Jump to content

Recommended Posts

Posted

По моему опыту, обычные "серые поганки" 60х гг (серый анод, большие прямоугольные отверстия, калужские) вполне чудесно сыграли в пред.каскаде РР на 6п14п...Даже тембрально лучше всяких "хитрых" с В, ЕВ и т.п. Но, некоторая отбраковка имела место. 

6н4п, вероятно, интересно попробовать, скажем, в 1й каскад фоно? Как бы туда  в первую очередь просится... Она ж, типа, наша 12AY.

  • Smile 1
Posted
18 минут назад, Xрюн222 сказал:

По моему опыту, обычные "серые поганки" 60х гг (серый анод, большие прямоугольные отверстия, калужские) вполне чудесно сыграли в пред.каскаде РР на 6п14п...Даже тембрально лучше всяких "хитрых" с В, ЕВ и т.п. Но, некоторая отбраковка имела место. 

6н4п, вероятно, интересно попробовать, скажем, в 1й каскад фоно? Как бы туда  в первую очередь просится... Она ж, типа, наша 12AY.

Из интересных 6Н2П попалась однажды вот такая 

P.S. фото не мое

IMG_3563.jpeg

IMG_3562.jpeg

Posted
1 час назад, W_L сказал:

Лампы с титанированным анодом, но без маркировки В,ЕВ,Е,ЕР это скорее всего просто отбраковка военных по каким-то параметрам, при этом звучат все очень хорошо и разброс между половинками очень маленький 

P.S. про индексы старые лампы могли идти без них, с какого года систему индексов ввели точно не знаю, но те же 6Н2П 1950/60х годов вполне могут быть военкой, порой просто ставили штамп на лампе с индексами «ВП»

без маркировки у меня таких нет , а то что сейчас стоят 1980 г  с ромбом , так мне продавец сказал , завод Всход  Калуга , ромб означает военная приемка :smile-31:

  • Smile 1
Posted
7 hours ago, Alik_r said:

Думаю панельки для дробей все же существуют:

P50204-195835.jpg

Это не панельки. Это способ крепежа. Вполне может быть какого-то конкретного завода.

Posted
8 часов назад, BAA сказал:

Это не панельки. Это способ крепежа. Вполне может быть какого-то конкретного завода.

Кстати да. Можно распаять такие лампы на подходящий разьем. Типа ШР например

Posted

6н2п  -ев   ромб военка у мня что сейчас , басовитая лампочка оказалось , но по мне она все равно звучит как радиоточка ( ригонда )  вот 12ах7 по микродинамичнее будет  

ИМХО 

Posted
В 31.01.2025 в 12:01, немой сказал:

Не хватает на фото и списке ламп завода ФОТОН ... начиная с коробчатого анода и последующих лампёх ...

6Н6П, Фотон, Ташкент

Слева с обычным анодом, 1963г., справа 2 - с коробчатым, 1961 и 1962 г.г.

6Н6П.jpg

Posted
В 31.01.2025 в 15:20, W_L сказал:

Добавлю пост о лампах 6н1п, производились они многими заводами...

 

В драйвере к 300В, после долгого подбора встала 6Н23П (ЕСС88). Решил попробовать 6Н1П и удивился, больше драйв, больше объем (воздух)... Из 6Н1П только, есть  разных годов Калуга и действительно отличаются, даже примерно одних годов. Есть например, с геттером на двух проволочках и с блестящей перегородкой между триодами и вторая, геттер на одной проволочке и перегородка, цвета анодов, так первая серая как солдатский сапог, вторая, (без подробностей) гораздо лучше, первую просто слушать не хочется.... Перебирать конечно интересно, но их столько, крыша поедет... Заказал НЭВЗ 60х, попробую, но как у Вас на фото с тройной слюдой, не видел...  Почему же такое различие?  "Геометрия" электродной системы, одинаковая. Про коробчатый анод  не говорю, читал, что это прототип электродной системы 6Н3П.   Металл? Покрытие катода?...

Posted
36 минут назад, yroxi сказал:

В драйвере к 300В, после долгого подбора встала 6Н23П (ЕСС88). Решил попробовать 6Н1П и удивился, больше драйв, больше объем (воздух)... Из 6Н1П только, есть  разных годов Калуга и действительно отличаются, даже примерно одних годов. Есть например, с геттером на двух проволочках и с блестящей перегородкой между триодами и вторая, геттер на одной проволочке и перегородка, цвета анодов, так первая серая как солдатский сапог, вторая, (без подробностей) гораздо лучше, первую просто слушать не хочется.... Перебирать конечно интересно, но их столько, крыша поедет... Заказал НЭВЗ 60х, попробую, но как у Вас на фото с тройной слюдой, не видел...  Почему же такое различие?  "Геометрия" электродной системы, одинаковая. Про коробчатый анод  не говорю, читал, что это прототип электродной системы 6Н3П.   Металл? Покрытие катода?...

Советую поискать и попробовать НЭВЗ 50х/60х годов (логотип завода пятиугольник), те играют лучше новоделов.

IMG_3607.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted
40 минут назад, yroxi сказал:

В драйвере к 300В, после долгого подбора встала 6Н23П (ЕСС88). Решил попробовать 6Н1П и удивился, больше драйв, больше объем (воздух)... Из 6Н1П только, есть  разных годов Калуга и действительно отличаются, даже примерно одних годов. Есть например, с геттером на двух проволочках и с блестящей перегородкой между триодами и вторая, геттер на одной проволочке и перегородка, цвета анодов, так первая серая как солдатский сапог, вторая, (без подробностей) гораздо лучше, первую просто слушать не хочется.... Перебирать конечно интересно, но их столько, крыша поедет... Заказал НЭВЗ 60х, попробую, но как у Вас на фото с тройной слюдой, не видел...  Почему же такое различие?  "Геометрия" электродной системы, одинаковая. Про коробчатый анод  не говорю, читал, что это прототип электродной системы 6Н3П.   Металл? Покрытие катода?...

В моем усилителе на 6С33С именно они стоят в 1 каскаде в режиме МЮ повторителя, далее 6П14П-ЕВ с резистивной нагрузкой в виде ППБ-25 на 4.7ком и потом уже 6С33С

Posted
32 минуты назад, W_L сказал:

Советую поискать и попробовать НЭВЗ 50х/60х годов (логотип завода пятиугольник), те играют лучше новоделов.

IMG_3607.jpeg

Я похожие  заказал, попробую...

61.thumb.JPG.f7079e197f45957059b882e7fc9e90c4.JPG

Posted

6С3П

Производилась на Саратовском Рефлекторе и Фрязинском заводе по звучанию лампа очень похожа по характеру звука на 6Н1П, со всеми ее преимуществами и недостатками, но имеет немного более выразительные ВЧ частоты, вариации ЕВ и ДР по звуку не отличаются совсем, первые скорее всего просто отбраковка вторых, слушал в паре с 6Н26П, версия Фрязинского завода имеет более выразительные НЧ и больший «объем» в звуке, в целом если такие лампы есть под рукой и вторая половника лампы 6Н1П не нужна, то можно рассматривать как замену.

IMG_3624.jpeg

Posted

6С4П

Производилась на Саратовском Рефлекторе и Фрязинском заводе, по звуку лампа имеет некую «жесткость», схожа с 6Н2П с титанированными анодами, хоть по конструктиву внешне выглядит полностью, как 6С3П, но свой характер имеет, имеет крайне выраженные НЧ, частоты, СЧ и ВЧ так же присутствуют, но их как-будто не хватает, Фрязинская 6С4П по звуку почти не отличается от Саратовской, в оконечном каскаде использовал 6Н26П, любителям НЧ данная лампа явно понравится (коим я и являюсь)

IMG_3625.jpeg

Posted

Крутизна 6С3П намного выше чем у 6Н1П, и характер звука ну ни как не может быть похожим на 6Н1П. Усиление у 6С3П тоже выше. Да и токами сетки она страдает. Хотя в целом, отыгрывает чисто, но не везде пойдёт. Вместо неё лучше ставить 6Ж11П, или 6Ж43П-Е с одним анодом

А вот лучшей заменой для половинки 6Н1П, будет 6Ж3П в триоде. По усилению одинаковы, а по звуку, даже 6Ж3П будет получше. 

  • Smile 1
Posted
2 часа назад, CHEL_EV сказал:

Крутизна 6С3П намного выше чем у 6Н1П, и характер звука ну ни как не может быть похожим на 6Н1П. Усиление у 6С3П тоже выше. Да и токами сетки она страдает. Хотя в целом, отыгрывает чисто, но не везде пойдёт. Вместо неё лучше ставить 6Ж11П, или 6Ж43П-Е с одним анодом

А вот лучшей заменой для половинки 6Н1П, будет 6Ж3П в триоде. По усилению одинаковы, а по звуку, даже 6Ж3П будет получше. 

Похоже нужно будет и их попробовать, пока макет не разобрал, пентоды в пред каскад пока не ставил от слова совсем 

Posted
14 минут назад, Юрий_Б сказал:

Прошла входной контроль предприятия-получателя (ЦЗЛВК).

Спасибо, вот если бы ещё подсказали что значит цзлвк)).

Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Центральная заводская лаборатория входного контроля.

Да, это я расшифровал, хотелось узнать по каким критерия отбирались. 

Posted
Только что, Kroul сказал:

Да, это я расшифровал, хотелось узнать по каким критерия отбирались. 

Соответствию паспортным характеристикам к изделию 

Posted
4 минуты назад, Kroul сказал:

Да, это я расшифровал, хотелось узнать по каким критерия отбирались. 

 

6p1p_18.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Мы живём в удивительные времена. Люди чешут все, что в голову приходит, нимало не заботясь ни о какой-то пользе читателя, ни об истинности сеазанного, ни о возможном разоблачении. Честный незнайка, всерьёз пытающийся понять происходящие в усилителях процессы, стократ лучше авторитетных знатоков, понимающих эти процессы абсолютно неадекватно, и даже не пытающихся проверить изрекаемую информацию.  Кстати, угадайте с трёх раз ник человека, утверждавшего невозможность искажений из-за ограниченной скорости нарастания, да и само понятие скорости нарастания. 
    • А слушали как звучит? Сам характер звучания 
    • У меня первой стоит девятка, вы не получите достаточное усиление ещё и с оос , которая а два раза снижает уровень сигнала. Или только с предусилителем. Попробуйте поднять напряжение питания. На сетках семёрки должно быть 7.4-7.5 В Ток 60 мА  Резистор оос 8.1К
    • Конечно, не знает. Он, с умным видом, пишет про включение и помеху, и до него не доходит, что это обязательно проверяется в симуляторе, иначе, как можно собирать? Или вот эта болтовня: "устойчивый по Найквисту усилитель запросто может возбудиться". То есть, теоретик ни на одной модели этого не проверил и не знает, как проверить, и научиться не в состоянии. Поэтому, он уверен, что никто не знает и не умеет. Как попка толмачит про Лурье и про то, что диоды не являются нелинейной коррекцией, а у самого ума нет просмотреть того Лурье и увидеть, что у него нелинейный корректор именно на диодах.  
    • А с MH41 не доводилось иметь дело? Усиление поболе. Тоже очень интересные лампочки. 
    • Этот пост представляет собой типичное умозрительное рассуждение лица, нисколько в обсуждаемом предмете не понимающего.  1. Может ли возбуждаться условно-устойчивый - то есть, скорректированный по критерию Найквиста - усилитель?  Да, как и любой другой, спроектированный без ума и понятия.  2. Как определяется устойчивость условно устойчивого усилителя?  Только и исключительно в области пересечения 0 дБ АЧХ петлевого усиления. Устойчивость обеспечивается пересечением двух линий под углом 6 дБ/декаду, запасами по фазе, тут - 43 градуса (минимум - 25), и запасами по амплитуде, тут - по 10 дБ. 3. Что значит запас по амплитуде 10 дБ? То, что для возбуда необходимо изменить усиление в петле более, чем втрое. В общем виде, это невозможно. Причин нету.  Дело в том, что усиление на мегагерцах задано полностью и исключительно ёмкостями конденсаторов коррекции, которые больше паразитных Скб в 5...10 раз. Даже если Скб исчезнут или удвоятся, что невозможно без вмешательства человека, усилитель сохранит устойчивость в силу остаточных запасов по фазе и амплитуде. Их просто невозможно достаточно сильно изменить, кроме как полным выводом из строя элементов коррекции. Это относится к линейному режиму, режиму малого сигнала, когда токи каскадов не отсекаются, а напряжения Укэ - не обнуляются.  4. Что происходит в клипе или любом ином режиме большого сигнала? Отсечка тока, а тем более, заход в насыщение с Укэ -> 0, равносильны внесению в систему фазового сдвига на время выхода каскада в рабочий, малосигнальный, режим. Управляющий сигнал на вход каскада подан, никакого отклика на выходе в течении некоторого времени не возникло, так выглядит для петли ООС выход из отсечки или насыщения.  5. Итак, кроме запасов устойчивости в малосигнальном режиме, существуют запасы и для режима большого сигнала. Для сохранения устойчивости усилителя выгоднее и проще всего сбрасывать усиление каскадов в этом режиме. Используются свойства: усилителя - наращивать к клипе напряжения сигнала на входах всех каскадов, полупроводниковых приборов - отпираться при пороговых напряжениях и уменьшать своё внутреннее сопротивление.  6. Могут ли быть использованы просто диоды? Могут. Например: И это хорошо, и это просто, и этого достаточно для устойчивости. Чем проще ПП-приборы можно использовать в антиклипах, тем лучше: проще и технологичнее. Также можно применять транзисторы, никто не мешает.  Более сложных устройств в моменте не припомню. Видите антиклип на схеме - это значит, что разработчик уже продумал и проверил момент с возбудами в переходных режимах. Это стандартный этап разработки усилителя последние десять - пятнадцать лет.  7. В целом, после установки антиклипов никакие режимы работы усилителя не приводят к его неустойчивости.  Отчего? Оттого, что окончательно частотная коррекция каждого усилителя и настраивается именно в режиме большого сигнала - в клипе. Далёкий от изготовления усилителей дядя этого не знает, но на уверенность набора абсолютно бессмысленного текста это не влияет.  На деле, настройщик вгоняет усилитель в клип и видит осциллографом по форме ПХ его устойчивое состояние, а мы пока не разделяем уверенности Теоретика в том, что стоит снять осцилл с выхода усилителя, и туда обязательно вселяются злобные возбудные сущности. Да и сам он этой уверенности не разделяет, просто не понимает порядок настройки усилителя, возбуды коего с таким упоением описывает прямо из головы.  8. И сколько же условно устойчивых усилителей будятся в клипе? Нисколько. Дело в том, что возбуд долго не длится. Секунда жёсткой генерации - и усилителя больше нет. Больше он не генерит. Мягкая генерация может не выжигать усилитель из строя веками, но приводит к повышению искажений. Не растут искажения? искажения достаточно малы? - усилитель устойчив.  Всегда надо чётко понимать, что к чему приводит и как это проверить, а не сомневаться в законах Ома и Кирхгофа.  9. И когда Теоретик говорит: в сверхлинейных усилителях используются нелинейные цепи антиклипа, он лукавит - в целях нейролингвистического программирования и без того необразованных читателей:  а) да, антиклипы НЕЛИНЕЙНЫ по определению: они меняют своё сопротивление от напряжения приложенного сигнала, б) нет, антиклипы НЕ ВНОСЯТ НЕЛИНЕЙНЫХ ИСКАЖЕНИЙ именно потому, что НЕЛИНЕЙНЫ: в линейном режиме приложенное к ним напряжение на два порядка меньше необходимого для их отпирания. Диоды просто наглухо заперты.  Этого он тоже или не знает, или сознательно об этом умалчивает. 
    • Погода испортилась, рыба не клюет. Решил замакетить 787. Пока больше 2.5 вольта синуса на 8 ом не удается получить. На сетках выходной семерки 6,5 вольт. ТВЗ - Ra-2 ком. Подскажите номиналы резисторов  первой семерки при U питания 206 вольт и резистора ООС.
    • Мы отвлеклись. Пусть я вредничаю, но урок с батарейкой в безответственном владении,  сохранится в умах читателей. 
    • Вот и я об этом . Батарейка села и все улетело . Может какой нибудь контроль на оу ? В катод 1 ом резистор , с него снять напряжение , и подать на вход оу , второй вход оу подать какое то эталонное напряжение , сам оу можно запитать от накала например . Если батарейка села , горит яркий красный сид .
    • Ну ты же понимаешь, что это для себя. До выходных могло потянуть разве что при непосредственных связях.
    • 10 лет хранятся без проблем. Да. Я периодически контролирую. В корректоре за пару лет в сетках изменилось на 0,1В. Это же не на продажу обычному пользователю. Я знаю где и что проверять.
    • Пол года назад ко мне обратились по поводу выхода из строя усилителя. Аппарат уважаемого конструктора, ныне покойного.  Там на входе тоже были батарейки в сетке ЕL821 (триодом, с трансформатором в нагрузке). Владелец или был не осведомлен, или проигнорировал предупреждение. Потянуло до выходных ламп.  "Баба Яга - против!" 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...