Jump to content

Recommended Posts

Posted

Да, именно так. Не прям стойки высокие но пару миллиметров от платы я зазор делал подкладывая пару шайбочек между лапой панельки и платой. Спасибо Кириллу за комментарии. Вначале темы можно увидеть монтаж макетной платы. В плате будут отверстия на 22мм под панельки. К плате панельки полпаиваются короткими отрезками провода гибкого. При таком монтаже максимально надежно получается ...

5 часов назад, RSD сказал:

То есть панели нужно ставить на стоечки, поднимая от платы?

 

  • Like (+1) 1
Posted
В 01.08.2025 в 22:28, RSD сказал:

   Кто отказался? Я вот не отказывался, к примеру. :ab:

Кстати, а никто не запрещает поставить на выход усилителя с двуполярным питанием конденсатор разделительный если есть опасения и недоверие схеме поддержания нуля на выходе. В этом случае плата и схема вообще никак не меняется... Только разделительный конденсатор на выходе добавляется ... Но там нужен суровый кондер 2000-3000 мкф на 350-400в. Если отказываемся от схемы защиты акустик от постоянки, то кондер должен быть на максимальное напряжение возможное попасть на его выводы...

Posted

Если ставить конденсатор на выход, то и питание нужно делать однополярное, кмк.

Posted
4 часа назад, Климентий сказал:

 Если отказываемся от схемы защиты акустик от постоянки, то кондер должен быть на максимальное напряжение возможное попасть на его выводы...

Это наверное не совсем то, но вот так организована защита для поддержания выходного напряжения. 147.jpg.197dead79d01c9cd7bab1c2a1f69d379.jpg

вот у этого чувака:

Screenshot_1.jpg

Posted
19 минут назад, Meshochnik сказал:

Это наверное не совсем то, но вот так организована защита для поддержания выходного напряжения. 147.jpg.197dead79d01c9cd7bab1c2a1f69d379.jpg

вот у этого чувака:

Screenshot_1.jpg

Это что за трубка такая? Он выше 90 вольт срабатывает? А ниже 90в что будет с акустикой? 🤔

Posted
2 часа назад, RSD сказал:

Если ставить конденсатор на выход, то и питание нужно делать однополярное, кмк.

А с двуполряным не будет работать? Мне кажется с двуполярным также будет работать, только из плюсов то что на выходе не будет высокого постоянного напряжения... И формально можно поставить электролит на низкое напряжение 2000мкф на 63в к примеру... А схема защиты и балансировки будет защищать электролит и акустику... Тройная защита... 

Posted
2 минуты назад, Meshochnik сказал:

Газовый разрядник для защиты от перенапряжения. Я его только на картинке видел, как работает, пока не знаю.

Ссылка с Чипа: https://www.chipdip.ru/product0/8001986379

Даташит там же

Ну не понятно... В статье написано до 90в безопасное напряжение а дальше срабатывает этот разрядник... Как это 90в постоянки на выходе это безопасное напряжение... ⚡? Или что-то не правильно прочитал в статье которую вы прислали?

Posted

  Всё будет работать и так, и так. Я просто спросил про плату с однополярным питанием, т.к. мне нравится однополярное с конденсатором и совсем не интересно возиться с двухполярным, поддержанием постоянки и защитами.

  • Like (+1) 3
Posted

Я планирую защиту организовать как в мощных транзисторных усилителях с двуполярным питанием и без кондера на выходе... По контролю постояни на выходе усилителя и отключения акустики мощным реле...

Posted
4 минуты назад, RSD сказал:

  Всё будет работать и так, и так. Я просто спросил про плату с однополярным питанием, т.к. мне нравится однополярное с конденсатором.

Плата с однополярным питанием будет. Давайте так. Я делаю 3 варианта:

1) однополярное питание 6с19п х 10шт.

2) двуполярное питание 6с19п х 10шт

И такие же платы на 6с33с.

Далее определимся кому каких нужно. 

Идет?

  • Like (+1) 2
Posted

Немного медленно идет проект, тк у меня работа основная... И семья... А этот проект хобби ради удовольствия... 😊 поэтому времени на его реализацию катастрофически мало... 😑 но обещаю все добью до конца августа... И будем платы заказывать... Слово пацана 🤣

Posted

Я обратил внимание на диаметр отверстий в футпринтах для 2W резисторов. Они мне кажутся недостаточными для МЛТ-2 (1мм) и , тем более, для АВ 2W (1,2мм). Может кто будет их ставить.

Я с этим столкнулся в KiCAD-е по работе.

Posted

В дополнение: - давайте 3,3мкФ, пониже опустим, мало ли кто захочет аксиальный какой поставить, будет поудобнее. 

Дополнения.jpg

Posted

Не понятна возня вокруг "нуля" на выходе, я специально делал разбалансировку по плечам в цирклотроне 100ма, нечаянно закрутил под 200...и ничего, жив динамик подопытный был. Клаусмобиль делал циркл и уже лет 20 его эксплуатирет и такими вещами голову не забивает. 99% уверен что фирма атмосфер выпускает без этих каких то там защит. Цены на их отл приятно отрезвляют. Как это постоянка вдруг появиться на выходе? Если неисправен усилитель то это уже неисправность и какая разница какой усилитель, а, аб, д и тд и ип, он сгорает и горит иногда и акустика, а иногда спасает предохранилеть. Но не проблема нуля есть проблема отл. Все эти телодвижения и надстройки к усилителю только гробят звук. 

  • Smile 1
Posted
15 часов назад, Valerij сказал:

Я обратил внимание на диаметр отверстий в футпринтах для 2W резисторов. Они мне кажутся недостаточными для МЛТ-2 (1мм) и , тем более, для АВ 2W (1,2мм). Может кто будет их ставить.

Я с этим столкнулся в KiCAD-е по работе.

Сейчас 1мм диаметр отверстий ... Сколько выставить 1,5мм? Ок.

Posted
14 часов назад, Meshochnik сказал:

В дополнение: - давайте 3,3мкФ, пониже опустим, мало ли кто захочет аксиальный какой поставить, будет поудобнее. 

Дополнения.jpg

Подвинем, не проблема 😉

  • Like (+1) 1
Posted
11 часов назад, Agats сказал:

Не понятна возня вокруг "нуля" на выходе, я специально делал разбалансировку по плечам в цирклотроне 100ма, нечаянно закрутил под 200...и ничего, жив динамик подопытный был. Клаусмобиль делал циркл и уже лет 20 его эксплуатирет и такими вещами голову не забивает. 99% уверен что фирма атмосфер выпускает без этих каких то там защит. Цены на их отл приятно отрезвляют. Как это постоянка вдруг появиться на выходе? Если неисправен усилитель то это уже неисправность и какая разница какой усилитель, а, аб, д и тд и ип, он сгорает и горит иногда и акустика, а иногда спасает предохранилеть. Но не проблема нуля есть проблема отл. Все эти телодвижения и надстройки к усилителю только гробят звук. 

Мы никак кардинально в звук не вмешиваемся... Наоборот убрали конденсатор на выходе...

А система поддержания нуля на выходе, это стандартное решение для усилителей с двуполярным питанием.

Наличие постоянки на выходе сильно сдвигает диффузор динамика относительно нулевого положения. Мне это не нравится. Поэтому постоянку нужно держать на уровне нуля +/- пара милливольт. ⏳

Касательно защиты. Я уже спроектировал схему и отработал ее и сейчас занимаюсь проектированием печатной платы. Скоро покажу для обсуждения.

У нас будет система софт-старта анодного питания. В момент включения усилителя анодное подается через Реле 1 с трансформатора на диодный мост через постоянный резистор токоогранияивающий далее срабатывает Реле 2 и шунтирует токоограничительный резистор. Далее срабатывает Таймер 3 и подает напряжение на схему защиты АС от постоянки на выходе усилителя и через заданное время (достаточное для выхода усилителя на режим) срабатывает Реле 3 и подключается акустика.

Все таймеры работают строго последовательно.

Схема защиты имеет три входа:

- с выхода усилителя

- с +/- плечей питания анодного напряжения.

В результате будет постоянный контроль постоянки на выходе усилителя на пороговом уровне +0,7/-1,3в и контроль перекоса напряжения в плечах анодного питания с пороговым значение +/-10в (можно настроить).

При срабатывании защиты отключается акустика и подается дополнительно управляющий сигнал на триггеры управляющие Реле питания которые также отключат анодное.

Все этапы работы схемы продублированы сервисными светодиодами для визуализации. Можно просто на плату впаять 3мм диодики для контроля на этапе наладки. А кто захочет можно вывести на лицевую панель усилителя.

Вся логика принципиально собрана на аналоговой комплектухе (таймеры 555). От контроллера решил отказаться в пользу аналога и в пользу общественности, тк с контроллерами у многих сложности ... Хотя мне было бы проще поставить маленький МК.

Как то так...

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 3
Posted
6 часов назад, Климентий сказал:

Сейчас 1мм диаметр отверстий ... Сколько выставить 1,5мм? Ок.

Сейчас измерил:  С5-5В 2Вт - 0,6мм / С2-33Н 2 Вт - 0,8мм / Mitsu (буржуйский) 3Вт - 0,6мм / С2-29В 2Вт - 0,8мм / С5-5 10Вт - 0,8мм / С5-14 0,5Вт - 0,8мм (эти, навряд-ли стоит принимать во внимание).

Так что, Valerij зря наверное волнуется.

Posted

МЛТ-2 возможно в отверстие 1мм с учетом металлизации "внятяг" будут входить... у них ноги медные толстые... сделал отверстия под резисторы 2Вт равными 1,5мм в диаметре... конденсатор подвинул...

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Климентий сказал:

МЛТ-2 возможно в отверстие 1мм с учетом металлизации "внятяг" будут входить... у них ноги медные толстые... сделал отверстия под резисторы 2Вт равными 1,5мм в диаметре... конденсатор подвинул...

Ну и ладушки.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • А этот автор заслуживает НАШЕГО внимания ?
    • Это для артели "Напрасный труд". 
    • Так стоит заморачиваться средней точкой? В книге М. Торопкина (второй выпуск) на рис. 2.111 показана организация средней точки на двух диодах. "Данные меры позволяют существенно снизить уровень фона переменного тока." (цитата из книги).
    • Для большего мал зазор, не влезет... .  
    • Примерно в той же статье говорится, что при контроле ещё лака - фонограммы с обнаруженным в любой точке пиком более, кажется 20 см/с или 25 бракуются :), т.к. у многих пользователей по трекингу "не прокатит", да и токарь по лаку не станет подвергать неоправданной опасности резец. Можно вспомнить вечнозелёный вопрос - "какой реальный уровень выхода Вы измерили на тестовой пластинке на треке 10 кГц/0 дБ?"(С) ПС в 20 дБ, несомненно , является ооочччень хорошим запасом на все случаи.
    • Можно вообще параллельно кенотрону добавить диод с резистором , а после заряда емкостей просто отключить его. Тогда кенотрон вообще не страдает. Насчёт деградации звучария из-за запараллеливания двуханодных кенотронов не могу согласиться. Звучание меняется естественно по причине изменения выпрямителя, но никакой потери ясности я не замечаю. Зато уменьшение внутреннего сопротивления и падения напряжения на нём благотворно сказывается на энергетике. Таково моё мнение. Вообще не люблю использовать "дохлые" кенотроны и беру их по току с запасом. Устественно учитываю и звуковые качаства, никак иначе.
    • Сергей, тут ты не прав. Необходимо изучать даташиты на применяемые элементы! 
    • Я обычно, что бы не убивать кенотроны разряженными электролитами, при намотке анодной обмотки делаю отвод от 120 - 150 вольт, к отводу подключаю каменный диод и резистор в 300-500 ом. При включении усилителя, еще до прогрева кенотрона, электролиты уже заряжены до примерно половины напряжения питания, кенотрон при прогреве уже не видит КЗ в виде разряженных конденсаторов, а легко их дозаряжает до нужного напряжения. Если силовик готовый, то можно добавить маленький трансик от китайского адаптора, я беру обычно 220/9 вольт, вторичку подключаешь к накальной обмотке, первичку через мост и резистор к электролитам. И не нужно изучать даташиты с сопротивлениями обмоток и емкостями конденсаторов. Сейчас конечно кто нибудь напишет, что диод портит звук, но.......
    • В справочниках всегда приводили минимальное сопротивление трансформатора для каждого типа кенотрона:  
    • На 20кГц конечно не будет. Помнится, товарищи из Шур скрупулезно исследовали это дело и выяснили что пики приходятся на средние частоты и вполне могут достигать +18дБ относительно опорного 5 см/с (3,54 rms). А физический придел записи 50 см/с. Поэтому смело можно принять минимальный запас +20дБ на входе корректора на все случаи.
    • Разве не 2х2,5В собирались намотать?
    • На многих динамических головках со временем начинаются эти проблемы. На современных полочных ас wharfedale 9/2  у меня развалились за 6-7 лет.Восстанавливать не стал.Стареет все, даже бумага. Хотя мои audax t24, и tesla aro все нормально ,даже спустя 50 и более лет. Для Андрио не стоит расстраиваться их можно восстановить.(Вам правильно подсказали Сергей Сергеев давно этим занимается,только вопрос в том чтобы при замене подвеса не убежали параметры динов)
    • Предложу (с отмоткой): ПЭТВ-2   по 1800 руб/ кг:  * д.0,28 (м.0,27/ л.0,315) ПЭТ-155 * д.0,71 (м.0,725/ л.0,77) 2,8кг по 1800 руб/ кг. Старые советские провода (по 2100 руб/ кг): ПЭТВ (м.0,71/ л.0,73) 2,6кг   Без отмотки: https://meshok.net/item/368620720_Провод_ПЭТ_200_д_0_25мм_2_99кг?from=lots-on-sale   Лампы есть. Отправлять лампы с проводом - так себе идея..
    • У порошковых - либо никакая проницаемость либо никакая добротность.  У ферритов - нелинейность. LR коррекция на каких сердечниках делают? Видимо на пермаллое с зазором. Это вопрос.
    • Сделал. Всего один виток... .  В два провода 1,0. Теперь при сетевом 230 в  и нагрузке 2160 Ом, конденсаторе 14 мкФ накал 5Ц3С - 5,0 в,  при токе 0,145 напряжение - 315 в. 5Ц4С -  накал 5,2 в, ток 0,150 мА напряжение 325 в. Так использовать 5Ц4С небуду, жалко (лампа 1957г.) Впринципе прикинул, что на аноде 6П3С после дросселя и ТВЗ будет около 270 в, минус напряжение смещения - как раз "штатное" 250  в. Пока долго прогнать под нагрузкой не получается - надо собрать "нагрузку" помощнее, а то греется довольно быстро.   
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.7k
×
×
  • Create New...