Jump to content

Recommended Posts

Posted

ну в целом это макет ... просто размеры имеющегося текстолита не позволяют растянуть лампы дальше... поставлю куллер в полообороты, чтоб не шумел... и отверстий в плате вокруг ламп насверлю для конвекции... думаю лабораторную работу такой стенд переживет... если понравится и все получится в чистовом варианте раздвину лампы...

 

Posted
7 минут назад, Aloizio сказал:

Для лабораторки, да ещё с кулером будет норм. 

6с19п работают как котел в преисподней, выжигая все живое вокруг. 

Особенно электролиты. которых там вокруг куча.

Posted
9 минут назад, чатем сказал:

Особенно электролиты. которых там вокруг куча.

Кто не догадался сам, поясняю...

Панельки применяю под навесной монтаж, поэтому в плате сверлю отверстие диаметром 22мм сверлом по дереву, и вставляю панельки на противоположную сторону от деталей... В результате лампы со стороны дорожек оказываются, а детали все внизу на противоположной стороне платы... ⚠️

И ничего не греется... ⚠️

  • Like (+1) 3
  • Hmm... (-1) 1
Posted

 Корпус как понимаю будет открытый и лампы будут снаружи, а не в корпусе? А электролиты внутри корпуса, а не снаружи? Ну может быть, хотя ламповые панельки будут все равно греться и плата тоже. И какая температура будет внутри корпуса - это надо будет померить.

Posted
9 минут назад, чатем сказал:

 Корпус как понимаю будет открытый и лампы будут снаружи, а не в корпусе? А электролиты внутри корпуса, а не снаружи? Ну может быть, хотя ламповые панельки будут все равно греться и плата тоже. И какая температура будет внутри корпуса - это надо будет померить.

Да, все верно!

Компоновку уже показывал в смежной ветке, но тут продублирую...моноблоки будут такие...

 

IMG-20240303-WA0026.thumb.jpg.30ad6ff211f711178259e917c71d0cad.jpg

IMG-20240303-WA0024.thumb.jpg.c1f9c44bc0d879f43d1a19f61b01058c.jpg

IMG-20240303-WA0025.thumb.jpg.d6890b3b3de3aa8ac9faaab1b74a1403.jpg

IMG-20240303-WA0023.thumb.jpg.3cfdfdcfe50d2570c7331e5080050b11.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
7 минут назад, Климентий сказал:

Да, все верно!

Компоновку уже показывал в смежной ветке, но тут продублирую...моноблоки будут такие...

 

IMG-20240303-WA0026.thumb.jpg.30ad6ff211f711178259e917c71d0cad.jpg

IMG-20240303-WA0024.thumb.jpg.c1f9c44bc0d879f43d1a19f61b01058c.jpg

IMG-20240303-WA0025.thumb.jpg.d6890b3b3de3aa8ac9faaab1b74a1403.jpg

IMG-20240303-WA0023.thumb.jpg.3cfdfdcfe50d2570c7331e5080050b11.jpg

А может электролиты вообще на первый этаж? А трансы на второй?

Posted
19 minutes ago, чатем said:

С 6С19П наверное будет значительно круче, чем даже с 6П1П?

Так приведите численное значение, а не "круче".
Переоблучение достаточно просто считается.
Не хочу - анодированного алюминия хватило.

Posted
2 минуты назад, BAA сказал:

Так приведите численное значение, а не "круче".
Переоблучение достаточно просто считается.
Не хочу - анодированного алюминия хватило.

Да, согласен - экран может быть выходом.

 У вас на графике 6С19П нет, а где искать ее график я не знаю.

Posted
1 минуту назад, чатем сказал:

А может электролиты вообще на первый этаж? А трансы на второй?

С точки зрения наводок трансы лучше подальше от сигнальных цепей... Поэтому на первый этаж их поместил в 3d модели...

  • Like (+1) 1
Posted
38 minutes ago, чатем said:

У вас на графике 6С19П нет, а где искать ее график я не знаю.

Это не у меня:
Говоров_Кличевский и др. Особенности применения приемно-усилительных ламп 1966,
Посчитайте
EDIT:
Вообще-то мощности 6С19 и 6П1, которые анода предельные, практически одинаковые.
Так, что ни считать, ни изобретать эпитеты не надо.
Оригинал находится в Руководстве по применению приемо-усилительных ламп от ГК по электронной технике СССР от 1964 года Рис.29...39. В сети есть.
 

  • Thanks (+1) 1
Posted

Друзья, пока я делаю макет. Попрошу вашего участия в формировании Плана лабораторной работы. Что будем мерить, как, и тд... До нового года чтоб все закончить...

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 hour ago, Климентий said:

Друзья, пока я делаю макет. Попрошу вашего участия в формировании Плана лабораторной работы. Что будем мерить, как, и тд... До нового года чтоб все закончить...

Будете мерить или только слушать, половина будет несогласна.
Так что детище ваше - вам и карты в руки.

Posted
7 минут назад, BAA сказал:

Будете мерить или только слушать, половина будет несогласна.
Так что детище ваше - вам и карты в руки.

Ну на счет измерений скорее всего  80-85% будут согласны. Хотя около 15% скажут, что меряют не то и не так. Возможно и ВАА. А вот на счет слушать - тут как получится. Особенно если слушать мы будем ролик.

Posted
30 minutes ago, чатем said:

Возможно и ВАА.

Вот оно как Михалыч!
Это у вас два по 150 в один стакан входит, как в кино. Тюнер аналоговый цифру декодирует.
Мне схема не нравится, почему - сказано. А далее неинтересно.

Posted
3 минуты назад, BAA сказал:

Вот оно как Михалыч!
Это у вас два по 150 в один стакан входит, как в кино. Тюнер аналоговый цифру декодирует.
Мне схема не нравится, почему - сказано. А далее неинтересно.

Да нет, слушать явно не получится, тк макет изначально был выбран на ограниченном количестве ламп, я писал об этом ранее, тк силовой транс не потянет более ламп чем 6шт.

Поэтому цель - исключительно проверить симулятор и рассставить точки в вопросе моделирования и построения ламповых усилителей без выходного трансформатора...

Ну как хотите... Я тогда замеры делаю себе... Раз никому не интересно... 🙈

Posted
1 minute ago, Климентий said:

Раз никому не интересно... 🙈

Я - далеко не все. Из предложенных мной трех минипроектов ни один не интересен никому. Такова селя-вя. Вот Станислав пытается что-то простое, как набор сделать - опеть не то.

Posted
59 минут назад, BAA сказал:

Из предложенных мной трех минипроектов ни один не интересен никому.

А где про эти 3 минипроекта можно почитать? Люблю минипроекты. Один из них реализовал у себя. причем во множественном числе - мне лично нравится.

ОТЛ конечно хотелось бы послушать, но пока негде.

Вот про один из ОТЛ, причем очень хороший , как понимаю. И кстати в помощь автору ветки как и что надо измерять, там подробно все описано.

https://rutube.ru/video/98bdb0d6546aa317a06a51a900bdc6af/?r=plemwd

Ну и немного о звучании некоторых усилителей ОТЛ от некоторых, кто их слушал( лично я к сожалению не слушал и своего мнения пока не имею).

https://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=909.0

Posted

Сбор онанюг на предмет вкуса устриц что кто там ел их, даже смешно читать их, особенно умиляет снова и снова как выходное сопротивление и проблема с непослушной акустикой..откуда такой разбавленный непонятно чем кокс они употребляют? Никто не знает что такое несогласованная акустика, никто ее эту самую несогласованную не видел, но все точно нюхали стиральный порошок. Никто не слушал и не знает ничего, но ламповые отл звучат как транзисторные, и зачем тогда отл раз есть транзисторный у меня усь...т.е обнюхавшись стирального порошка какой то идиот ляпнул что звук-музыка у отл, который идет чисто с ламп,  напрямую с ламп, вот лампа и тут же динамик ширик, без фильтра,  дает именно звук транзистора. Это ли не имбицилизм? И понеслось так мило, я не слышал, но говорят звук то транзисторный! 

Posted

Всë так, но динамики к ОТЛ должны быть высокоомные. Всего лишь. Иначе почему-то очень стесняемся линию нагрузки нарисовать да "кардиограммы" выложить...

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Всë так, но динамики к ОТЛ должны быть высокоомные. Всего лишь. Иначе почему-то очень стесняемся линию нагрузки нарисовать да "кардиограммы" выложить...

Климентий снимет, он маньяк в этом плане и в хорошем смысле слова. И возможно нас ОТЛщиков этими замерами разбомбит на веки вечные. Такова воля высших сил с верху.  Но ни разу мне в голову не пришло это сделать, не скажу что у меня супер лучший слух по усилителям и акустики, но далеко не худший. Все что я делал, так это по началу завала синуса снимал ватты. А потом слушал и слушал, вот лампы токовые  я большинство отслушал, есть предпочтения и есть ну очень как выразились любители чужих устриц транзисторные лампы. Стручки 19ые со своим прямым вахом ну очень музыкальные даже, правда Климентий еще не представляет что такое распаять их такую кучую, это ад. Схемы больше РР понравились, это все на слух мой. Но опять же скажу, у меня громадный бэкрупор и ШП без фильтра. Для меня так идеально с РР отл да без замеров

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
    • Голодный или сытный паек зависит от ситуации. В данном случае предкаскад нагружен на КП, это самая лайтовая нагрузка из всех возможных, свои 23В она обеспечивает, запас по амплитуде в данном случае не нужен. Другое дело, 6н9с не всем нравится по звуку, так есть всякие SL, AQ и т.д. При всей любви к 6н7с, я не вижу смысла лепить доппитание и усложнять схему. Здесь фишка в том, чтобы получить достойный звук из недорогих и доступных компонентов.
    • Эт я очень грубо прикинул . А так да , все в руках человека 
    • Эх , да кто бы его намотал , хороший дроссель то . Индуктивность то нужна ой ой ,  Так то я макетил,  с индуктивностью 100 генри кажется , если не смотреть на то что спад нч уже был где то на 300 герц , то в остальном ну очень хорошо . Я даже вечер слушал такой макет , подтянув его активным авто сабом ( что было в наличии ) Очень душевно , и нечетные гармоники  на порядок ниже. Даже была мысль собрать в корпусе , но ➕️ саб это не по феншую ( по мне ) пока что 
    • Подобрана пара в у стерео. В своём гибриде. К теме не касается 
    • Подозреваю что все 150 вольт, так как подразумевается что будет падать ещё на дросселе, итд и тп, и получается что переменка у транса 150-160 вольт, а это с удвоителем уже 420-440 вольт, вполне можно запитать хоть девятку, хоть семёрку. Последняя любит вольтаж поболее да ток тоже. PS : и всё же семёрке просится дроссель в анод. С этим включением должна расскрыться ещё в сторону улучшения.. 
    • Парочку...а это как?
    • 6N7 рулит..  Спасибо ХРЮНу, что в своё время, много лет назад, обратил мои взоры на эту достойную лампу.  В сей час слушаю парочку 6Н7С и наслаждаюсь.  Спасибо Максиму за подобранную пару ламп. И спасибо Никите за то что открыл глаза на копеечные лампы с открытым и наполненным звучанием..  Очень достойная лампа! 
    • Вообще конечно странная зачастую концепция 90% всех схем , это когда первому каскаду достаётся напряжения меньше чем выходному 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...