Jump to content

Модели ламп для Микрокап

Dolboyacher

By Dolboyacher
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Всех, приветствую. Может кто поделится моделями пентодов для Микрокап 9. Тут выяснилось, что многие имеющиеся у меня модели пентодов имеют неточность, ввиду чего криво считается работа по второй сетке. Если кому не жалко. Спасибо.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Боюсь выхода у вас два.
Понять, как строятся модели для МС и переделывать оные от PSpice/LTspice.
Использовать стандарт де факто PSpice/LTspice.
Не всегда удается переделять из PSpice в LTSpice и наоборот.

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted

Тема, наверное, нужная, только непонятно, каким боком она относится к архиву старого АП (как и некоторые другие, например https://newaudioportal.com/topic/12287-железо-м6-с-авито/)

или https://newaudioportal.com/topic/8885-правильное-питание-усилителей-класса-d/#comment-126270

https://newaudioportal.com/topic/4924-пик-на-4000/

https://newaudioportal.com/topic/12237-динамики-где-найти-информацию/#comment-125250

и т.д.

alss Proficient

alss

Posted
Posted

Скачайте бесплатный МС12 и возьмите из его более богатой библиотеки.

Если построенные для проверки ВАХ не соответствуют справочным/измеренным, то придется поискать  - для советских ламп - уточненные модели от GaLeX.

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
  • Author
Posted

Микрокап 12 уже установлен, сегодня провёл значительное время , чтобы привести графики к привычному для меня виду, вроде, получилось. Встроенная библиотека радиоламп да, приличная, много больше чем в МС9 и МС11 "из коробки", но , всё же многих достаточно популярных нет, например 6ж4 и даже её аналога, ради чего , собственно всё и закрутилось. Кстати, удалось ли кому руссифицировать МС12 ? Девятый был на русском, было, как-то, удобнее. По поводу исправленных моделей от GaLex. Удалось выяснить , что на сайте next-tube выложена уже исправленная библиотека датированная началом этого года, но, к сожалению , там та же беда осталась нерешённой.

Сергей-1968 Proficient

Сергей-1968

Posted
Posted

Такая же беда, не получается импортировать в МС 12. Вопрос к Aloizio и Dolboyachr, если у Вас получилось растолкуйте путь, прям на пальЦах со стрелочками и знаками. 

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
  • Author
Posted

Сергей, приветствую. Скинул в четверг ув. Aloizio небольшую инструкцию в картинках, там все просто. Если еще Aloizio не успел поделиться, могу выслать, не проблема.

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
  • Author
Posted

Да какая там , к чёрту, методика, куда там мне, валенку, слишком громко сказано, проще мужики , проще :) Сергею уже написал, надеюсь, все у него получится.

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Как я понял МС ест модели от OrCad PSpice. Разумно. Прикол LT именно в исходной бесплатности... Хотя в той-же неметчине fair use уж очень широкая, так что использовать для хобби можно... практически все, если получится. 

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
  • Author
Posted

Взял параметры от 6ж4, а рачетные формулы от нормально работающей модели 6ж9п, пришлось добавить параметр KG2, т.к. в описании параметров модели 6ж4 его не было, взял пока от балды, заработало, покрайней мере, уже что-то. Надо будет выяснить , что за параметр. Слышал, что есть какая-то программулина, которая позволяет получить значения этих параметров их ВАХ, если не ошибаюсь,но не помню как она называлась, если кто в теме, ткните носом, пожалуйста. Спасибо.

 image.thumb.jpeg.052cf212cec8132c0f1fc37a85e9f234.jpeg

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
  • Author
Posted

Теоретически, можно пентодную модель переключить в триод, триодная модель которой корректная и добиться изменением этого параметра KG2 тех же результатов, тем самым выяснить его примерное значение. Вот только, чтобы доверять такому результату, надо будет макетик собрать и прогнать нное кол-во 6ж4 с усреднением полученных результатов, и то, сомнения , всё равно, останутся :smile-60:

  • 2 weeks later...
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
В 04.12.2024 в 05:48, Dolboyacher сказал:

Взял параметры от 6ж4, а рачетные формулы от нормально работающей модели 6ж9п, пришлось добавить параметр KG2, т.к. в описании параметров модели 6ж4 его не было, взял пока от балды, заработало, покрайней мере, уже что-то. Надо будет выяснить , что за параметр. Слышал, что есть какая-то программулина, которая позволяет получить значения этих параметров их ВАХ, если не ошибаюсь,но не помню как она называлась, если кто в теме, ткните носом, пожалуйста. Спасибо.

 image.thumb.jpeg.052cf212cec8132c0f1fc37a85e9f234.jpeg

У меня есть программа которая по вах строит модели и пентодов и триодов... Завтра скину...

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
8 hours ago, Климентий said:

У меня есть программа которая по вах строит модели и пентодов и триодов... Завтра скину...

Н-да. Программа конечно есть. Она сама коэффициенты подбирает?

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
11 часов назад, BAA сказал:

Н-да. Программа конечно есть. Она сама коэффициенты подбирает?

Конечно сама... Нужно только вах оцифровать и вставить... На выходе готовая модель ...

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 minutes ago, Климентий said:

Конечно сама...

Вручную не так просто как кажется. Моё почтение Гурскому Александру Леонидовичу, царствие небесное.

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
11 часов назад, BAA сказал:

Вручную не так просто как кажется. Моё почтение Гурскому Александру Леонидовичу, царствие небесное.

Да ничего сложно нет... Я напишу пост про это... Время выберу... Подробно покажу как это делается...

  • 10 months later...
Antur Proficient

Antur

Posted
Posted
В 15.12.2024 в 11:43, Климентий сказал:

Да ничего сложно нет... Я напишу пост про это... Время выберу... Подробно покажу как это делается...

Прошу прощения, данный пост был написан?

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted
1 час назад, Antur сказал:

Прошу прощения, данный пост был написан?

Нет... Но если интересно, могу сделать...

Просто я заметил тенденцию... Чем сложнее задачи, тем меньше заинтересованных... А обсуждать "в одного" мне не очень интересно...

Выложу материалы...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Antur
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Antur · Posted

      Под схему ОТЛ с двухполярным питанием из общей средней точки эта схема, для цирклотрона с двумя раздельными источниками не подойдет. 
    • ЕW2FJ
      OTL - истинно ламповый звук

      By ЕW2FJ · Posted

      Мой OTL на 6С33С-В, 25 Вт. на нагрузке 8 Ом.
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Защита по двум параметрам отрабатывает: - следит за постоянным напряжением на выходе усилителя - следит за перекосом анодного питания в плечах выходных ламп. Это нужно, т.к. на выходе отсутствует разделительный конденсатор. Ну и система софт старта реализована на плате сервисной.  
    • Сергей А
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Сергей А · Posted

      Кроме этого его расчет позволяет сразу получить размер площади стержня с учетом возможного зазора. То есть выбрать или определить пригодность. 
    • ВАК
      Китаец на паралельных ГУ-29

      By ВАК · Posted

      Так и сделал. Вчера забрал от нашего уважаемого СЮТ, возил на оценку. Зачет! Оставляем. Stan Marsh большое спасибо!      
    • Buran81
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Buran81 · Posted

      Мы же с вами уже несколько раз это обсуждали...Вроде все разобрались.Железо это есть источник искажений,  чем его больше ,при прочих равных параметрах (индуктивность, индукция),тем мольше с него искажений..Поэтому для того чтобы их уменьшить нужно снижать индукцию,т.е на более крупном железе мотать больше витков.Ну и ,или использовать хорошее,ленточные железо,с изначально низким уровнем этих искажений.Сейчас  в мире ,в соотношении цена -качество, хорошо подходят,анизотропные ленты М6,М5,М4...HiB..Естественно магнитопровод должен быть ленточный,а не штампованый.В штамповка нарушается анизотропия материала и его преимущества во многом сходят на нет.
    • ВАК
      Импульсник. Что делать?

      By ВАК · Posted

      Было бы здорово поглядеть накал на ослике  после дополнительного дросселя. Лежит такой же..ждет очереди.
    • Buran81
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Buran81 · Posted

      Ну какой то тролинг 80 уровня. Чес слово)))))))
    • Александр Кр
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Александр Кр · Posted

      Правильно! Освоившие физику, бредятину не могут. А наоборот тем более. Физику мне, формулы. Я привёл, а ты нет. Какие-то всё отговорки про А4...
    • Buran81
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Buran81 · Posted

      Ну так и необходимая индуктивность в его расчете расчитывается для  полной вых.мощности .В этом и есть вся его суть .  Поэтому естественно что и проницаемость железа он берет при макс.действоющем напряжение сигнала. Ну а на малой мощности то и так понятно что некое ее уменьшение никак не вызовет значительных частотных или тем более не линейных искажений.
    • Андрей63
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Андрей63 · Posted

      Хочу кое что пояснить по данному усилителю, со слов автора в нём нет проходных конденсаторов и конденсаторов коррекции, при полосе от 0 Гц до 7 МГц (УПТ), с коэффициентом демпфирования 40000 он видимо имеет довольно глубокую ООС, по искажениям это сверхлинейник. Ток покоя 1А ,выходная мощность 15 Вт 8 Ом и 30 Вт 4 Ом, где то до 15-и Вт чистый класс А только на 8 Ом, в выходном каскаде стоят по паре транзисторов на плечо, значит по 0,5 А на каждый, прокладки под ними мягкие, прикручены все в ряд друг к другу, видно по фото. Всё смонтировано очень плотно, для минимальной длинны проводников. Очень высокотехнологичный усилитель, видимо не вносящий в сигнал ничего лишнего.  Сделать дома на коленке такой конструктив не получиться, по сему можно снять шляпу перед разработчиком за такое профессиональное изделие. Однако про звук, я ничего сказать не могу , не слышал, да и не услышу. Не мой уровень.  Нужен ли мне такой , нет не нужен, возможно что то похожее слышал на выставках,  слишком стерильно на мой ух.  Я сделал, для себя   проще и без ООС,  один каскад усиления на лампе и повторители на полевиках на выходе, звук устраивает, особенно на классике. Ну а лампа прощает многое и позволяют сделать короткий тракт простыми средствами, плюс детали большого размера, а не SMD. Но самое главное если в тракте есть хоть один каскад усиления на лампе с трансформатором в аноде ( это важно ) , звук  похож на тот из далёкого раннего детства 60 годов, окрашенный, но очень родной и приятный, да же при цифровом источнике. Это моё личное мнение и я его никому не навязываю, каждому своё.
    • Buran81
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Buran81 · Posted

      А мы уже на ТЫ перешли))))? Ну не можете вы освоить какую то новую для вас информацию. О.к... бывает. Ну все люди разные .не всем дано, не все способны. и.т.д   К чему такое "бамбалео"?)))
    • Александр Кр
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Александр Кр · Posted

      Если вы увеличили массогабариты сердечника и произвели правильный перерасчёт ТВЗ, выбрали индукцию подмагничивания в середине линейного участка, правильное количество витков, ток подмагничивания... Амплитуда переменного тока не попадает в нелинейную область кривой намагничивания, то нелинейным искажениям и появиться неоткуда.  Т.е. если у вар ТВЗ работал на линейном участке кривой намагничивания и вы увеличили габариты железа, при тех же витках, то нелинейные искажения в железе увеличиваться не будут.
    • Александр Кр
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Александр Кр · Posted

      Мне странно видеть на сколько ты глухой и слепой. Даже по формуле что предложил ВАА магнитная проницаемость сердечника получается 681. Это действующая магнитная проницаемость с учётом зазора 0,22 мм.  Надеюсь формулу индукции подмагничивания постоянным током Во  ты знаешь, посчитай. Она получаетсся 0,96 Тесла. При этом, 12,5 Ватт мощности и анодной нагрузке 2,5 кОма, выдаёт 250 вольт переменного напряжения на первичной обмотке ТВЗ. Итого Вm получается более 1 Тесла. Ты посчитал??? Итого чернышёвский ТВЗ - 0,96 Тесла подмагничивание и более 1 Тесла переменное. Это то, что на листочке А4. Вопрос: Кому нужен такой ТВЗ??? Дале в твой базар впадать не намерен. Принимаю только формулы из физики. 
    • Алексей
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Алексей · Posted

      Те ваш ответ, искажения не изменились, правильно? Если оставить лампу в покое, от генератора с неким выхсопр и сверх малыми искажениями пытаем трансформатор. Что будет с искажениями при росте массы железа если витки те же?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.1k
×
×
  • Create New...