Jump to content

Recommended Posts

Posted
3 минуты назад, ТимВал сказал:

А тут пары и не нужны. Это же не симметричный двухтактный выход. Тут скорее надо подобрать не в пары, а в пятёрки (десятки) в каждый ряд. В верхний и нижний. :smile-59:

Результат будет тот же - меньше сотни ламп иметь не рекомендуется, иначе 2 раза по 10шт( 20шт одинаковых) не подберешь.Да и сотни может не хватить.

Posted
22 минуты назад, чатем сказал:

Результат будет тот же - меньше сотни ламп иметь не рекомендуется, иначе 2 раза по 10шт( 20шт одинаковых) не подберешь.Да и сотни может не хватить.

для двух каналов стерео вам понадобится 4 + 4 = 8 штук 6н13с !!!

Posted

Кстати, для снижения теплонапряженности , можно убрать с основной платы схему выпрямителя смещения на отдельную плату блока питания, а лампы раздвинуть примерно так... И сделать много вентиляционных отверстий в плате для конвекции...

1734704287174.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
45 минут назад, ТимВал сказал:

Можно применить 6Н5С или 6Н13С. Результат тот же, а лампочек надобно вдвое меньше.:er:

Можно, только кривые они по половинкам. Из сотни с одинаковыми "половинками" десяток едва наберётся.

 

45 минут назад, ТимВал сказал:

Этих Вам могут вообще за спасибо отсыпать мешок. :biggrin:

Ага, щас! Мечтайте.

 

12 минут назад, Климентий сказал:

лампы раздвинуть примерно так...

Да. 

Posted
5 часов назад, Stan Marsh сказал:

Можно, только кривые они по половинкам. Из сотни с одинаковыми "половинками" десяток едва наберётся.

Я хихикал с кривых 6н5с и 13ых, пока не измерил генералы 6080, вот там кривые жуть. А вообще все это возня ненужная со стручками 19ыми, лучше 33ью поставить вместо 5ти стручков. Это если бешенная можность нужна,  а так очень компактно 6528 (6336) те же 33ью только разделили их внутри. Для РР ну идеальны, одна на канал и 4..5 ватт сразу же,а в цирклотроне 6 ватт. Эти лампочки мне Станислав и подсказал. И очень музыкальны они для слуха.

ПС был у меня губина выходник большой для 33ьей, и много читал что 33ьи в трансформаторных усилителях звучат как тракторы. В отл мне, или для меня, они очень даже музыкальны, без какой то тракторной колхозной простоты, дышут очень хорошо в отл

  • Like (+1) 2
Posted

Коллеги, друзья... Всех с наступающим новым годом! 🎄

Вмес новых проектов ...

Меня не теряйте... Работаю над проектом... Готовлю приборы для проведения измерений...

Скоро все покажу...

  • Like (+1) 5
  • 4 weeks later...
Posted

Всем привет...

Закончились праздники.... закончился отпуск... вернулся домой и самое время закончить проект и исследования...

Пока был в отпуске, мысль была попробовать отдельное смещение реализовать для верхнего и нижнего этажа выходных ламп, и соответственно убрать гальваническую связь между верхним этажом и каскадом ФИ... на скорую руку накидал в симуляторе изменения (выделил желтым маркером в центре схемы)... вроде бы работает... вопрос!!! относительно чего лучше организовать смещение верхнего этажа? относительно средней точки между этажей или относительно земли?

Кто-то скажет что непосредственная связь лучше между каскадами...типа нет лишних конденсаторов на пути сигнала...но в данном случае конденсаторы все равно есть в нижнем этаже...и наличие конденсатора в верхнем этаже думаю сильно не испортит ситуацию...

Я не люблю непосредственную связь по одной причине... сложность настройки и некоторая ограниченность свободы действий... по мне так лучше если есть возможность точной настройки каждого каскада усилителя отдельно... а с гальваникой получается крутишь один каскад, а все вокруг также разбегается... и в результате выбирать приходится что-то среднее по параметрам...

В общем такая идея возникла...в симуляторе проверил... работает...проверю в железе...

НО !!! вопрос!!! относительно чего лучше организовать смещение верхнего этажа? относительно средней точки между этажей или относительно земли?

 

image.jpeg

Posted
31 минуту назад, Климентий сказал:

относительно чего лучше организовать смещение верхнего этажа?

Источник смещения включить между катодом и сеткой. 

Остался один шаг до Футтермана. Кстати, 470кОм на пять штук девятнадцатых - Too Much. 100кОм - максимум. 

Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Источник смещения включить между катодом и сеткой. 

Остался один шаг до Футтермана. Кстати, 470кОм на пять штук девятнадцатых - Too Much. 100кОм - максимум. 

Неее... У футермана отдельное питание входного каскада... А у нас общее... Проще...

Posted
Только что, Климентий сказал:

У футермана отдельное питание входного каскада...

Это вообще не отличие, у Футтермана - ПОС, именно это делает его Футтерманом. 

Posted
6 минут назад, Stan Marsh сказал:

Это вообще не отличие, у Футтермана - ПОС, именно это делает его Футтерманом. 

Да, это я понимаю...

А давайте тоже ПОС введем...в нашу схему... Будет проще по питанию... Утрем нос Футерману...

Posted
1 час назад, Климентий сказал:

Будет проще по питанию... 

ПОС к питанию никаким боком, ПОС - это для одинаковой раскачки плеч. 

Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

ПОС к питанию никаким боком, ПОС - это для одинаковой раскачки плеч. 

Да я понимаю ... Я имел ввиду добавить пос в нашу схему возможно? Она ведь и выходное сопротивление понизит если я верно понимаю... 

А про питание я так параллельно написал, что у нас питание проще...

Хотя проще тогда футермана собирать ... Если делать пос и тд... У нас то своя схема... Проще... Но кривее ...

Posted
4 часа назад, Stan Marsh сказал:

Если нужно совсем прямо, то цирклотрон. 

Про цирклотрон отдельная тема будет, тоже интересно... Но не нравится там то, что акустика под напряжением... Без разделительного конденсатора...

 

Posted
2 hours ago, Климентий said:

Без разделительного конденсатора...

А. Конденсатор тоже бывает выходит из строя.
Б. Поставьте дроссель в параллель. Защиту быстродействующую. Трансформатор наконец. Хотя...

Posted
19 минут назад, BAA сказал:

А. Конденсатор тоже бывает выходит из строя.
Б. Поставьте дроссель в параллель. Защиту быстродействующую. Трансформатор наконец. Хотя...

Про защиту быстродействующую или дроссель можно подробнее? Давайте в отдельной ветке про Цирклотрон это обсудим?

Posted
4 часа назад, Климентий сказал:

Про защиту быстродействующую или дроссель можно подробнее? Давайте в отдельной ветке про Цирклотрон это обсудим?

Еще можно посмотреть, как пример, на схему защиты от квода 405 на семисторе. При появлении постоянки семистор открывается и замыкает выход усилителя. А там уж как карта ляжет, что дальше будет дымить или перегорать. АС в любом случае дороже, чем починка усилителя. 

  • Like (+1) 3
Posted

Коллеги, возникла идея сделать усилитель оптимально функциональным. А именно добавить как дополнительную опцию согласующий трансформатор ... Возможно подключаемый последовательно с конденсатором выходным для упрощения трансформатора и отсутствия немагнитного зазора... Обычный тор чтоб можно было поставить... И тумблер... Чистый ОТЛ или через согласующий трансформатор... И выбирать по ситуации...

На 5 пар ламп какой транс нужен будет? Есть методика расчета транса согласующего для такой схемотехники?

  • Like (+1) 1
Posted

Так вся задумка и мучения с ОТЛ как раз для того и делаются. чтобы уйти от выходного транса? Или я что то не понимаю?

Мало того, что это двухтакт, так еще и с запараллеленными лампами. И потом - емкость по выходу и еще и выходной транс - а что там тогда со звуком то будет? Зачем такой огород? Или звук тут не важен, а важна функциональность? Если так, то тогда конечно извиняюсь.........

  • Smile 1
Posted
18 минут назад, чатем сказал:

Так вся задумка и мучения с ОТЛ как раз для того и делаются. чтобы уйти от выходного транса? Или я что то не понимаю?

Мало того, что это двухтакт, так еще и с запараллеленными лампами. И потом - емкость по выходу и еще и выходной транс - а что там тогда со звуком то будет? Зачем такой огород? Или звук тут не важен, а важна функциональность? Если так, то тогда конечно извиняюсь.........

Пока идет эксперимент... Поэтому все попробовать нужно и сравнить... А потом выбрать лучшее решение.... Были же упоминания тут или в соседней ветке, что иментые фирмы так делали со своими ОТЛ... Ставили дополнительно согласующий транс... Но я так понимаю согласующий должен быть проще если через кондер подключён будет... Не будет постоянного тока в обмотке...

Posted

10ламп=5 каскадов SRPP=25Вт...+ выходной транс 200 Ом/ 8 Ом. Чистый класс А. Если первичку мотать 5ю параллельными проводами - нет проблем согласования по режимам.:smile-03::smile-07:

  • Like (+1) 2
Posted
38 минут назад, чатем сказал:

Так вся задумка и мучения с ОТЛ как раз для того и делаются. чтобы уйти от выходного транса?

Особых мучений нет, но с согласующим трансформатором это уже не OTL. Смысл найти можно, вот учебник, например:

ЦпроOTL.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Но параллелить кучу в этом случае незачем, пара девятнадцатых триодов с согласующим трансформатором может отдать ватт шесть, чего достаточно для некоммерческого использования. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   1 member


  • Клубы

  • Сообщения

    • Легендарный альбом двух легенд джаза и блюза, изданный в 1965. Каунт Бэйси и Артур Прайсок-это нужно слушать, слова здесь ничего не значат, баритон Прайсока как нельзя лучше ложится  на музыкальную ткань оркестра Бэйси, а вместе-получается бомба! Не могу не восхитится музыкальному чутью Графа-он каким-то только ему известным способом, умел подбирать вокалистов для записи пластинок со своим оркестром: Артур Прайсок, Джимми Рашинг, Джо Вильямс и др.
    • "Помучил" силовик. Для накала оказалось достаточно 18 витков. Для анодного питания, как и прикидывал, получилось две обмотки: (1-2) 235вольт и (3-4) 35 вольт на ХХ, под нагрузкой просядет, пока не нагружал.  С одной (235в) можно получить около 280-290 вольт ( после всех просадок), может хватить для 6С4С при фиксированном смещении. При подключении второй (3-4) - около 340 вольт, что вполне можно применить автосмещение. Какой вариант выбрать? Буду доделывать силовик.  По схеме усилителя: так как отверстия для панелек под "октал", то и фазоинвертер тоже на октальных лампах. Всего три панельки, можно "поиграться" схемами фазоинвертера - предусилителя.  Есть ли смысл заморачиваться фазоинверсным трансформатором (выходной от УМ-50А перекоммутирован по "максимому")?
    • Схема условно рабочая , но по опыту применения таких построений БП , особенно когда ставят уже тысячи мкф ...  электролитов , приводит к хорошим цифрам , но звук ?  Однозначность баса , электролитный окрас , отсутствие обыгранности НЧ , это всё открыто уже практикам , не факт , что теоретикам .    Если бы я делал ""живой "" двухтакт , то начиная с силового трансформатора -  идеально от Прибоя  УМ - 50-  порядка 400вт ..габаритной  ( 330в , 3х 6,3в ) , диодный мост , после моста наш советский МБГВ 100мкф х1000в , зашунтированный 4 мкф КБГ , дроссель на 1-2 гн с Rакт. не более 20 ом (можно взять приемлемый советский ТАН с первичкой на 20 ом и просто введя зазор , использовать его как классный дроссель ) , после дросселя снова МБГВ и шунт КБГ 4-6 мкф.   В более изощренной форме , ставлю жидкомаслянные Боши 100мкф х 1кв , даже 40мкфх 1,6кв бошь даст просто невероятную подвижность и обыгранность баса , и всего диапазона в целом .    Для 6с4с желательно свои катодные цепи , но пройдет и общий Rк., благо накальные обмотки есть на Прибоевском трансе и им 2а (от 6с4с) легко ... .   ТВЗ1-6  работал с 6П3С и ему 60ма даже 6с4с не в тягость , на каждую лампу свои 60ма (или сколько там ""нарисуется"") , имеем не Р.S.E. же , где токи анода суммируются , здесь Р.Р. правила. Звучит ТВЗ1-6 , немного может не соглашусь с ув. Станиславом , весьма таки .., главное , ""советский"" вовлекатор есть , музыкальность , полоса приличная , 6п3с на них легко отдают свои 12 вт , думаю 6с4с отдадут от 7 до 15 вт (если АВ класс) соответственно . Сечение по керну ТВЗ 1-6  -6,4 см2 , R половин. первичек -240-260 ом , Ктр. = 40:1 хороший стартаповый Р.Р. (или S.E.) трансформатор.  Переходные 0,47 мкф в случае ТВЗ1-6 я бы снизил до 0,1.. 0,15мкф , те же К40-У9 , есть на 400в и на 630в. Выводы только  , если нужен открытый ВЧ регистр (да с ТВЗ1-6 в парафине..) , но я бы  припаял у их оснований -  серебрянный или какой иной , но литц. К примеру , от контурных катушек -не менее 8-12см .  р.с.  Это , конечно, уже запредельно .., но в драйверный каскад питание (RC )- тоже лучше МБГВ 100мкф (с КБГ ), тогда весь БП един в концепте , как говорится .  
    • Продолжаю сборку микрофона на лампе 6ж32п в корпусе "U87". Почему "U87" - так на корпусе на чёрном кольце написано "microphone U87".  Изготовил одну из двух печатную плату -большую. Было много подгонки и примерок по месту - чтобы детали по габаритам корпуса проходили и дорожки на раму только общей землёй контачили.  Межкаскадный конденсатор - составной МКР 1 мкф+ СГМ (серебро в слюде) -2000 пф+ фольговый полистирол 270 пф. По питанию МКР 1 мкф зашунтированы фольговым полистиролом 270 пф. МКР - японские конденсаторы фирмы НИТСУКА 1 мкф 400 вольт.... Очень качественные... По ESR на 100Гц -0,000 , на 100кГц - 0,022 ома.   Делал - лазерное выжигание по краске и травление - "в перекиси водорода+ лимонная кислота+ поваренная соль".  Вытравил, подогнал по размерам и распаял детали. Следующим этапом нужно делать плату под ламповую панельку.... Там много подгонки....... А на плате только панелька да резистор 1 Гига ом. Панелька ПЛК-9 в корпус не входит по геометрическим размерам. - Корпус не закрывается.  
    • По выше приведённой схеме мне не нравится рабочая точка. Судя по ВАХ  РТ выбрана для данного анодного напряжения. с минимальным анодным током. По выше приведенной (U67) схеме напряжение смещения на катоде 1,6 -1,8 вольта,  - на лампе на аноде будет в раойне 75 вольт ....... И получим  на лампе анодный ток менее 1 мА........... Выше приводил вырезку из учебника об электрометрическом режиме включения ламп...... Оригинальный микрофон "NEUMANN U67" - легендарный ламповый микрофон. Их качество получило мировое признание. В том числе СССР их очень любил закупать для телевидения и за студий звукозаписи......  Но мне , на данном этапе, некоторые моменты в схеме не нравятся .... они понятны и нужны для того чтобы можно было переключать режимы микрофона ...... но я буду собирать вариант без переключателей режимов ...... так как качественные детали , которые доступны мне не влезут в корпус. А если делать схему с переключателями режимов,  те детали которые проходят по геометрии и доступны для меня , лично мне не нравятся по звуку. Поэтому, буду делать схему с нулевым смещением и 45-55 вольт на аноде , т.е. с током 2,0- 2,5 мА.  У меня эти режимы отработаны......
    • Вроде бы в тему. Пробно запустил макет двухтакта на Рес1664д. Лампа условно прямонакальная (катод соединен с подогревом), но звучащая даже по критериям честного ДХТ. Драйвером Ас/р4 с индуктивной нагрузкой, дроссели фабричные (а выходные трансы самомото, приведенка 10 кОм анод-анод). Выпрямление - пара РГН 1404. Схема - авантюрный парафид, без каких-либо ООС. Технически: 4 вт до 0,3% / 8 вт до 1%, 16-25 000 гц по -1 дБ. Звучание (ИМХО, конечно): вовлекающее и реалистичное, пожалуй даже потрясное, особенно если на правильный ширик.  
    • снижу RCA JAN 832A--3500р за 2
    • Большой, тяжелый(12кг) проигрыватель, корпус из глухого твердого пластика как у остальных верхних моделей, регулировка тонарма по высоте, полностью автоматический, выбор размера пластинки, при этом привод тонарма полностью механический, без процессоров и тд, хорошее состояние, крышка целая, двигатель смазан. Противовес не родной и есть мелки пятнышки на металлической накладке где кнопки, возможно ее можно просто отполировать, поэтому цена низкая. 16 тр. 
    • Для ГИ так и просятся ламповые OTLы. 
    • Добавлю, что описываемые восторги относительно советских телевизоров с из божественным звучанием на ШП головах, а такого начитался немеряно, мягко скажем, преувеличены, эти одиночные ширики, что круглые, что овалы, звучат так себе. Но когда их много, эффект превосходит ожидания. Когда голова тестируется перед установкой в ГИ, и гоняешь её с генератора, пик на частоте основного резонанса около 80 Гц просто режет уши. В массиве он сглаживается, потому что у разных экземпляров АЧХ разная.  Пробовал массивы из трёх голов: 3ГД-38Е(3ГД-45, 5ГДШ-1-4, 5ГДШ-4-4), 4ГД-35 и 3ГДШ-1. Первые лучше. Третьи вообще не рекомендую. Всего 6х4ГД-35 работали у меня в качестве саба, подпирали НЧ к 8х3ГД-38Е, до десятка герц вниз выиграл, потом отказался.
    • не думаю. когда на 8 голов приходит напряжение, дающее 2 ватт в среднем, с пиками 8...10 Вт, то каждая голова получает в среднем 0.25 Вт (плюс-минус, потому что сопротивление и переменному и постоянному току чуть разное), соответственно ход подвижки мизерный, поэтому головы работают в самой линейной части диапазона движения диффузора искажения на коротких пиках не так заметны если с такими АС подводимая мощность средняя 4...8 Вт, в относительно небольшом зале это уже почти громкость рок-концерта мне нечем померять относительную чувствительность, знаю только одно: когда даёшь 1 Вт (4 вольта) на одиночную голову в тестовом щитке (примерно 30х30 см, точнее не помню), то умеренно громко, на всю АС - гораздо громче так что при паспортных 90 Дб общая отдача 8 голов выше
    • to Akusic Судя по вашим словам, в последнее время вы действуете более автономно. Мне жаль, потому что ваш с Сережей тандем, как мне кажется, был просто великолепен, таких еще поискать. Во всех случаях, желаю удачи и новых достижений: изделия, которые вы показываете, реально впечатляют. 
    • Когда в ветке 6Н2П+6П1П вы сказали, что на АС много выше 90 вам не достаточно долей ватта в 25 метрах, я сразу понял, что у вас ГИ и написал текст ниже, но тогда не запостил его. Наверное в теме ШП он всё же имеет смысл, это не критика, это мой скромный опыт -  ШП АС "чуйка много выше 90" требуют излишней мощности только если вы используете массив динамиков, которые, если их собрать в кучу, при изначально низкой чувствительности, дадут "много выше 90". Но, природу не обмануть, компенсация комплекса искажений массива посредственных динамиков происходит на уровнях выше среднего, тогда уху уже комфортно это слушать. Одиночные ШП "чуйка много выше 90" в добавочной мощности не нуждаются.
    • Ровно те же впечатления. Оттолкнувшись от ветки фанатов группового излучателя на форуме "Вторая жизнь старого радио" Игнатенко, запилил себе для пробы на советских 3ГД-38Е щиты по 6 шт. Потом по 8 шт + по ВЧ-голове. С тех пор были разные ящики, 2.1, ч-в-резонаторы, и всё равно возвращался к ГИ 2х8 3ГД-38Е. По понятным причинам, у них ниже 55 Гц начинается завал (у одиночной головы - с 70-80 Гц, а то и выше), компенсируемый только эквалайзером, что не гут. Слушал у товарищей, мой имхошный оптимум 2х18, дерево напилил, головы уже собрал. Кстати, не самое бюджетное занятие, потому что из 3 купленных голов 2 отбраковываешь из-за призвуков на НЧ и другой фигни. Т е на 36 голов в обе АС надо купить их сотню! За зиму, если время позволит, соберу. А прослужившие лет 5 ОЯ 2х8 рука не поднялась на распотрошить ради голов. Продам или подарю - пусть другие радуются. Реплик "динамикам с помойки место на помойке" прошу не кидать, пока сами не послушали звук этих АС. Несколько размазанное ощущение КИЗ, но стереоэффект в целом нормальный. Более требовательны к помещению. И довольно большие. В остальном имхошно - проще всего добиться нравящегося звука без супердорогих голов и танцев с бубнами по поводу пассивных фильтров. 2 мкФ перед ВЧ головой - и всё.  Первые АС 2х6 3ГД-38Е + 3ГД-31, вторые 2х8 4ГД-36 и нынешние 2х8 3ГД-38Е + 2ГД-36 (фото со снятыми грилями). Фото 2х18 в незаконченном виде не выкладываю. Собака в холке 42 см - для наглядности размера. Собственно, из-за пса у меня акустики без грилей не бывает.
    • Некоторые подробности по этой схеме можно получить здесь  https://audioportal.club/threads/um-50-tu-50m-vtoroe-prishestvie.5170/ Тоже озадачился ею. Есть шасси от УМ-50 с выходнам трансформатором, вчера получил силовой. Прикинул перекоммутацию и добавление обмоток в нём. Это трансформатор поздних выпусков, у него нет третьей сетевой обмотки (41 витток) для подключения на 237в. У меня сетевое держитьсяв пределах 225-230 вольт. По этому решил к сетевой обмотке добавить обмотку 8-9, а к анодной 1-2 обмотку смещения 3-4. Ещё особенность - накальная 16 витков, вместо 17 у предшественников. Её придётся перемотать, и добавить обмотку накала для фазоинвертера. Количиство витков уточню при испытании трансформатора под нагрузкой, ориентиравочно 18-19 витков.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.7k
    • Total Posts
      104.6k
×
×
  • Create New...