Формовка электролитов.

[Xрюн222]

Даже помню, блоки питания с 6с4с в стабилизаторе  , кажется, от ТУ16, но не точно. 

[Юрий_Б]

15 минут назад, Xрюн222 сказал:

от ТУ16, но не точно. 

Нас сначала готовили на ТУ-28, ТУ-16, потом изменили на АН-12, хотя по РЭО ТУ-16 и АН-12 почти одно и тоже.

[чатем]

Изготовление прибора - долгое дело, поэтому собрал на скорую руку с ЛАТРом на 250в на столе( правда там коврик диэлектрический заземленный), буду пока формовать емкости до 250в, в ВУП-2 там надо добавить таких в +-100в, а то там мало поставили. Первая "кошка" К50-12 100мкф 250в, напряжение на ЛАТРе 100в, на резисторе 34в, ток 2,7ма. Конечно ток маловат, наверное долго будет заряжаться, но это эксперимент, потом можно резистор уменьшить до 5-6ком. Или в приборе предусмотреть переключение на разные резисторы? Один 15ком. другой в 2-3 раза поменьше? Пока ничего не взрывается, а пугали то, пугали.Это же СССР, не Китай какой.

Да, резистор абсолютно холодный, да оно и понятно, мощность на нем выделяется 0,00025 ватта.

[чатем]

3 минуты назад, Aloizio сказал:

Мне кажется электролиты формуются под  постоянным напряжением. У вас похоже переменным? Пока все живые?

А как же диод КД206Б?

[Юрий_Б]

Там диод после резистора стоит.

[Mark Levinson]

5 часов назад, Илья Александрович сказал:

Почему? Я конечно не пробовал их в унч еще пока, но вот интересно чтт с ними не так? 

Они работают в импульсном режиме. Для долговременной работы они не годятся. Об этом писали уже на форуме:

И недавно про них было упоминание правда в какой теме не помню. Температурный режим работы у них маленький. 

[Юрий_Б]

У меня К50И-3 больше года работают, полет нормальный. 

[Xрюн222]

У меня к50-3 И или Ф, не помню, лет  под 30 работают без проблем. И в другом устройстве к50-И8. 

Но не при предельном напряжении. 

[Юрий_Б]

10 минут назад, Xрюн222 сказал:

У меня к50-3 И или Ф, не помню, лет  под 30 работают без проблем. И в другом устройстве к50-И8. 

Но не при предельном напряжении. 

У меня с ними не сложилось, на К50И-8 285 вольт.

 

21 минуту назад, Юрий_Б сказал:

У меня К50И-3 больше года работают, полет нормальный. 

Очепятка К50И-8

[чатем]

Напряжение снизилось до 26в на резисторе. Поднял на ЛАТРе до 150в. на резисторе 52в, ток 3,5ма. А на напряжении  250в сколько времени надо формовать? И какой ток допустим при этом?

Через часок наверное надо поднять до максимума - 250В? Не бабахнет? Может емкость закрыть кастрюлькой?

[Mark Levinson]

14 минут назад, Xрюн222 сказал:

У меня к50-3 И или Ф, не помню, лет  под 30 работают без проблем.

Отечественные видимо могут работать в продолжительном режиме, а вот импортные размер маленький и как они поведут себя в продолжительном режиме неизвестно. Тоже думал вот он клад, когда занимался ремонтом цифровых фотоаппаратов осталось штук десять или более не подлежащих восстановлению фотоаппаратов, думал конденсаторы хорошие, размер небольшой, номинал емкости, как у большого взрослого конденсатора, но читал где-то в интернете, что они долго не служат, температурный режим градусов до 50, защитных насечек на них нет и понял, что связываться с ними не стоит. Почему нормальные промышленные конденсаторы сопоставимой емкости имеют габариты в несколько раз больше, чем конденсаторы от фотовспышек?

[Юрий_Б]

Я час на каждом режиме формовал.

[чатем]

26 минут назад, Юрий_Б сказал:

Я час на каждом режиме формовал.

100в, 150в, 250в - так нормально по часу для емкостей на 250в? И опять же - какой ток допустим у отформованных таким образом на 250в?

Да, электролит 76 года, то есть ему чуть меньше 50 лет.

[Юрий_Б]

3 минуты назад, чатем сказал:

100в, 150в, 250в - так нормально по часу для емкостей на 250в? И опять же - какой ток допустим у отформованных таким образом на 250в?

Давно было и не вспомню, К50И-8 вообще не формовал, сразу в работу.

[чатем]

Вот очень хорошая статья про утечки и формовку электролитов. Там есть и отечественный К50-35, про которые спрашивал - нормальный электролит, не хуже импортных.

https://cxem.net/beginner/beginner168.php

И как понял если ток утечки несколько миллиампер. то это нормально и такой электролит можно использовать. Но конечно не ка межкаскадный. Правда сначала проверив его емкость и ESR с тангенсом угла потерь на уже отформованном конденсаторе, конечно. Да, не забудьте его сначала  обязательно разрядить, чтобы не сжечь измерительные  приборы.

[чатем]

Ток упал до 2,3ма на 150в, подал 250в, на резисторе 82в. ток 5,6ма. Пусть окончательно формуется, потом посмотрим ток утечки через часок.

[BAA]

6 hours ago, чатем said:

а пугали то, пугали.

Очки есть? Ну так вперед, мостовой выпрямитель и сразу на номинальное напряжение. Последнее латровое в 1.4 раза меньше конденсаторного.

4 hours ago, чатем said:

нормальный электролит, не хуже импортных

Импортный - это что? Там фирм сильно больше двух, из приличных, а неприличных, из очередной интернет мурзилки, на которую вы ссылаетесь, сотни. 

[Сергей А]

5 часов назад, чатем сказал:

И как понял если ток утечки несколько миллиампер. то это нормально и такой электролит можно использовать.

 

[BAA]

Вот инструкция от производителя.  И ЯПЕРЕВОД
Для этого на конденсаторы подается номинальное напряжение через последовательное сопротивление, равное приблизительно 100 Ом при VR ≈100 В постоянного тока, или 1000 Ом при VR >100 В постоянного тока, в течение одного часа. Затем конденсаторы хранятся в условиях отсутствия напряжения в течение 12-48 часов при температуре от 15 до 35°C. Затем необходимо измерить ток утечки, самое позднее после 48 часов. Если конденсаторы удовлетворяют требованиям по току утечки без предварительной подготовки, эту процедуру можно не выполнять.
Соответственно, что за час не зарядилось и после отстоя не пришло в норму, можно на корпуса - внутрь чего другое, как дядюшка Ли делает.
https://www.tdk-electronics.tdk.com/download/530704/e724fb43668a157bc547c65b0cff75f8/pdf-generaltechnicalinformation.pdf

[sound]

1 час назад, BAA сказал:

Вот инструкция от производителя.
https://www.tdk-electronics.tdk.com/download/530704/e724fb43668a157bc547c65b0cff75f8/pdf-generaltechnicalinformation.pdf

Перевел

Алюминиевые электролитические конденсаторы TDK.en_.ru.pdf

[BAA]

27 minutes ago, sound said:

Перевел

Чтоб потом резиновые уплотнители в конденсаторах вазелином мазать?

[чатем]

6 часов назад, BAA сказал:

Последнее латровое в 1.4 раза меньше конденсаторного.

Вот это я не учел, спасибо. Придется ставить другой диод, на 1000в и добавить напряжения с ТА166, благо там это можно сделать.

6 часов назад, BAA сказал:

Импортный - это что? Там фирм сильно больше двух, из приличных, а неприличных, из очередной интернет мурзилки, на которую вы ссылаетесь, сотни. 

Ну конечно у рубикона лучше, но я и не сравниваю К50-35 с ним.

[чатем]

6 часов назад, Сергей А сказал:

 

Да, ничиконы - супер емкости.Для них допуск на ток утечки не выше 20-25 микроампер при 20 градусах. Но ведь я и не сравниваю наши емкости с ихними самыми лучшими. А ихние несколько похуже уже будут иметь токи утечки сопоставимые например с К50-35, и наверное хуже наших типа К50-15, 24, 29, 37? Так?

У К50-12 100мкф на 250в отформованного при напряжении 180в через час ток утечки 1,2ма.Думаю не такой уж и плохой результат? Или все же плохой? Если не сравнивать его с супер хорошим импортными.

[BAA]

26 minutes ago, чатем said:

Вот это я не учел, спасибо

[чатем]

1 час назад, sound сказал:

Перевел

Алюминиевые электролитические конденсаторы TDK.en_.ru.pdf 2.33 MB · 24 загрузки

Все хорошо, вот только формула расчета тока утечки там так переведена, что ничего не понятно. Можно ли ее как то подправить до нормального и понятного  вида?