Jump to content

Recommended Posts

Posted
6 минут назад, W_L сказал:

Сверхминиатюрные лампы идут с гибкими выводами под пайку

Ну и много таких ламп Вы применяли? Можно смеяться, но я ни разу. Хотя есть в ниличии некоторые типы. На будущее, так сказать.

Про сверхминиатюрные лампы речь вообще не идёт, они предназначены для установки под пайку. А я сам лично видел 6Н2П, впаянные в стеклотекстолит без панельки. На вопрос, а что так, был ответ, мол, ты не понимаешь, я таким образом исключил переходный контакт и звук у меня стал лучше.:smile-21:

Posted
6 минут назад, Вадим Пузанов сказал:

Ну и много таких ламп Вы применяли? Можно смеяться, но я ни разу. Хотя есть некоторые типы.

Про сверхминиатюрные лампы речь вообще не идёт, они предназначены для установки под пайку.

Пока что с ними не работал, но запас имею, это скорее резерв на будущее, да и эти лампы многими недооценены, запаянные в плату пальчиковые лампы видел, но это скорее издевательство над лампами, чем реально обоснованный чем-либо физический эффект 

Posted

С точки зрения физики процесса всё понятно, переходное сопротивление контакта больше чем сопротивление пайки, а следовательно и затухание больше. Слышно ли это? Каждый пусть отвечает за себя. 

Posted
32 minutes ago, W_L said:

но это скорее издевательство над лампами, чем реально обоснованный чем-либо физический эффект 

Существуют целые семейства клеммников, пружинных, винтовых и даже самодельных. Кто-ж препятствует?

Posted
56 минут назад, BAA сказал:

Существуют целые семейства клеммников, пружинных, винтовых и даже самодельных. Кто-ж препятствует?

Если говорить о том, почему не работал с ними, то просто занят другими проектами и их доводкой до ума, а так, на счет клеммников и тд полностью соглашусь 

Posted

Есть к примеру микросхема в корпусе DIP8. Не у кого не возникает проблем её запаять, и сменить если она вышла из строя. А с лампой почему то заведомо ищем себе трудности. Те же 8 выводов как и у микросхемы. Вообще не вижу проблем, впаять или выпаять миниатюрную лампу. 

Все эти клемники нужны, если надо быстро заменить лампу, к примеру в военных действиях, или ещё где либо где это действительно необходимо сделать максимально быстро. А для бытовухи, это пустые разговоры про всякия клёмники для них. 

Для меня лично, будет лампа эстетичнее смотреться, если будет по месту запаяна в печатную плату. 

Чтобы убить такую лампу, надо будет очень постараться. Впаял один раз, и забыл. 

  • Smile 1
Posted

Дорабатывал пару усилителей, в подвале места мало, пришлось распаять на гребенку эти миниатюрные лампы. Они и в космосе на первом спутнике работали.

Posted
1 час назад, CHEL_EV сказал:

Есть к примеру микросхема в корпусе DIP8. Не у кого не возникает проблем её запаять, и сменить если она вышла из строя. А с лампой почему то заведомо ищем себе трудности. Те же 8 выводов как и у микросхемы. Вообще не вижу проблем, впаять или выпаять миниатюрную лампу. 

Все эти клемники нужны, если надо быстро заменить лампу, к примеру в военных действиях, или ещё где либо где это действительно необходимо сделать максимально быстро. А для бытовухи, это пустые разговоры про всякия клёмники для них. 

Для меня лично, будет лампа эстетичнее смотреться, если будет по месту запаяна в печатную плату. 

Чтобы убить такую лампу, надо будет очень постараться. Впаял один раз, и забыл. 

А ещё удобно, если эксплуатировать усилитель будет человек не особо умеющий паять и мы в ЗИП дадим ему лампочку с цветными кембриками на выводах и так же промаркируем клемник, а с отверткой он уж совладает. Ну, это так, для примера. 

  • Like (+1) 1
Posted
В 31.01.2025 в 15:51, W_L сказал:

6Н5П, производились заводами НЭВЗ и Фрязинским заводом, в двух вариантах, пластинчатом и коробчатом

вижу у вашей коробчатой сверху две слюды, у моей три!) 

20250204_153241.jpg

20250204_153824.jpg

  • Smile 1
Posted
12 минут назад, Алекс сказал:

вижу у вашей коробчатой сверху две слюды, у моей три!) 

20250204_153241.jpg

20250204_153824.jpg

3 были у Фрязинских, но не у всех

Posted
6 часов назад, W_L сказал:

Смог до них достучаться, 6Н4П и 6Н26П увы в наличии у них больше нет 

было бы странно, если у них в продаже 2с4с висят, то ясно что и фсё остальное такая же туфта))) 

 

20250204_153634.jpg

Posted
16 минут назад, Алекс сказал:

У моих и у новосиба у трёх ламп три слюды)

Неплохо, надо бы мне мои тоже все перебрать, может и такие попадутся )

Posted
19 минут назад, Алекс сказал:

было бы странно, если у них в продаже 2с4с висят, то ясно что и фсё остальное такая же туфта))) 

 

20250204_153634.jpg

Пробовали их в драйвер ?

Posted
3 минуты назад, W_L сказал:

Пробовали их в драйвер ?

Собираю коробчатые для LW из приложения STEREO & VIDEO 96г на 6п14п. Помню вместо первой 6н23п поставили с другом такую, шикарно! Только одна беда название стёрто, носили на РосХаенд, Белканов единственное что сказал: двойной триод))

  • Smile 1
Posted
2 минуты назад, Алекс сказал:

Собираю коробчатые для LW из приложения STEREO & VIDEO 96г на 6п14п. Помню вместо первой 6н23п поставили с другом такую, шикарно! Только одна беда название стёрто, носили на РосХаенд, Белканов единственное что сказал: двойной триод))

Надеюсь и мне такие удастся найти, по 6П14П мне вот такие попались, совсем старые, хотя сравнив с ЕВ, ЕР, В, К, фаворитами для меня оказались ЕВ, стоят во 2 каскаде для раскачки 6С33С

IMG_3093.jpeg

IMG_3005.jpeg

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Posted
В 31.01.2025 в 15:40, W_L сказал:

6н2п и ее варианты (Е,В,ЕВ,ЕР)

Лампы производились заводами Мэлз, Рефлектор, Фотон, Калуга, Фрязино, Тантал,  является одной из наиболее распространенных ламп, вследствие чего имеет довольно большое количество модификаций, особенно по конструктиву, есть 6 основных вариантов исполнения, 

1, самый дешевый, доступный и глухой, производился Калужским заводом и Рефлектором, производиться данный вариант начался с конца 60х, видимо начали тотально экономить на всем, разброс между половинками может быть весьма большой, 2 вариант выпускали с начала 60х, по звуку тоже глухой, но разброс между половинками не очень большой, ярко выражены СЧ; НЧ и ВЧ - нет, производились Рефлектором и Калугой, 3 вариант то же самое, что и 2, только с большей жесткостью конструкции, заводы и звучание те же, вариант 4, чистая военка со всеми вытекающими, очень маленький разбаланс между половинками, титанированный анод, звучание сбалансированное, выражены НЧ, производились Рефлектором и Калугой, так же могут встречаться данные лампы, только с затертыми буквами, или вовсе без них, вероятнее отбраковка военки, брать можно смело, цена на них сильно варьируется, особенно подойдут любителям гитарного звука, тк лампу можно легко ввести в перегруз, вариант 5 с титанированным анодом и одинарной слюдой производился только заводом Тантал, лампы весьма хорошие, разбаланс между половинками не большой, по звучанию +- то же самое, что и лампы в пункте, отличий не заметил, 6 Фрязинский вариант, с 3 слюдой, наверное самая певучая из всех, попадаются крайне редко, в отличие от вариантов 4 и 5 звук более объемный, НЧ не так выражены на общем фоне, по замерам у этих ламп отличия (по току) были в 3 знаке, лично мне нравятся 4,5,6 варианты конструктивного исполнения.

IMG_3486.jpeg

это наверное 4 вариант , калужского завода с ромбом 

 

IMG_20250204_232613.jpg

IMG_20250204_232537.jpg

  • Smile 1
Posted
7 минут назад, Кеша сказал:

это наверное 4 вариант , калужского завода с ромбом 

 

IMG_20250204_232613.jpg

IMG_20250204_232537.jpg

Да, он самый

Posted
14 минут назад, Кеша сказал:

это наверное 4 вариант , калужского завода с ромбом

 Причём не важно какой год 72 или 59, какой завод, сделаны и звучат одинаково, что это если не профессионализм!))

P.S. 

 Разница разве что в форме геттера..

20250204_154803.jpg

20250204_155505.jpg

Posted
10 минут назад, W_L сказал:

Да, он самый

поставил их четыре дня назад , разницы в звуке не слышу с предыдущими 1986 г не военка

12 минут назад, W_L сказал:

 

 

Posted
18 минут назад, Алекс сказал:

 Причём не важно какой год 72 или 59, какой завод, сделаны и звучат одинаково, что это если не профессионализм!))

P.S. 

 Разница разве что в форме геттера..

20250204_154803.jpg

20250204_155505.jpg

стояли такие 2 года 

 

IMG_20250205_000054.jpg

Posted
3 минуты назад, Кеша сказал:

поставил их четыре дня назад , разницы в звуке не слышу с предыдущими 1986 г не военка

 

Лампы с титанированным анодом, но без маркировки В,ЕВ,Е,ЕР это скорее всего просто отбраковка военных по каким-то параметрам, при этом звучат все очень хорошо и разброс между половинками очень маленький 

P.S. про индексы старые лампы могли идти без них, с какого года систему индексов ввели точно не знаю, но те же 6Н2П 1950/60х годов вполне могут быть военкой, порой просто ставили штамп на лампе с индексами «ВП»

Posted
21 минуту назад, Алекс сказал:

 Причём не важно какой год 72 или 59, какой завод, сделаны и звучат одинаково, что это если не профессионализм!))

P.S. 

 Разница разве что в форме геттера..

20250204_154803.jpg

20250204_155505.jpg

Да, очень качественные и хорошие лампы, сам их использую во многих конструкциях, особенно в РР усилителях 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Предложил бы посмотреть на выбор драйверов немного под другим углом. Как раз все происходило на однокаскадном наушниковом усилителе 41-й серии. Регулировки и трансы позволяли слушать от 1 кОм до самой высокоомной. Первое время оптимумом была 41МХР. На остальных моделях появлялась худосочность и «грязь» на ВЧ. Это раздражало, и мешало понять особенности других ламп. Кстати с выпрямителями была та же история, одна и та же модель диода в сеточном исполнении раздражала, а сплошной крупный анод уплотнял звук и был предпочтительным. К тому же это был ОППВ.   Перебрал в блоке питания конденсаторы (20-60 годы, станиоль, алюминий, медь, масло, воск, парафин, бумага, полипропилен) и дроссели (немецкий, американский, английский винтаж). Постепенно в питании встали высоковольтные Боши и Сименсы. 2, 5, 10 кВ. Но в чистом виде они съедали много важных деталей, что правилось шунтированием. Это частично убрало худосочность и колючие ВЧ. Но счастья не было. Одно лечим, другое калечим.   Полез в подземное смещение, заменил резисторы на дроссели. Звук резко преобразился. Там стояли далеко не мусорные резисторы - вакуумные американские Викторины 50-х годов. Тоже подбирались на слух. Затем поменял сеточные резисторы на сеточные дроссели. Стало еще телеснее, на ВЧ полный порядок. В БП вернул низковольтные компактные Боши. Стало еще лучше: бас, тихие звуки, телесность.   На этом этапе удалось послушать с удовольствием все типы триодов этой серии и уже по-другому поставить приоритеты. Сетчатый выпрямитель показал себя во всей красе, но сплошной тоже имел плюсы. Потом пошли опыты со смещением. Там и моточные слышно сильно и конденсаторы сложно подобрать. Сложилось ощущение, что смещении на звук влияет больше, чем анодное. Мы говорим естественно о подборе деталей. Прямое сравнение с авто не делал и не тянет, очень не хочется электролитов.   У японцев свое представление о звуке. Это слышно допустим на схожих моделях Philips / Marantz или идентичных дисках европейского и японского производства. Подозреваю, что при таком обилии японских моточных, возможно как раз только 41МХР под силу дать тело в звуке. У Максима последняя, военная версия. Она самая основательная в серии: большой сплошной анод, большая колба с толстым стеклом. Никаких намеков на фон или микрофон…   Но, это все-таки ограничение, которое обрезает возможность слушать разные драйверы этой серии. Только у Коссора было 4 типа МР. А еще много других производителей. В моем случае, в начале была фаворитом только 41МХР и еще один низкоом - РА1, чтобы не было раздражения, а после экспериментов появилась возможность использовать все лампы серии, меняя их под разные жанры. Хотя конечно есть 3 самые любимые и две из них, низкоомы.
    • Так как "Климентию" нравится, то удачи. Без шуток. Но конфеты ожидать не стоит. Далее оффтопик И где-ж это в начале 80-х, взять 1837/4793? Чтоб приделать к "изделиям" электронпрома? Даже сейчас это бессмысленно. И да, "потение" - это когда полуда на транзисторе начинает в капельки собираться...  Германиевые усилители напоминают рекламу стирального порошка. Типа если усиливает, то зачем что-то еще. И, как вы прекрасно знаете, без сложностей и высококачественных комплектующих транзисторный усилитель сделать не выйдет. Для всего остального есть LM-ки, TDA-ки, TPA-ки и творения Бруно Путcэйс-а.  
    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...