Jump to content

Recommended Posts

Posted

  Значит с драйвером на 810-й с басом и динамикой у 6с19с было всё хорошо? Зачем тогда 6Н12С?

Posted
29 минут назад, CHEL_EV сказал:

Наверное 6С5С стоит оставить в предварительном. А в драйвере поставить 6Н12С 

Не я по другом сделаю, делал лет 20 назад, 6С2С-6С19П с непос-ной связью + ВК на 6С19П через кон-тор.

Posted
11 часов назад, Юрий_Б сказал:

Да с 810 все ок

   А вы пробовали включать сетку 6с19п в катод, а не в анод 6с5с?

Posted

  Вообще удивительно, что этой 6с19П надо? Обычная лампочка, ёмкости умеренные, народ в два такта качает на 6н2п и прочих чахотках, а в один ей 810-ю подавай. :smile-59:

Posted
14 часов назад, Юрий_Б сказал:

Спаял вчера 2х каскадный с непосредственной связью

Боюсь, что 6с5с и 6с2с и т.д. в таких режимах просто не раскрыли свой потенциал; 3мА первый и 4.2мА второй каскад - так не запоют, родимые.  :smile-61:

Posted

  В одном такте может всё дело? У меня 3.5 мА в первом каскаде и 5 мА во втором, на два такта никаких вопросов. Понравились больше, чем 6Н7С в таком же каскаде и больше, чем другие фазоинверсные каскады. На сегодняшний день это мой фаворит. :good:Катодный резистор второй лампы на катоде первой. 

Posted
11 минут назад, Dolboyacher сказал:

Боюсь, что 6с5с и 6с2с и т.д. в таких режимах просто не раскрыли свой потенциал; 3мА первый и 4.2мА второй каскад - так не запоют, родимые.  :smile-61:

Так я и писал, надо ток увеличивать.

Posted
35 минут назад, RSD сказал:

  Вообще удивительно, что этой 6с19П надо? Обычная лампочка, ёмкости умеренные, народ в два такта качает на 6н2п и прочих чахотках, а в один ей 810-ю подавай. :smile-59:

Не только, D3a, 6Ж51, 6Ж52 нормально ее разгоняют.

Posted
5 минут назад, Юрий_Б сказал:

Так я и писал, надо ток увеличивать.

Тогда, прошу пАрдона, Юрий, был невнимателен, читал между строк :smile-06:

Posted
8 минут назад, Юрий_Б сказал:

Не только, D3a, 6Ж51, 6Ж52 нормально ее разгоняют.

  Я и имел в виду сильноточные лампочки. Понятно, что где 810-я, там и д3а :smile-59:

Posted
13 минут назад, Dolboyacher сказал:

Тогда, прошу пАрдона, Юрий, был невнимателен, читал между строк :smile-06:

Я к ГУ-72 пол года подбирал пред, остановился на 6Н12С, товарищу  D3a с МКТ понравилось.

Posted

Попробовал накидать УПТ до выходного трансформатора - оно получилось, более менее, конечно, но мини ли он такой? Скорее, похоже на миниобогреватель с возможностью звукоусиления :smile-17:  При входных амплитудных 0.37В, на выходе 5.2В на 8Ом, при Y2= 3.15% , Y3 = 0.38%, 6с19п -(Ra = 5кОм, P=10Вт). Можно уменьшить искажения вместе с мощностью и наоборот, выбирая разные значения Ra для 6с19п. Максимально до 2.2Вт RMS - КПД как у пimage.thumb.jpeg.9f3c2a621a4f1770e6739367b68ed9c8.jpegаровоза :)  

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
23 минуты назад, Dolboyacher сказал:

УПТ до выходного трансформатора

Ну, это как ставить телегу впереди лошади. В гальванике смысла немного, а уж в трёхкаскадной - и вовсе нет. Вот если КП перед оконечным каскадом - это логично и правильно, а вот от входа... ну, если хочется именно кондуктивности, то да. А так - нет.

  • Like (+1) 1
Posted
41 минуту назад, Dolboyacher сказал:

Uвх=1.7В, Uвых = 5.7В, 2Вт RMS при Y2=4.2%, Y3=0.23% до кучи :)

image.jpeg

С 52 проблем море, разброс большой, более  поздние звенят, лучше уж 6Ж51П звона ноль из 10 штук все в пары встали.  Если можно симульните пожалуйста  Е810F. Спасибо.

Posted
1 час назад, Юрий_Б сказал:

лучше уж 6Ж51П звона ноль из 10 штук все в пары встали.  Если можно симульните пожалуйста  Е810F

Юрий, мне несложно, но вот пока , что-то, матмодели 6ж51п и Е810F не нахожу, но есть EF184 = аналог 6ж51п , вроде как.

Posted
3 минуты назад, Андрей63 сказал:

Можно D3a попробовать , 52 её аналог.

Только звук у них небо и земля, делал драйвер к ГУ-72 с МКТ, разница ощутима.

Posted

Наверное, можно как-то так, как вариант. На самом деле, если не гнаться за малыми искажениями драйвера и выбрать несколько другие режимы 6С19П с бОльшим смещением и меньшим током, то можно добиться до 2.9Вт RMS на 8Ом при приемлемых искажениях.

Uвх=1.69В, Uвых = 5.7В, 2Вт RMS при Y2=2.7%, Y3=0.25%

Не знаю на сколько крепкА EF184 (6ж51п). Заявлено , что максимальная мощность 2.5Вт + 0.9Вт, в данной схеме общее рассеяние мощности 2.9Вт. 

image.thumb.jpeg.22e4a6aed8b500742989b86bb20c4aba.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted
30 минут назад, Dolboyacher сказал:

Наверное, можно как-то так, как вариант. На самом деле, если не гнаться за малыми искажениями драйвера и выбрать несколько другие режимы 6С19П с бОльшим смещением и меньшим током, то можно добиться до 2.9Вт RMS на 8Ом при приемлемых искажениях.

Uвх=1.69В, Uвых = 5.7В, 2Вт RMS при Y2=2.7%, Y3=0.25%

Не знаю на сколько крепкА EF184 (6ж51п). Заявлено , что максимальная мощность 2.5Вт + 0.9Вт, в данной схеме общее рассеяние мощности 2.9Вт. 

image.thumb.jpeg.22e4a6aed8b500742989b86bb20c4aba.jpeg

Спасибо. Крепкая подтверждаю почти с моим режимом совпало, только с конденсатором, в этой обвязке сейчас стоит E810F, ей Ra надо 8К2 хотя и в этом режиме звук хорош.

WhatsApp Image 2024-11-24 at 12.18.21.jpeg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ну Бокарёв профессионал, хотя его мнения постоянно меняются, я же просто отписал своё, обычного радиолюба - подарили на халяву (прежний хозяин другое взял), я послушал, сравнил у себя , ламповый корр Ульянова , обсуждаемый на старом АП, он переиграл, но и тот и другой по звуку уступили другим, ничего выдающегося, что бы кипятком исходить, не услышал, подарил другому человеку , а сам пошёл "двигаться" дальше. Весь вопрос в том, в какой категории обсуждается - у каждого своя, с чем сравнивать. Но форум наш о "хорошем звуке", а не о посредственном или приемлемым , поэтому честные 3 с плюсом или 4 с двумя минусами, как по мне,  можно по шкале выставить.  И это на "слушок", не вдаваясь в технические нюангсы. Ну а технические Вы по "косточкам" уже разложили.
    • Немного не полевики, но полевики. Может кому сгодится.  Измерил статистически значимое количество СИТ-ов. Uзи примерно 4...5В, 1 А, при Uси=24В.  Крутизна, при 0,75А, на удивление одинаковая от 0,5 до 0,6. ВВ 802 оказался около 0,4А/В. Пока руки не дошли.  
    • Да если их там почитать, голова кругом.     
    • Ну вот, а на форуме писали, что 46-й на порядок лучше 47 го, когда я упомянул, что это довольно посредственное изделие, расхваливаемое любителями "старины" , винтаж, раскупаемый "золотыми ушами" ...... Мне никак "не зашёл" - подарили, послушал "винтаж", подарил дальше.
    • По итогу. 1. Корректор нуждается в стабилизаторе напряжения питания.  2. Результирующая схема - наилучшая по интегральным параметрам - линейности, малошумности и горизонтальной АЧХ.  3. Откровенное ли это знание, с преобразованием ТВВ-46 во что-то приемлемое?    Вот кусок схемы Ноты-304 выпуска 75-го года. Уже 50 лет назад инженеры всё это знали. Забытые сокровища древней высокоразвитой цивилизации или регресс естественного интеллекта на фоне роста разума Скайнета?
    • После прочтения данного комментария скачал оцифровки, что бы самому посмотреть (звук не слушал, только тех. аспект), отписал топикастеру без каких либо поясней - лишь спектра выложил для понимания. Если Russ3000 не против, могу выложить и в теме (форум всё же технический), если нет - пусть сам каждый для себя решает на что ориентироваться - на слух или и на тех. параметры. Слишком много вопросов по этим спектрам, т.как они отражают не только голову, но и её "обвязку" - саму настройку головы, корректор, и т.д. - спектр показывает лишь общий результат оцифровки.
    • @Ollleg не поленился и сделал спектрограммы и осциллограммы оцифровок, предоставленных @Russ3000. Если честно, то на замерах авторская головка Сергея выглядит не очень. Но каждый может сам для себя решить: надеюсь, Олег выложит изображения в этот топик, будет очень полезно.
    • АЧХ Зелёная АЧХ исходного варианта показывает, что корректор худо-бедно работал, но 20 Гц валил на 18 дБ (почти в 10 раз). Это и понятно для усилителя, в котором АЧХ формируется в цепи ООС: нет ООС - нет АЧХ.  А вот если упущенное усиления дать, окажется, что авторы подгоняли коррекцию под имеющееся нищее петлевое: ослабляли там, где петлевого мало. С такой ослабленной ООС и большим усилением усилителя на АЧХ образовались гигантские пики.  Искажения Белый сигнал принадлежит корректору без С5. Его почти не видно: разница сигналов - порядка 70 дБ, 3.000 раз. Подъём на АЧХ доводит сигнал до клипа и ставит вопрос о неадекватности цепей коррекции. Коррекция Снятая через цепь анти-РИАА, с подбором такой коррекции, С1=100 и С5=1000 мкФ, АЧХ выположилась на НЧ до 0,03 дБ меж 20 Гц и 1к: Для сравнения - АЧХ без петлевого. И вот теперь-то можно снова снимать Искажения При Увых около 200 мВ спектры такие: Тут нужно сказать: в исходном варианте искажений было гораздо меньше: Это - благодаря сочетанию местной и общей ООС. АЧХ после такого сочетания вы видели сами.  На ВЧ: Для столь простой схемы результат приемлемый. Но почему так много?  Например, авторы японского Кенвуда 9100 и 50 лет мусолящий его Хусов не знают простых вещей: цепь ООС - энто нагрузка каскада. Чем эта нагрузка выше, тем Ку каскада меньше, а именно оно определяет линейность как его, так и всего усилителя.  Тут видно: если на 10 Гц этот Ку2к наивысший - 48 дБ, то на 20к его 33 дБ.  Как отвязать импеданс РИАА-ООС от выхода корректора? Конечно, повторителем:   Ку возрос до 49 дБ аж до 200 кГц.  Что с искажениями?  Лучше на 25 дБ.  Конечно, Хусов станет орать: целый(!!) транзистор(!!!), исторический раритет(! - да) истрачен непонятно, на что!  Но орать на достижения и трястись над транзисторами - это просто древний красивый киевский обычай. 
    • Исходная публикация.  И, вроде, там от него все фонтанируют кипятком в потолок. А я вот смотрю: схема откровенно слабая - до беспомощности.  Поехали, прямо с проникания помех с питалова в сигнал. Здесь источник сигнала с постояннотоковым смещением 24 В включен в цепи питания УК, вход замкнут на общий.  Ровно, как и у Кенвуд-сухова-торреса: корректор усиливает помехи в сигнал. Как это происходит? Тут надо думать, как помеха: В общем, понять помеху несложно: она лезет, куда может. Магистральный путь в таких схемах - через резистор нагрузки выходного каскада. Путь через R1 и с усилением Т2 тоже вносит дБ 6. Мешает помехе ООС, потому той меньше на ВЧ, где ООС глубже. Этот интересный параметр КОНИП прямо указывает, думал автор над схемой, или лепил, что попало, как получится, не вникая ни в какие подробности. Не слушайтесь полугурков, типа Хусова, что ООС должно быть мало или транзисторы надо экономить. Что вы спаяете, то вам и слушать, то вам и продавать.  Глубина ООС С R2=510 Ом на 20 Гц ООС не то, что нету=0 дБ, там ещё и дефицит в 16 дБ. Отчего так?  Причин несколько.  В эмиттере Т2 нет конденсатора С5. По пути R4 - база Т1 действует ООС. Но это не та общая ООС, которая нам нужна для линейности и соблюдения РИАА-АЧХ, а подлая местная ООС, портящая нам АЧХ. Ба, так как это - параллельная ООС, она нам ещё и входное сопротивление уменьшает:  Rвх = R4 / КуТ1 Выше по частоте Ку Т1 уменьшается и входное сопротивление растёт. Для варианта с С5=1000 мкФ входное сопротивление высоко и постоянно:    С R11=100k (чтобы точнее видно было входное сопротивление), R11=1 Ом, С5=1000 мкФ (жёлтая АЧХ) видно, что выше 20 Гц входное сопротивление равно 300 кОм. Это уже перебор, R4 следует выбрать 51 кОм.  И тут понятно, как мыслил автор девайса. Сначала он сэкономил дефицитный, по тем временам, ёмкий ЭК С5, после чего он напоролся на низкое входное сопротивление УК и R4 пришлось увеличивать.  Но и на этом всё не кончилось.   R2 должен быть низкоомным: чтобы Ку первого каскада был высок, чтобы он шумел поменьше.   И то, видно, что петлевого мало даже с С5=1.000 мкФ. Правда, 26 дБ удалось добавить, и на 20 дБ искажения ослабляются на 10 дБ. Шумы.  Шумит входной резистор R11=1к5.  Доля эмиттерного резистора входного каскада.  Когда смотришь на схему качественно-оценочно, это всё видно за секунды. А вот растолковать косяки требует времени, да и то, не до всякого дойдёт.  Искажения
    • Я обычно если начинаю что-то делать, всегда довожу дело до логического завершения, по крайней мере с имеющимся в наличии лампами так работает последние несколько лет, хотя да, если результаты вах ГМИ-90 будут хорошими проект выйдет на несколько порядков выше, чем все, что собиралось ранее, к примеру в одном только унч на 6Н26П+6П14П уже выходит 5 источников питания, без учета накалов, питания МК и другой обвязки, чего уж говорить о ГМИ-90
    • Нарушается их равенство. Давно это делал (2014год), вроде бы при регулировке тока 6С33С-В менялся + и - . Долго возился, пока не разделил. У меня на схеме на нити V5 идёт -150В. Чем не нравится -430В. на НТ3?
    • Понятно. А как взаимное влияние сказывается? И ещё: - почему +150В между нитями? Судя по схеме НТ4 (-150В), да и на искусственную точку EF86 идёт НТ3 - это -450В, (в нашем случаи -430В). Или в схеме опять ошибка? 
    • Нифигасе себе сколотил.... Да это работа краснодеревщика!!! Супер. Блин, прям позавидовал по хорошему.
    • В блоке питания я поставил 2 отдельных моста на + и - 150вольт. В оригинальной схеме происходит взаимное влияние по + и - .  +146вольт и - 430вольт получил от отдельного  тр-ра.
    • Или войлочный, мм 10.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...