Jump to content

Диод после моста, нужен ли?

arcev

By arcev
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

arcev Enthusiast

arcev

Posted
Posted

Всем доброго здоровья!

Может на седьмом десятке я чего-то пропустил ? :)

На схеме обозначен красным квадратом

Схема Манакова, это схемное решение ввел именно он

еще на старом АП я назвал его "диодом Гегена" , но все мои аргументы Манаков тщательно вычистил (спорить с модератором бесполезно)

в переписке в лс он сказал , что диод служит для предотвращения сквозных токов

на вопрос какой путь сквозного тока не ответил, а отправил (как всегда) читать литературу :)

народ дружно подхватил идею Манакова и стал рассказывать , что фон значительно снизился

Так все таки нужен диод или нет ? 

и пожалуйста без эзотерики , только техническое обоснование

2.jpg

ТаргеТ Proficient

ТаргеТ

Posted
Posted

Можно ставить просто сопротивление примерно 10 Ом. Действительно МАИ рекомендовал ставить диод, я так и делал. Я думаю, что это запирающий диод от обратных токов колебательного контура - обмотка/емкость.

arcev Enthusiast

arcev

Posted
  • Author
Posted
3 минуты назад, Сергей Ал. сказал:

Мне кажется это взято из схемы усилителя АМЛ

Манаков представил как свою

arcev Enthusiast

arcev

Posted
  • Author
Posted
59 минут назад, ТаргеТ сказал:

Я думаю, что это запирающий диод от обратных токов колебательного контура - обмотка/емкость.

получается 2 диода включенных последовательно (один в мосту, другой после моста), какой из них запрется раньше?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
Только что, arcev сказал:

получается 2 диода включенных последовательно (один в мосту, другой после моста), какой из них запрется раньше?

Именно так и получается.:smile-61:

arcev Enthusiast

arcev

Posted
  • Author
Posted

На самом деле тема создана чтобы развеять миф который породил Манаков и предостеречь начинающих от бездумного повторения 

ноги растут из темы старого АП "листая старые журналы"

здесь тоже есть -  но как было сказано выше

33 минуты назад, Сергей Ал. сказал:

но там совершенно иная цель и введение диодов более уместно.

 

 

3.jpg

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

Согласен с Резвым, вещь вполне возможная если выпрямитель нагружен на очень хороший дроссель или на выходной трансформатор однотакта.

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
15 минут назад, johnson1496 сказал:

Согласен с Резвым, вещь вполне возможная если выпрямитель нагружен на очень хороший дроссель или на выходной трансформатор однотакта.

Крайний случАй - пентодный выходник под сигналом и без нагрузки!:smile-07:

  • Like (+1) 1
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
2 минуты назад, Goofnm сказал:

А после него диод.

А вот параллельно не помешает! Правда с более низковольтного отвода обмотки.

arcev Enthusiast

arcev

Posted
  • Author
Posted
52 минуты назад, Aloizio сказал:

Я думаю причина введения диода в схему очень далека от технической необходимости

как раз в этой схеме диод объясним, в случае просадки анодного током выходного каскада , конденсатор , который 8 мкф, не разрядится на выходной каскад

  • Like (+1) 1
volli Proficient

volli

Posted
Posted

Вопрос: в схеме с "удвоением" использую "среднюю точку" конденсаторов для питания второй сетки (лампа 6П9, анод -300в вторая сетка - 150в) через дополнительный диод - на сколько это оправдано?

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

В основном перестраховка, но если в удвоителе кенотроны то, до выхода их на режим, возможен очень заметный фон на средней точке.

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, Aloizio сказал:

Здесь назначение диодов понятно и оправдано. 

Я думаю причина введения диода в схему очень далека от технической необходимости :smile-03:

Будем считать это решение безобидным троллингом

В данной схеме, от АМЛа,техническая необходимость совершенно очевидна . На драйвер получается выпрямитель с фильтром П - типа, на выхолную лампу Г-типа. Вопрос букварно-азбучный... В других случаях под вопросом, по ситуации. 

  • Like (+1) 1
sound Local

sound

Posted
Posted

АМЛ: 

ДГЦешки это германиевые относительно мощные диоды 50 гг. Самые благозвучные. Они вытаскивают с катода кенотрона пиковое напряшение,  тогда как фильтр с дроссельным входом для выходной ступени вытаскиевет только эффективное напряжение. Короче питание на выходном каскаде мы имеем около 300 вольт, а на первом порядка 380 вольт. Дроссели это комненты LC фильтров питания c индуктивностью порядка 15-20 Гн.
На катоде кенотрона при дроссельном входе питания выходного каскада действует однополярная переменка. Через диоды мы забираем пики этой переменки на конденсатор 8 мкф. На конденсатор Г-обазного фильтра выходного каскада попадает только эффективное значкение этой переменки как обычно в таких случаях. Это трюк я придумал лет 50 назад...

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

  Не эффективное, а т.н. среднее напряжение, тут он , видимо, опечатался просто. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
24 минуты назад, sound сказал:

ДГЦешки это германиевые относительно мощные диоды 50 гг. Самые благозвучные. Они вытаскивают с катода кенотрона пиковое напряшение,  тогда как фильтр с дроссельным входом для выходной ступени вытаскиевет только эффективное напряжение.

Бред. Есть такое понятие как средевыпрямленное напряжение (Pi/4) отличается от действующего, оно же среднеквадратичное, 1/1,41, в 1,1 раза. Трюк с фильтром АМЛ придумал:smile-19: 
Никаких диодов после выпрямителя ставить не надо, как правильно отметил НС, при отсутствии к этому необходимости, технической.

1 час назад, Xрюн222 сказал:

В данной схеме, от АМЛа,техническая необходимость совершенно очевидна . На драйвер получается выпрямитель с фильтром П - типа, на выхолную лампу Г-типа. Вопрос букварно-азбучный...

 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • akustic
      Высокоомные динамики

      By akustic · Posted

      Эффективно, но нужно учесть несколько моментов. Иштван (Сонидо) раньше так делал на ферритовой версии. Как сейчас не знаю.    Нет, это не по нашему и не реальность. Нужно хорошо понимать те зависимости и взаимосвязи, которые влияют на характер звучания динамических головок. Сопротивление большое, это да. Но и BL просто здоровенный. - Есть контроль или нет? Соотношение омического сопротивления к комплексному - очень серьезный параметр, говорящий о широкополосности. Вспомним к примеру знаменитые ШП Гудманс Фксиом 80 из ранних - Re - 25-27 Ом, диапазон 20-20000 (в соответствующем оформлении). И много тому еще примеров с намного более высокоомной катушкой. Другое дело сам характер подачи таких динамиков. Тут как говорится на вкус и цвет... как и во всем, собсно.
    • volli
      Настройка и измерения.

      By volli · Posted

      Как "увидеть" звук https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/25/1/1/vizualizaciya-zvuka_12742.mp4
    • Kroul
      Конденсаторы и звук

      By Kroul · Posted

      А ещё его заливают для улучшения теплопроводности…, но тут речь идет о бумажном диэлектрике пропитанном маслом, в частности предлагается касторкой, как наиболее доступном и безопасном средстве. Я же предложил рискнуть и залить соволом с намного лучшими показателями)). Почему автор решил использовать пропитанную маслом бумагу, а не фторопласт к примеру, думаю понятно. Существует стойкий миф, что только бумажный конденсатор дает натуральный, мягкий и тд звук))).
    • BAA
      стрелочный индикатор уровня сигнала

      By BAA · Posted

      Индикатор уровня - это измерительный прибор, который, кроме как при записи, функционала не имеет. Только красота. Спаять осциллограф можно, но вряд ли нужно. Хотя...
    • BAA
      Конденсаторы и звук

      By BAA · Posted

      Масло в полипропиленовых (для примера, где оно есть) конденсаторах не диэлектрик. Оно исключает барьерный разряд. Особенно в мощных, на сотни кВАР.
    • KUE
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By KUE · Posted

      Или выглядел более приятнее глазу.     
    • ТимВал
      Высокоомные динамики

      By ТимВал · Posted

      А что от этого изменится сопротивление динамика, или его индуктивность?  Или там закон Ома как то по другому работает?  Ну пошукайте реальную АЧХ динамика перемотанного на 300 ом. Буду очень рад ошибиться.....
    • Ollleg
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By Ollleg · Posted

      Немец был собран более "душевно", потому и играл "душевнее"... Дело было не в проводах.
    • KUE
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By KUE · Posted

      Тоже подозреваю, что в тепличных условиях этот провод по предельному напряжению не чуть не хуже обычного.
    • Kutun
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By Kutun · Posted

      Да , пробовал в усилителе на г811 , анодное 650вольт , нечего не пробивало 
    • Kutun
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By Kutun · Posted

      В авто теме частое явление повреждение изоляции , и разрушение жил агрессивными средами,  вода +реагенты . По факту автопроводка очень даже гуд для нашей темы . Если интересно попробовать , могу нарезать пакет разных , и может сейчас скажу бред , но два полностью одинаковых усилителя , но в одном монтаж проводом от старого немца , а в другом от старого япа , при условии использования провода одного диаметра , усилители звучат немного по разному . В пользу немца сравнение ,   почему я не знаю , по измерениям в rmaa они одинаковые .  
    • Kutun
      Высокоомные динамики

      By Kutun · Posted

      Не обращайте внимания . Тимвал в своём стиле 
    • Kroul
      Конденсаторы и звук

      By Kroul · Posted

      Если нужен всего один, надо делать из серебряных пластин, любой ювелир раскатает кусок серебра на тонкие пластинки. Откуда Вы знаете, что уже не начался процесс деградации? Попробуйте тест с паяльником и увидите, что ионизационные процессы уже начались, если конденсатору более10-20лет и он прилично поработал. Да, видел я фото этой батареи. Мне показалось, что там слишком большая паразитная индуктивность проводков. Я в свое время экспериментировал с К41И, у меня их было штук двадцать, никакие см с ними не сравнятся, плохо, что они были на 5кВ, слишком большие. Один даже разобрал в надежде, что там конденсаторы соединены последовательно, оказалось всё параллельно и соединены были шинкой в палец толщиной.
    • rash061
      Монтаж

      By rash061 · Posted

      маг с нуля полностью, на совдеповских деталях, ни одной буржуйской детальки. полностью рабочий. до 1988года сделан. остался счетчик и внешность.
    • emelyan
      Конденсаторы и звук

      By emelyan · Posted

      У меня СМ запас. Ничего там не деградировало. Запаяно если. Работали на разных макетах, нормально всё. Если разгерметизации нет, то всё пучком. Владимир Рыжов, Tommy, Харьков, многие, думаю помнят его, проект Сегун, ветка у него была интересная. Там последний конденсатор на канал - наборный из СМ, целые батареи из СМ. Грандиозные блоки питания, самые лучшие, что доводилось видеть.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      110.2k
×
×
  • Create New...