Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 минуту назад, BAA сказал:

Может на 6н2п? Куда видеолампы и десятки миллиампер. Может таки две 23(4) и две 19-х? Типа 3 каскада?

6ф1п.Первая половина усилитель напряжения, вторая КП. Как вариант.

Posted

Вообще, наблюдаю, что проект устойчиво идёт по хорошо накатанным ещё 20+ лет тому круговым рельсам :). Мини-Маэстро Гроссо... Микро-Маэстро Гроссо... Может,кстати, стоит параллельно подумать над чем то типа "Трехламповик Губина", тож неплохая игрушка была... Перевести на "помоечные" лампы, от симулировать, спроектировать и заказать плату у братьев навек... 

  • Like (+1) 1
Posted
32 минуты назад, Xрюн222 сказал:

идёт по хорошо накатанным ещё 20+ лет тому круговым рельсам

Цитата

Ночь, улица, фонарь, аптека,
Бессмысленный и тусклый свет.
Живи еще хоть четверть века —
Всё будет так. Исхода нет.

Умрёшь — начнёшь опять сначала
И повторится всё, как встарь:
Ночь, ледяная рябь канала,
Аптека, улица, фонарь.

 

  • Like (+1) 2
Posted
37 минут назад, Xрюн222 сказал:

6ф1п.Первая половина усилитель напряжения, вторая КП. Как вариант.

Да, такой вариант тоже просится. Пентод на вход, триод в КП.

Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Ночь, улица, фонарь, аптека,
Бессмысленный и тусклый свет.
Живи еще хоть четверть века —
Всё будет так. Исхода нет.

Умрёшь — начнёшь опять сначала
И повторится всё, как встарь:
Ночь, ледяная рябь канала,
Аптека, улица, фонарь.

Надеюсь, с моста прыгать никто не будет?:smile-11:

Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

Надеюсь, с моста прыгать никто не будет?:smile-11:

Если потом гарантированно станешь экспонатом Ельцин-центра, то почему бы и нет.

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Мы же до сих пор не знаем, какая амплитуда тока предыдущей лампы является минимально необходимой/допустимой для 1...2...3 6с19п. Кроме того, что было мнение, что 7 ма - это очень мало... 

По данным старого АП, в т. ч. статье Вадима Пузанова:

Сначала расчет по скорости нарастания входного сигнала для оценки  требуемой величины тока сигнала драйвера.
Хотя для клавесина in citu время нарастания 9,1 мкс (ПСН 0,11 1/мкс) и верхняя граничная полной мощности 350/9,1=38,5 кГц без запаса, но винил и сиди имеют время нарастания 15,9 мкс (ПСН=0,063 1/мкс), верхняя граничная полной мощности 350/15,9=22,05 кГц без запаса (кстати, по минус 3 дБ это надо умножить на двапи и получается 138,5 кГц…).


Свхдин6С19П 80 пФ + 15 пФ (емкость монтажа) = 95 пФ.
Еампл для 6С119П 70 В.
Тогда SR6С19П=2 х pi x 22050 x 70/1000000=9,7 В/мкс.
Следуя Walter Jung, получаем требуемую SR6С19П=5 х 9,7=48,5 В/мкс.
Ток сигнала от драйвера для 6С19П i=48,5 х 0,000095 = 0,0046 А, т. е. 4,6 мА.
Ток сигнала желательно брать не более 0,8 тока покоя каскада, и тогда ток покоя драйвера для 6С19П д. б. не меньше 4,6/0,8=5,75 мА [сейчас я бы ужесточил требование до 0,3-0,4, т. е. 10-12 мА].
На выходе драйвера с током сигнала 4,6 мА при входной емкости 95 пФ и амплитуде 70 В ПСН составит 4,6/0,095/70=0,69 1/мкс – хорошо, более чем на порядок превышает ПСН источника (винил или сиди).

Для расчета ПСН выходного каскада надо знать емкость выходного трансформатора.

  • Like (+1) 4
Posted
22 минуты назад, alss сказал:

Для расчета ПСН выходного каскада надо знать емкость выходного трансформатора.

Кстати, трансформатор так и не обсудили. 

 

 

Posted
46 минут назад, alss сказал:

48,5 В/мкс.

Ктр 19 имеем на выходе от силы 4 ватта, на 8 омах что есть 8В амплитуды. Как-то с 260 анодного не стыкуется. наверно таки 2 Вт, что есть 5,6В или 107 амплитуды на первичке.
2PifA=6.28*20000*107=13.5 В/мкс. Учитывая, что 20 кГц составляющая есть процентов 10 от максимального, то даже это перебор.
EDIT
Не учел, что каскад трансформаторный. Но не менее тем будет в 2 раза больше, но на самом деле все одно, 5 В/мкс - перебор

Posted

Никаких 4 Вт не предвидится, из практики - 2...2,5 не более. Что даёт на вторичку не более 4,5 в (6,3 амплитуды) в самом лучшем, маловероятном случае. Ну, в общем, более чем со значительным избытком  запас, если по ПСН считать... Замечу, выше было предположение, что 7 ма ток покоя драйверной лампы - это просто исчезающе мало... 

  • Smile 1
Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Режимы другой вопрос, 20 ма 1й каскад и 16 второй (?), возможно для 6с19п занадто....

Никита, иначе получить компенсацию на больших амплитудах не получается. Я подобную связку ламп рассматриваю, как единый каскад с заданными параметрами, по типу српп или каскода, "ламповый дарлингтон"

Posted
4 часа назад, Xрюн222 сказал:

Вообще, наблюдаю, что проект устойчиво идёт по хорошо накатанным ещё 20+ лет тому круговым рельсам :). Мини-Маэстро Гроссо... Микро-Маэстро Гроссо... Может,кстати, стоит параллельно подумать над чем то типа "Трехламповик Губина", тож неплохая игрушка была... Перевести на "помоечные" лампы, от симулировать, спроектировать и заказать плату у братьев навек... 

Если не задаваться целью наплодить детишек МаэстроГроссо, то эволюция улучшений большинства усилителей на 6С19П,(ну кроме МаэстроГроссо конечно) неизбежно приводит к отказу от 6С19П в качестве выходных ламп... как ни странно. :dntknw:

  • Like (+1) 1
  • Cool (+1) 1
Posted

В зависимости от поставленного ТЗ и исходного "целеполагания" (С)... Типа "фонокорректор на 6н24п( или 6ф1п,или 6н1п,или 6н3п...)" и т.п., с исходным аргументом "купил мешок, надо же с ним что то делать"... 

Posted
28 минут назад, Xрюн222 сказал:

"целеполагания"

99,99% нормальных граждан считают абсолютно идиотским целеполаганием использование любых лампочек, вообще любых, включая тристаби, дваатри и прочих намоленных. Как говорил известный аудиофилитик дядя Слава, "Если нормальный человек обнаружит на помойке Онгаку, он просто через него переступит и пойдёт выбрасывать мусор". Впрочем, сегодня его (не дядю Славу) мигом бы унесли в пункт приёма цветмета. Это про норму. Но мы-то чокнутые, нам всё можно. И сомневаюсь, что применяющие EL84 менее чокнуты применяющих 6С19П. 

Пардоньте за офф. 

 

  • Like (+1) 2
Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

99,99% нормальных граждан

Что-то мы стали забывать времена не столь давние... Дали ограничительный список и всё. Теперь делай чего хочешь и как хочешь. Как-то пришел разработчик и зафигачил (простите за мой французский) блок питания собственных нужд примерно на полусотне транзисторов, вместо ШИМ контроллера хотя они были...
Наверно очень много можно сделать при ограниченной базе. Просто надо сказать себе, что просто так будет 1 ватт  и не два и не четыре и перестать выжимать последнюю каплю.
Сделать как можно проще с малым напряжением (никаких 500 {очень неприятно}). И может услышать Никиту и взять что-то готовое?
Стописот корректоров от СЮТ даже не удивляют, а поражают: зачем?

Posted
9 минут назад, BAA сказал:

...взять что-то готовое?

PAM8403? Это было бы лучшим решением для нормальных людей. Ну, или покупка в эльдорадах, как вариант. Но нет. 

 

13 минут назад, BAA сказал:

...зачем?

  Лучше сидеть и ждать хворей и смерти?

  • Like (+1) 3
Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

PAM8403? Это было бы лучшим решением для нормальных людей. Ну, или покупка в эльдорадах, как вариант. Но нет. 

  Лучше сидеть и ждать хворей и смерти?

Готовое в смысле схемы. Чтоб велосипед не изобретать.
Относительно второго - я сделал один корректор на ИС, сделаю на лампах. Дальше УМ.
Но десять корректоров - нет, неинтересно. Начал кресло рисовать. ГГ нарисовал, ждет финансирования... если WAF будет достаточным, то может и послушать удастся:smile-03:

Posted
1 минуту назад, BAA сказал:

Готовое в смысле схемы.

Неинтересно. Не только лишь самураю не особо важна цель. 

Кроме того, лично я не люблю некрасивые лампы, а красивые - наоборот. 6С19П мне нравится. Ей бы в пару что-то тоже красивое.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
9 минут назад, Stan Marsh сказал:

Неинтересно. Не только лишь самураю не особо важна цель. 

Кроме того, лично я не люблю некрасивые лампы, а красивые - наоборот. 6С19П мне нравится. Ей бы в пару что-то тоже красивое.

Станислав присмотритесь всеже к 6э5п... Внешне она очень 🔥 смотрится ... Огромный зеркальный геттер на половину высоты баллона... И по звуку норм... 👌

Лично пробовал ее в связке с 6с41с... 

  • Like (+1) 1
Posted
8 минут назад, Климентий сказал:

Станислав присмотритесь всеже к 6э5п...

Хорошо. Кстати, можно с "-И" взять, она ниже, больше похожа на лампу предварительного каскада.  

  • Smile 1
Posted
21 минуту назад, Климентий сказал:

Станислав присмотритесь всеже к 6э5п

И можно достаточную амплитуду получить, с небольшими искажениями.

  • Smile 1
Posted
19 минут назад, Aloizio сказал:

откинутым

Полное отделение предусмотрено? А сзади пара колоночных, RCA и сетевой? РГ спереди? 

 

14 минут назад, BAA сказал:

И можно достаточную амплитуду получить, с небольшими искажениями.

Хм, если в тетроде, а не в "резистивном УЛ", то даже что-то на ООС останется. 

Posted

Набросок. 6В амплитудных на нагрузку 8Ом при 0.57В на входе, т.е. 2.25Вт RMS, при Y2=3.6%, Y3 = 0.08% , Rвых = 1 .34Ом без учёта акт.сопров трасформатора. Несколько экстремально, конечно,но можно "смягчить\подровнять", хотя при таких режимах 6ка должна звучать бодро, по-взрослому Можно сделать, чтобы 1-2ой каскад - ток увеличивался, в данном случае, практически равен. Не знаю сколько терпит 6с19п, в данной схеме, рассеивает 13.5Вт, наверное, многовато. Лишь вариант, смущает приличное кол-во мощных резисторов.

 

image.jpeg

  • Like (+1) 2
Posted
35 минут назад, Aloizio сказал:

Симулятор обещает 80в амплитуды на выходе и 0,2% искажений

Дело в том, что сама 6с19п из-за некоторой веерности ВАХ "даёт" 2ю гармонику достаточно высокого уровня и малоискажающий драйвер, ей , вероятно, противопоказан, на выходе будет много "ламповости", чай будет слишком сладкий :)image.thumb.jpeg.eb7921e6b915d710743d7d44b472c407.jpeg

 

  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Такая простая с виду вещь, как обычный степлер. Но снова не так всё просто.... Старый перестал работать должным образом, или гнёт скобу, или не добивает её. А степлер мне в работе нужен постоянно. Здесь уже не экспериментировал, сходу крафтол и снова не прогадал! Степлер на пять с плюсом ! Легкий и удобный, скобы забивает великолепно! На фото скобы 10ка в фанеру вошли без проблем, рессорный бой продуман до мелочей, так же можно отслеживать через окошко наличие скоб в степлере. В общем отличная вещь!
    • Угольник. Вроде просто и выбор огромен. Но не тут то было! Даже приобретая угольник на 30 см от известного бренда можно получить измеритель погоды, а не угла в 90 градусов! Покупал, замерял, отправлял обратно... И снова крафтол по завышенной цене, как на мой взгляд, но оправдавший надежды. Подобрать хороший угольник действительно не так просто. До этого других  фирм (недешёвые!) отправлял обратно, большая погрешность была. Взял Крафтол и на этот раз всё отлично! Идеально ровный угол, проверяется кстати очень просто - на ровной плоскости и ровно отфугованной стороне остро заточенным карандашом по угольнику проводим линию, переворачиваем угольник и смотрим - линия должна совпасть с линейкой идеально ровно - что внешняя часть, так и внутренняя (смотрим фото) . Крафтол показал результат в нулях! Идеально ровный угол! Отлично!
    • Решил докупить на Озоне метровые струбцины, вещь необходимая, а у меня их пока не было. Соответственно выбрал Матрикс, заказал у того же продавца, что брал до этого у него же меньшего размера. Пришли и разочарование.....(хотя самого в самом начале смутила цена - фактически по цене, что на 40см, уже подозрительно было. 1. рукоятка короче, чем было на 400см струбцинах, сам винтовой зажим короче! (смотри фото) 2. Нарезка на штанге ужасная, на скошенных краях вообще отсутствует! Сравни на фото с оригиналом. Сам металл штанги другой! 3. Где фирменный знак на штанге, куда подевался? Это нечто похожее на матрикс,  решили "эконом-матрикс" продавать? Даже на ручке у продаваемой струбцины (как в рекламе  в шапке) нет надписи "матрикс", это 100% левак!!! Но отправлять назад не стал - проверим в деле.   ________________________________________________ В общем то метровые струбцины нужны 4 шт. минимум, подавив в себе "жабу" , полез искать крафтол, благо его ещё делают на тайване . Дороже в 2 раза, качество на высоте! Отличные струбцины, По сравнению с усиленными Матрикс выглядят мощнее (смотри фото), штанга с качественной нарезкой, сам металл хороший, зажимал на сутки с максимальным усилием , что дала возможность закрутить ручка - выгнулся (это норма) . Через сутки разжал - штанга приняла прежнюю ровную форму. Зажим с щёчками 101 см, удобный фиксатор на штанге, мешающий при зажиме механизму срываться с обозначенного места. Струбцины ровные по всей длине. Цена вполне оправдана - хороший инструмент дёшево не купить, Крафтол брал и до этого - одни положительные эмоции после работы .  ---------------------------- В итоге имеем 4 метровых струбцины:  
    • Ценник вниз...все за 2000руб.  Отдам одним лотом. Т.к. возиться с отправкой каждой карты нет времени. Отправлю преимущественно OZON, cdek.
    • 1. моноплаты усилителя на германиевых транзисторах гт906 (15Вт - моно-платы), цена 2000руб./пара актуально...
    • "все это конечно хорошо, все правильно" (товарищ Саахов), но как это относится к звуку , а может к долговечности лампы???
    • Это Уллысу, ему надо, но он опять убежал, цирклотрон доделывать, или одноопорник, а может быть в Элаке самодельные провода паять 😊 Я конечно, хотел только картинки показать минувших дней, далёки нулевых, но судьба распорядилась по иному, "тов. майор" проснулся, видно с бодуна😊 свободных серваков нет, ошибка 503, сайт не открывается.... ладно накидал себе в емелю, так он и его закрыл! Вот ещё:  
    • На нашей подстанции поменяли  силовой от 400КВА до 1000 гудит за пол километра слышно. У главного инженера РЭС спросил, "что так", ответ "такой привезли", и как посмотреть соблюдения рубки. Подходишь к гаражам, прям боишься, а вдруг рванет.
    • А если параллельно этой катушке ВЧ динамик (без конденсатора есс-но) подцепить, потенциально можно хорошего результата добиться?
    • Тут взялся эксперимент проводить, рипанул пластинку в 96/24, законвертил в DSD 128 и 64, послушал, никакой разницы. а если учесть что размер увеличился, то и смысла нет конвертить, да еще и пролемы с редактированием, вдруг кому наломит щелчки прибрать или еще какая фантазия.
    • Звук конечно главное, но "Красота страшная сила" Фаина Раневская, фильм "Весна".
    • У меня все прекрасно получалось, наверное я что нибудь неправильно делал. Ваши диски наверное были записаны без Рида и Соломона, напрямую, короткий тракт  Торцы диска красили, чтобы лазер не выходил наружу, а весь оставался внутри.
    • Разные лампы - разные режимы.  Например, даташит на АL5 рекомендует +250 на аноде при +275 на с2. И таких ламп много.  И наоборот, бывают лампы у которых на с2 чуть-ли не половина анодного (ТТ15, случайно вспомнилась).  Но к питанию с2, действительно стоит отнестись максимально внимательно. 
    • Вот немного красоты, Улдыс, но даавней: https://web.archive.org/web/20200131201846if_/http://classicaudio.ru:80/articles/systemtrack.pdf
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.4k
×
×
  • Create New...