Jump to content

система Айсберг

Айсберг

By Айсберг
in Author systems

 Share

Recommended Posts

  • Replies 169
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Айсберг
Айсберг
Айсберг
Айсберг

Добрый день, коллеги,  систему продолжаю усовершенствовать, она делается для себя, не коммерческая, принципиально - простая. Цель прикладная - получать удовольствие от музыки в хорошем качестве.

Айсберг
Айсберг

перевел один из каналов Айсберга из автоматического в фиксированное смещение и провел сравнительное прослушивание  нескольких  музыкальных эпизодов поочередно. Экспертом выступила супруга. Где какое с

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted (edited)
31 минуту назад, Сергей А сказал:

Весь мозг вынесут этой ПСН. Есть же нормальные книги. Где все уже пожевано. 
1956 г уже 100 лет прошло  , видимо не срок для одаренных ПСН.

IMG_9311.jpeg

Ну, может быть, они, "тогда", знали еще не всë... Либо, наоборот, "Хохоль-то знав! Він розбирався!" (С),  да нынче мало кто/мало чего помнит/знает из того "Хохоля"... 

Если что - напоминаю, ПСН имеет размерность частоты спада по ВЧ на вполне определенное кол-во дБ, т.е.вполне себе физическая величина. 

Edited by Xрюн222
BAA Master

BAA

Posted
Posted (edited)
22 minutes ago, Xрюн222 said:

Ну, может быть, они, "тогда", знали еще не всë...

Сомнения гложут меня... какие-то (С) Йода
Как послушаю технолога с лампового завода, так... но теперь неважно. Всё окончательно сдохло в начале 90-х.
Зачем полез? Я ведь даже читать не умею.

Edited by BAA
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Даже больше скажу... Простой банковский служащий из Лондона (Д. Максвелл) и/или, скажем, министр финансов РФ (Вышнеградский И.А., 1887...1892 гг) видимо, "уже тогда", лет под 150 тому, и то больше понимали,скажем, в усилителях с ОС, чем создатели некоторых нынешних "шедевров" за весьма немалые деньги... А ведь еще, считай, и электричество-то было не изобретëно :smile-54:

  • Smile 1
Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
55 минут назад, Xрюн222 сказал:

Даже больше скажу... Простой банковский служащий из Лондона (Д. Максвелл) и/или, скажем, министр финансов РФ (Вышнеградский И.А., 1887...1892 гг) видимо, "уже тогда", лет под 150 тому, и то больше понимали,скажем, в усилителях с ОС, чем создатели некоторых нынешних "шедевров" за весьма немалые деньги... А ведь еще, считай, и электричество-то было не изобретëно :smile-54:

Это действительно ужас и трепет. :)  Смотреть оттуда на нас , баранов. 

SgoldAudio Enthusiast

SgoldAudio

Posted
Posted
В 09.03.2025 в 15:01, BAA сказал:

Отличная штука, могу вам доложить. Нечто подобное, но по другому, ещё раньше сделал Profetmaster.
Мощность маловата, но замостить можно. 25В на 4Ом вполне достойно.
Ничего близкого по параметрам, включая пресловутый ПСН, на лампах не сделать

Слушателю нужен звуковой результат. Нынешний усилитель Олега очень убедительно выступил на выставке в ноябре - но лишь за счет АС в 94Дб. Да, было хорошо, но ... в потенциале звука недостаточно. Лампа умеет больше [фактов достаточно] - и это оценивалось именно в звуковой тождественности реализму. 

Ответов почему так быть не должно - много. Ответ как сделать так, чтобы это стало возможно - есть. Вероятно, многие демонстрируют для себя это в домашних системах. Но почему-то вживую эти аппараты получается более уникальные и штучные, нежели повторяемые по навеянным ПСН-лекалами, которые становятся массовыми )) Забавная ирония. Интересно будет заглянуть на 100 лет вперёд ...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Кстати, про "ПСН-лекала", и сразу и по "теории гридлика". На той странице картинка с вполне практическим вопросом, далее разговоров о весьма высоких материях хоть мешками выноси, а на деле ПСН никто, получается, не умеет считать? :shock: 

alss Proficient

alss

Posted
Posted

Умеют и в который раз подтверждают это умение цифрами. Но в другой "вселенной" (soundex, извините...).

SgoldAudio Enthusiast

SgoldAudio

Posted
Posted
29 минут назад, Xрюн222 сказал:

Кстати, про "ПСН-лекала", и сразу и по "теории гридлика". На той странице картинка с вполне практическим вопросом, далее разговоров о весьма высоких материях хоть мешками выноси, а на деле ПСН никто, получается, не умеет считать? :shock: 

Тут же вопрос не про умение считать.
[формула же ПСН простая: ПСН=1/Тау.р=(Im/Cп)/Um=СН/Um, где Тау.р - разрешающая способность и СН - скорость нарастания) - взято отсюда: https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/7978-система-юрия-макарова/&do=findComment&comment=2487148. ]
А про умение сопоставить в увиденном. Если Вы намекаете, что разрешающая способность усилителя/каскада запечатлена на осциллографе - это прекрасно. Буду всматриваться, прикидывать, осознавать - что всё так просто оказывается. И можно это всё законтролить визуально (а не только слухово или в формулах).
 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Скорость нарастания и ПСН всего устройства будет определяться выходным каскадом , ток покоя которого ограничен а амплитуда велика. Поэтому нет смысла закачивать в предыдущих каскадах нев… енный ток , якобы увеличивающий ПСН , там и так хватает, согласно амплитуды. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, SgoldAudio сказал:

 разрешающая способность усилителя/каскада запечатлена на осциллографе - это прекрасно. Буду всматриваться, прикидывать, осознавать - что всё так просто оказывается. И можно это всё законтролить визуально (а не только слухово или в формулах).
 

Напомню, что про разрешающую способность мне в предыдущий раз так и не удалось узнать ничего связного от коллеги Turris Alta... :dntknw:Что это такое и то же ли это самое,что "музыкальное разрешение", упоминаемое Михаилом SM,  или иное...:smile-55:

  • Cool (+1) 1
SgoldAudio Enthusiast

SgoldAudio

Posted
Posted
48 минут назад, Сергей А сказал:

Скорость нарастания и ПСН всего устройства будет определяться выходным каскадом , ток покоя которого ограничен а амплитуда велика. Поэтому нет смысла закачивать в предыдущих каскадах нев… енный ток , якобы увеличивающий ПСН , там и так хватает, согласно амплитуды. 

Даже не каскадом, а ТВЗ. Исходя из его параметров и идут вычисления ПСН - с удвоением величины ко входу. Током боремся с паразитными ёмкостями. А требование удвоения вытекает из изменения импеданса АС в два раза - что тянет за собой и изменение тока в выходном каскаде. Чтобы сохранять пропорции - требования ПСН и растут в два раза к каждому предыдущему каскаду.

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Кто куда растет? Если емкости ко входу тоже снижаются. Что больше емкость трансформатора или на сетке лампы с гридликом ? И почему в два раза ? Говорили про 0.17 дБ по краям диапазона. 

SgoldAudio Enthusiast

SgoldAudio

Posted
Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

Напомню, что про разрешающую способность мне в предыдущий раз так и не удалось узнать ничего связного от коллеги Turris Alta... :dntknw:Что это такое и то же ли это самое,что "музыкальное разрешение", упоминаемое Михаилом SM,  или иное...:smile-55:

Время реагирования каскада на изменение сигнала. Чем больше тока каскад отдаёт в нагрузку (шунтированную паразитной ёмкостью) - тем выше его время реагирования и соответственно пропускание сигнала с минимальными его потерями.

  • Hmm... (-1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

На замечание Сергея А. Я вот из теории псн и гридлика понял, что они, емкости,наоборот ко входу растут. 

  • Like (+1) 2
SgoldAudio Enthusiast

SgoldAudio

Posted
Posted
8 минут назад, Сергей А сказал:

Кто куда растет? Если емкости ко входу тоже снижаются. Что больше емкость трансформатора или на сетке лампы с гридликом ? И почему в два раза ? Говорили про 0.17 дБ по краям диапазона. 

По уровню -0,17 Дб выдерживается сохранение мощности сигнала. А в два раза - из-за возможного изменения импеданса АС (штатные 4 Ом могут меняться от 2 до 8), влекущего изменение тока выходного каскада.

  • Hmm... (-1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

По-моему, если выходной каскад в классе  А, то максимальный пик тока будет примерно 2 х ток покоя, хоть накоротко его закороти... 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
5 hours ago, SgoldAudio said:

Слушателю нужен звуковой результат.

Сказано было пр ПСН, как единый и единственный критерий.

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Боже! Как красиво! ПСН... 0,17 дБ... А на самом деле частота максимального усиления  и 2%...:smile-09::smile-33:

 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
13 часов назад, alss сказал:

Умеют и в который раз подтверждают это умение цифрами. Но в другой "вселенной" (soundex, извините...).

"Да уж!... Уж ДА!!!" (С) Дожили... На Сундуке умеют цифры считать, а на НАП явно несложный, для посвященных, конкретный вопрос вызывает поток философских рассуждений, а иной раз и откровенные нападки на спрашивающего... Но в итоге ответа так и нет...Хотя спрашивающий задает вопрос, будучи, может быть,  добросовестно и искренне  вдохновлен  "теорией ПСН и гридлика" :smile-57:

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
  • 1 month later...
Айсберг Collaborator

Айсберг

Posted
  • Author
Posted

перевел один из каналов Айсберга из автоматического в фиксированное смещение и провел сравнительное прослушивание  нескольких  музыкальных эпизодов поочередно. Экспертом выступила супруга. Где какое смещение и что это такое вообще она не знает, зато есть музыкальное образование. За явным преимуществом предпочтение было отдано  каналу с фиксированным смещением. Отмечу возросшую динамику, лучшее разрешение, точность тембров. 

  • Like (+1) 5
  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1
  • 2 weeks later...
Айсберг Collaborator

Айсберг

Posted
  • Author
Posted

Оба канала получили фиксированное смещение. В катоде - резистор 1 Ом, ток от отдельного стабилизатора. Результат такой, что хочется переслушать хорошо знакомые диски.   

  • Like (+1) 4
  • 2 months later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • CHEL_EV
      "Пентодная палата" ...собственно усилители!

      By CHEL_EV · Posted

      Схема от МАИ 
    • sova
      Граббинг и оцифровка.

      By sova · Posted

      К вопосу об оциыровках. Качал как то с торентов олнин плбьбо попсы. Хай рез сд и винил рип.самыц лучший что сохранял хоть сколт отживости в звуке это вирил рип хотя система средненькая. Как же надо было испоганить  и чем там это цифровали на студии что с мастер лентты вышла такая фигня,  хуже любительского винил рипа на дегманском  микросхемном корректоре и компе обычном :(( Впочем не могу слушать ни какой вариант все не очень и  хуже оригинала с аналога.
    • sova
      Граббинг и оцифровка.

      By sova · Posted

      Кто то провнрял на слух эту "неотличимость"?  На приличной системе с ламровым винтажным усилителем и ас типа  шп на подмагничивании и источник приличный  сд плеер, к слову, среди не хай энда хороших сд плееров могуших достойно играть без апгрейда,  я лично  не припомню.
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Дополнительно запросил у производителя возможность изготовления таких же корпусов но из углеродистой стали в порошковой краске. Жду стоимость... Если кому такие нужны будут... Руку вверх... ⏫
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      По информации от производителя, завтра комплекты корпусов должны быть готовы... Далее отправка точечно каждому...
    • Ollleg
      Граббинг и оцифровка.

      By Ollleg · Posted

      Докину оцифровку битлов , диск минт, личная коллекция, личная оцифровка - хитро был оцифрован в своё время , корректор штатный из люксмана.  https://disk.yandex.ru/d/nZrukRHkjoSgRw
    • Ollleg
      Граббинг и оцифровка.

      By Ollleg · Posted

      Ну до прожига мы ещё не дошли.... Проповедовалось, (Сова) что сграбленный рип будет всегда хуже оригинала звучать. 2. (Лаптев С.) Для "грабежа" не нужны разные программы, винда с встроенной картой при помощи реалтека справится сама, не хуже разных программ. 3. ОБЩЕЕ мнение обоих - рип с сд звучать всегда будет хуже оригинала, а оцифрованный винил - что там вообще можно услышать.... На мой взгляд, это неизлечимо вообще. Никак. Даже если усадить за один стол и поставить рип оцифровки, делая вид, что опускаешь иглу на винил, как только заиграет сразу начнутся возгласы - "Ну слышишь, это же совсем другое дело!".... несмотря на то, что пять минут назад этот же рип ставил официально, ти па, вот, играет оцифровка ---- " Ну и гавно, ваша заливная рыба!"  Здесь уже аргументы и доводы не работают, здесь уже ничем стену не пробить. Монолит! На атомный взрыв рассчитан! Самообман, в который искренне сами верят и несут всем остальным, как знамя Христа (Иерусалимский крест) в крестовых походах - кто против, тех на костёр! 
    • rodaf
      EF55

      By rodaf · Posted

      Рассмотрю покупку 2 шт. EF55. 
    • Константин
      Граббинг и оцифровка.

      By Константин · Posted

      Причина весьма прозаична. Дело в том, что приводы многих цд-плееров, особенно ранних, "заточены" именно под заводские, штампованные цд-диски. Они могут воспроизводить и записанные диски, но считывание из за различия технологий будет некорректным. СКО будет выправлять выпадающие фрагменты, что неизбежно скажется на качестве звука. В проигрывателях с современным приводом корректно снятый образ на болванке будет неотличим от заводского диска.
    • Ollleg
      Граббинг и оцифровка.

      By Ollleg · Posted

      https://disk.yandex.ru/d/iC-4hfsir3rgDQ      
    • Ollleg
      Граббинг и оцифровка.

      By Ollleg · Posted

      СД https://disk.yandex.ru/d/bpgF3DcRYUTdVg пароль на архив plastinka-rip     __________________________ https://disk.yandex.ru/d/7Ya4FNb1Z0R3PA пароль на архив plastinka-rip
    • CHEL_EV
      Сверхлинейный УМЗЧ "WASP" от decoder

      By CHEL_EV · Posted

      Спасибо.  Просьба администратору создать отдельную тему по кабелечистке, чтобы здесь не флудить. С примерами схем и их включением в усилителях.. 
    • Ollleg
      Граббинг и оцифровка.

      By Ollleg · Posted

      https://disk.yandex.ru/d/nn6UTwa2AZubzA пароль на архив plastinka-rip ------------------- https://disk.yandex.ru/d/3POawlrHerqFCA пароль на архив plastinka-rip ------------------ https://disk.yandex.ru/d/F0HgmrajiAeF_g пароль на архив plastinka-rip  
    • ТаргеТ
      Корпуса и тюнинг наших законченных винилпроигрывателей.

      By ТаргеТ · Posted

      Сергей, прям "не в бровь, а в глаз" У меня: делай раз делай два делай три
    • S.Laptev
      Граббинг и оцифровка.

      By S.Laptev · Posted

      Какой ИИ ? Это из документов,  documentation.help Внизу описание реального рекордера и ссылка на мануал, типа этого: https://samid.ru/zvukovoe-oborudovanie/studijnoe-i-zvukozapisyvayushchee-oborudovanie/rekordery/tascam-da-3000 Да я Вам верю, я же не навязываю никому решения, просто рассказываю, как на самом деле всё в этой области обстоит! Конечно, наши руки же не крюки, есть в них чем заняться, там море всёго, начиная с импульсного питания. Схожу, послушаю, советов надаю, ну как всегда. Это мой давний молодой приятель, студийщик, счас уже не совсем молодой, сын в газпроме после института😊 У него вертушка, головки от меня, корректор по моей схеме, только без трансов на выходе, усилитель на фирменных трансах, колонки знаменитые Сони "Голос", но тройки, т.к. помещение небольшое, живёт рядом с моей дочерью, видимся иногда там, а вот посидеть послушать музыку и не получается, другие времена.... Ну и про компы для музыки, правильные, тоже планирую поговорить, сделать круто, по студийному и избавится от хлама, заодним. Поэтому беседу и затеял, ещё там, ну Вы поняли!

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...