Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

[чатем]

  On 12/20/2024 at 1:46 PM, ТимВал said:

А тут пары и не нужны. Это же не симметричный двухтактный выход. Тут скорее надо подобрать не в пары, а в пятёрки (десятки) в каждый ряд. В верхний и нижний. 

Expand  

Результат будет тот же - меньше сотни ламп иметь не рекомендуется, иначе 2 раза по 10шт( 20шт одинаковых) не подберешь.Да и сотни может не хватить.

[Климентий]

  On 12/20/2024 at 1:49 PM, чатем said:

Результат будет тот же - меньше сотни ламп иметь не рекомендуется, иначе 2 раза по 10шт( 20шт одинаковых) не подберешь.Да и сотни может не хватить.

Expand  

для двух каналов стерео вам понадобится 4 + 4 = 8 штук 6н13с !!!

[Климентий]

Кстати, для снижения теплонапряженности , можно убрать с основной платы схему выпрямителя смещения на отдельную плату блока питания, а лампы раздвинуть примерно так... И сделать много вентиляционных отверстий в плате для конвекции...

[Stan Marsh]

  On 12/20/2024 at 1:46 PM, ТимВал said:

Можно применить 6Н5С или 6Н13С. Результат тот же, а лампочек надобно вдвое меньше.

Expand  

Можно, только кривые они по половинкам. Из сотни с одинаковыми "половинками" десяток едва наберётся.

 

  On 12/20/2024 at 1:46 PM, ТимВал said:

Этих Вам могут вообще за спасибо отсыпать мешок. 

Expand  

Ага, щас! Мечтайте.

 

  On 12/20/2024 at 2:19 PM, Климентий said:

лампы раздвинуть примерно так...

Expand  

Да. 

[Agats]

  On 12/20/2024 at 2:31 PM, Stan Marsh said:

Можно, только кривые они по половинкам. Из сотни с одинаковыми "половинками" десяток едва наберётся.

Expand  

Я хихикал с кривых 6н5с и 13ых, пока не измерил генералы 6080, вот там кривые жуть. А вообще все это возня ненужная со стручками 19ыми, лучше 33ью поставить вместо 5ти стручков. Это если бешенная можность нужна,  а так очень компактно 6528 (6336) те же 33ью только разделили их внутри. Для РР ну идеальны, одна на канал и 4..5 ватт сразу же,а в цирклотроне 6 ватт. Эти лампочки мне Станислав и подсказал. И очень музыкальны они для слуха.

ПС был у меня губина выходник большой для 33ьей, и много читал что 33ьи в трансформаторных усилителях звучат как тракторы. В отл мне, или для меня, они очень даже музыкальны, без какой то тракторной колхозной простоты, дышут очень хорошо в отл

[Климентий]

Коллеги, друзья... Всех с наступающим новым годом! 🎄

Вмес новых проектов ...

Меня не теряйте... Работаю над проектом... Готовлю приборы для проведения измерений...

Скоро все покажу...

[Климентий]

Всем привет...

Закончились праздники.... закончился отпуск... вернулся домой и самое время закончить проект и исследования...

Пока был в отпуске, мысль была попробовать отдельное смещение реализовать для верхнего и нижнего этажа выходных ламп, и соответственно убрать гальваническую связь между верхним этажом и каскадом ФИ... на скорую руку накидал в симуляторе изменения (выделил желтым маркером в центре схемы)... вроде бы работает... вопрос!!! относительно чего лучше организовать смещение верхнего этажа? относительно средней точки между этажей или относительно земли?

Кто-то скажет что непосредственная связь лучше между каскадами...типа нет лишних конденсаторов на пути сигнала...но в данном случае конденсаторы все равно есть в нижнем этаже...и наличие конденсатора в верхнем этаже думаю сильно не испортит ситуацию...

Я не люблю непосредственную связь по одной причине... сложность настройки и некоторая ограниченность свободы действий... по мне так лучше если есть возможность точной настройки каждого каскада усилителя отдельно... а с гальваникой получается крутишь один каскад, а все вокруг также разбегается... и в результате выбирать приходится что-то среднее по параметрам...

В общем такая идея возникла...в симуляторе проверил... работает...проверю в железе...

НО !!! вопрос!!! относительно чего лучше организовать смещение верхнего этажа? относительно средней точки между этажей или относительно земли?

 

[Stan Marsh]

  On 1/19/2025 at 3:01 PM, Климентий said:

относительно чего лучше организовать смещение верхнего этажа?

Expand  

Источник смещения включить между катодом и сеткой. 

Остался один шаг до Футтермана. Кстати, 470кОм на пять штук девятнадцатых - Too Much. 100кОм - максимум. 

[Климентий]

  On 1/19/2025 at 3:33 PM, Stan Marsh said:

Источник смещения включить между катодом и сеткой. 

Остался один шаг до Футтермана. Кстати, 470кОм на пять штук девятнадцатых - Too Much. 100кОм - максимум. 

Expand  

Неее... У футермана отдельное питание входного каскада... А у нас общее... Проще...

[Stan Marsh]

  On 1/19/2025 at 3:37 PM, Климентий said:

У футермана отдельное питание входного каскада...

Expand  

Это вообще не отличие, у Футтермана - ПОС, именно это делает его Футтерманом. 

[Климентий]

  On 1/19/2025 at 3:39 PM, Stan Marsh said:

Это вообще не отличие, у Футтермана - ПОС, именно это делает его Футтерманом. 

Expand  

Да, это я понимаю...

А давайте тоже ПОС введем...в нашу схему... Будет проще по питанию... Утрем нос Футерману...

[Stan Marsh]

  On 1/19/2025 at 3:47 PM, Климентий said:

Будет проще по питанию... 

Expand  

ПОС к питанию никаким боком, ПОС - это для одинаковой раскачки плеч. 

[Климентий]

  On 1/19/2025 at 5:02 PM, Stan Marsh said:

ПОС к питанию никаким боком, ПОС - это для одинаковой раскачки плеч. 

Expand  

Да я понимаю ... Я имел ввиду добавить пос в нашу схему возможно? Она ведь и выходное сопротивление понизит если я верно понимаю... 

А про питание я так параллельно написал, что у нас питание проще...

Хотя проще тогда футермана собирать ... Если делать пос и тд... У нас то своя схема... Проще... Но кривее ...

[Stan Marsh]

Если нужно совсем прямо, то цирклотрон. 

[чатем]

Ждем, ждем окончательного результата.

[Климентий]

  On 1/19/2025 at 5:19 PM, Stan Marsh said:

Если нужно совсем прямо, то цирклотрон. 

Expand  

Про цирклотрон отдельная тема будет, тоже интересно... Но не нравится там то, что акустика под напряжением... Без разделительного конденсатора...

 

[BAA]

  On 1/19/2025 at 10:07 PM, Климентий said:

Без разделительного конденсатора...

Expand  

А. Конденсатор тоже бывает выходит из строя.
Б. Поставьте дроссель в параллель. Защиту быстродействующую. Трансформатор наконец. Хотя...

[Климентий]

  On 1/20/2025 at 12:40 AM, BAA said:

А. Конденсатор тоже бывает выходит из строя.
Б. Поставьте дроссель в параллель. Защиту быстродействующую. Трансформатор наконец. Хотя...

Expand  

Про защиту быстродействующую или дроссель можно подробнее? Давайте в отдельной ветке про Цирклотрон это обсудим?

[AlexKorotov]

  On 1/20/2025 at 1:01 AM, Климентий said:

Про защиту быстродействующую или дроссель можно подробнее? Давайте в отдельной ветке про Цирклотрон это обсудим?

Expand  

Еще можно посмотреть, как пример, на схему защиты от квода 405 на семисторе. При появлении постоянки семистор открывается и замыкает выход усилителя. А там уж как карта ляжет, что дальше будет дымить или перегорать. АС в любом случае дороже, чем починка усилителя. 

[Климентий]

Коллеги, возникла идея сделать усилитель оптимально функциональным. А именно добавить как дополнительную опцию согласующий трансформатор ... Возможно подключаемый последовательно с конденсатором выходным для упрощения трансформатора и отсутствия немагнитного зазора... Обычный тор чтоб можно было поставить... И тумблер... Чистый ОТЛ или через согласующий трансформатор... И выбирать по ситуации...

На 5 пар ламп какой транс нужен будет? Есть методика расчета транса согласующего для такой схемотехники?

[чатем]

Так вся задумка и мучения с ОТЛ как раз для того и делаются. чтобы уйти от выходного транса? Или я что то не понимаю?

Мало того, что это двухтакт, так еще и с запараллеленными лампами. И потом - емкость по выходу и еще и выходной транс - а что там тогда со звуком то будет? Зачем такой огород? Или звук тут не важен, а важна функциональность? Если так, то тогда конечно извиняюсь.........

[Климентий]

  On 1/23/2025 at 6:00 AM, чатем said:

Так вся задумка и мучения с ОТЛ как раз для того и делаются. чтобы уйти от выходного транса? Или я что то не понимаю?

Мало того, что это двухтакт, так еще и с запараллеленными лампами. И потом - емкость по выходу и еще и выходной транс - а что там тогда со звуком то будет? Зачем такой огород? Или звук тут не важен, а важна функциональность? Если так, то тогда конечно извиняюсь.........

Expand  

Пока идет эксперимент... Поэтому все попробовать нужно и сравнить... А потом выбрать лучшее решение.... Были же упоминания тут или в соседней ветке, что иментые фирмы так делали со своими ОТЛ... Ставили дополнительно согласующий транс... Но я так понимаю согласующий должен быть проще если через кондер подключён будет... Не будет постоянного тока в обмотке...

[Rezvoy]

10ламп=5 каскадов SRPP=25Вт...+ выходной транс 200 Ом/ 8 Ом. Чистый класс А. Если первичку мотать 5ю параллельными проводами - нет проблем согласования по режимам.

[Stan Marsh]

  On 1/23/2025 at 6:00 AM, чатем said:

Так вся задумка и мучения с ОТЛ как раз для того и делаются. чтобы уйти от выходного транса?

Expand  

Особых мучений нет, но с согласующим трансформатором это уже не OTL. Смысл найти можно, вот учебник, например:

[Stan Marsh]

Но параллелить кучу в этом случае незачем, пара девятнадцатых триодов с согласующим трансформатором может отдать ватт шесть, чего достаточно для некоммерческого использования.