станет 25 гр! Ее изменение против стандартной массы с рекомендованным шелом SME 7-8 гр. нужно высчитывать по сложной форме расчёта инерционной массы. Эмпирически установка более тяжелого шелла может изменить эфф. массу тонарма на 3-4 гр. - с 9 до 11-13 гр. Увеличение массы противовеса влияет в значительно меньшей степени. Так, если вы поставите на тот же SME 3009 тяжёлый картридж Ortofon SPU вам придётся поставить тяжёлый противовес, но эфф. Массу тонарма придётся рассчитывать исходя из тех же 9-11 гр (в зависимости от того ранней серии это тонарм или S2 Improved). На раннюю серию с массой 11 гр. эта голова ещё худо-бедно встанет, а вот на S2 будет совсем плохо.
    • Кружка
      Мощные однотакты.

      By Кружка · Posted

      Т.е. рогатая в родном включении без ОС?
    • ЕW2FJ
      Мощные однотакты.

      By ЕW2FJ · Posted

      Да, классическая схема, проще уже невозможно. ОС я не делаю в своих УНЧ. Схема простая, но  реализовать её в железе не очень просто.
    • yroxi
      Что за конденсатор?

      By yroxi · Posted

      Попробовал... Померил  на разных частотах D, Q, ECR и сдвиг фазы. По сравнению с МБГО и маслонаполненной Гидрой, такой же емкости, все параметры хуже. По внутренней конструкции, как сказал "maximka" это две запаралеленых "обмотки" по 4 мкф., без какого либо масла, залитые компаундом. По звуку(катод 300В), сказать сложно. У меня стоял 30 мкф.МБГО 56г. зашунтированный 0.22 Дуаленд Александр. Поставил Эту Искру, 8мкф. разумеется емкости мало, добавил к ней К50-15. 22мф.х250в (еще "правильные"). Стало лучше, но на кого из двух "приятелей" думать об улучшении, сказать сложно. Стало динамичнее, инструменты лучше прописаны, еще кое какие мелочи... Пробовал сначала ставить   в разрыв одного из входов RCA (есть переходник с крокодилами). Здесь, однозначно Искра лучше чем МБГО. МБГО, на голосе показался малость"визгливым", у Искры, голос правильный мягкий. Пока нравится, конечно предпочел бы довоенный Сименс 20\30мкф. х160в. Короче, ничего выдающегося, на уровне старого КБГ 50х.годов. Однозначно лучше МБГО. Озадачивает, что "обмотки" полностью залиты компаундом, корпус алюминий.Размер Искры 8х160\650, соответствует МБГО 30х160в.
    • Russ3000
      ММ головы достойные внимания

      By Russ3000 · Posted

      Тут вот еще в чем дело. Поначалу я сам стемился всеми путями к этим пресловутым 10 Гц, потом увидел, что и при 6-7 играет вроде неплохо, а если героически облегчить шелл до рекордных 3,5гр и получить вожделенные 9-10 гц, то звук отчего то уходит. В хзяйстве полно весов разного калибра, разновес  класса М1, измерительная пластинка резонанса тонарма. Приспособил катушку с генератором для измерения резонанса,да в разных плоскостях, вобшем наигрался вволю, прочитал материал по той ссылке, прикинул  праметры своих голов и все сошлось.
    • Константин
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By Константин · Posted

      Не думаю, что кратковременный импульс способен повредить дроссель, если речь об этом, какой-никакой массив меди там имеется, соответственно и термическая стабильность. В любом случае рулит размер/сечение, если совсем задохлик, лучше в предварительные цепи.
    • Agats
      SME тонармы

      By Agats · Posted

      Благодарю, надо подкупить и эту пластинку

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.3k
×
×
  • Create New...