Jump to content

Recommended Posts

Posted
17 минут назад, Михаил SM сказал:

рухлядь ""  на курьих ножках , возможно магнитики уже давно ....  гауссы не те , поэтому камни в помощь , конечно.

И вот Вы Михаил сами , того не желая , признали что контроль ас у усилителя с  камнями в бп лучше чем у кенотронного 

Posted
38 минут назад, Kutun сказал:

Эта "рухлядь" в идеальном состоянии .

Что по вашему не рухлядь ?

Пукалки из джапонии?

У нас в Твери у человека работают такие вот ""пукалки "" https://audio-database.com/CORAL/speaker/x-15-e.html, с флагманским транзисторном УМ Денон (250вт без кенотронов...) http://www.soundvintage.ru/product/117/ и есть у него же  пентодник на EL12 -9 ватт ... с кенотронным питанием на блек 5ц3с ( полоса -3дб : 7 гц)    ,тоже ставили и сравнивали .  Человек профессиональный рок музыкант ..., как звучит ударная установка , думаю, в теме...  .  Бас то , оказывается на пентоднике , в смысле вдруг визализированная в 3Д ударная установка , лучше -  точнее, живее энергичнее  .. даже . Считайте , что я люто вас троллю (если не верите), но для меня , да для большинства , кенотронное питание -если в правильной теме сделать -  без просто перетыкиванья , решение отменное  .    

Вы почему то решили , что оперевшись на козьи ножки ..., вы вдруг получите бас уровня Coral X-15  , реально студийных мониторов , где и динамики настоящие (НЧ -15"" весом 15 кг) и козьих ножек что-то не прпосматривается... , и кенотроны почему-то им не помеха.... 

Posted

Михаил , а у нас в квартире газ , а именно у Вас ?

Я тоже могу тыкать на акустику своих приятелей .

44 минуты назад, Михаил SM сказал:

Считайте , что я люто вас троллю (

Троль то из вас как из таксы балерина .

И да , жапонская по мне так себе , раздутый пиар,  как TLC200 , одни раздутые понты а по факту рисовозка. 

Михаил , ещё раз спрошу,  а у Вас то что ?

Причём тут чья то чужая акустика ?

Или щиты на 4а28 слушаете  😉

Posted
59 минут назад, Kutun сказал:

И вот Вы Михаил сами , того не желая , признали что контроль ас у усилителя с  камнями в бп лучше чем у кенотронного 

И как быть ? Как Вам верить ?

Как тому гебельсу ?

Posted
3 часа назад, Михаил SM сказал:

Демпферный диод , аналог по параметрам советского  6Д22С .  Предназначение - блок строчной развертки телевизора.  Ну в БП поставили , и что кремния не ""навалили "" ? Играло бы ещё лучшее заявленных 145 т. долл. :smile-16:

Почему он 6Д22П не поставил, вроде так называется этот диод из телевизора, они же намного дешевле. По твоей ссылке 190 т.долларов.

На их сайте написано: 

6 фильтрующих дросселей

7 отдельных источников питания

В твоей ссылке написано, что высоковольтный дроссель для питания ГМ70 находится на шасси усилителя. 

У меня не складывается единая картина, как 6 дросселей и 7 фильтров питают этот усилитель, похоже выходная лампа питается от камней, т.е. по сути кенотрона таки нет, а от диодов питаются входные каскады, как в ML2 на рогатых лампах.

  • Smile 1
Posted

 Вы правы, на каждый каскад предварительный и драйвер свой кен, а не в параллель, как я думал, про выходной на ГМ-ке и так понятно что на камне.

  • Like (+1) 1
Posted

Михаил SM 

Вы все же плохой человек 

Я достал с полки старенький  perpetum ebner, с каменным выпрямителем , включил Джо Дасена , открыл бутылку хорошего коньяка , и приготовился к продолжению нашего плодотворного диалога ...

А Вы бессовестным образом пропали , слились 

Ну право нехорошо таким быть .

 

Posted
2 часа назад, Андрей63 сказал:

 Вы правы, на каждый каскад предварительный и драйвер свой кен, а не в параллель, как я думал, про выходной на ГМ-ке и так понятно что на камне.

Не угадали, первые два питаются от одного источника ДППВ, а выходная от моста на тех же демпферах. 

  • Like (+1) 1
Posted
17 часов назад, Kutun сказал:

И вот Вы Михаил сами , того не желая , признали что контроль ас у усилителя с  камнями в бп лучше чем у кенотронного 

У  всех свой практический опыт , поэтому всего то надо быть не столь категоричным , так как в аудио весьма всё относительно.     Ваш опыт -это ваши и радости , и проблемы.  Имел дело , привозили https://www.highendav.ru/shop/integralnye-usiliteli/usilitel-integralnyy-cary-audio--sli-80-serebristy/

на апгрейд эту версию -с кенотроном , с двумя аж.  Решение проблемы в реальности в видении физики работы кенотрона .., поэтому поставили два -анодами параллельно , питание  под + 500в , АВ-класс .  Есть такие АС -Денон -5000 , чрезвычайно тугие , любят ""токовых"" усилителей ...  , в Твери , как говорится, есть и это , и это в моей зоне доступности , вне своего опыта я не информирую , поэтому и CORAL X-15 из той же истории - на них работает как-раз мой пентодный однотакт и проблем с энергетикой баса на коралах нет и близко .  Вы же попали в известную историю - сравнивать кислое со сладким , тогда как надо всего лишь иметь элементарные понятия - с чем можно , а с чем -не полезно.

На DENON -5000 в итоге CARY https://www.highendav.ru/shop/integralnye-usiliteli/usilitel-integralnyy-cary-audio--sli-80-serebristy/ - с двумя кенотронами ..., отработал феноменально , он ещё и безшумный от слова -вообще... . Но есть и версия этого усилителя без кенотронов.  Не слушал .

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Алекс сказал:

 Потому что он понимает что безопасность превыше любой экономии...

Понимал, увы.... 

11 часов назад, Алекс сказал:

Не угадали, первые два питаются от одного источника ДППВ, а выходная от моста на тех же демпферах

Ты лучше всех и из первых рук знаешь, как было сделано, растолкуй подробней

На их сайте написано: 

6 фильтрующих дросселей

7 отдельных источников питания

Posted
4 часа назад, Ollleg сказал:

Личные качества оппонентов иногда обсуждаются в говорилке (недолго, такая болтология быстро улетает в корзину).

Пожалуйста, не засоряйте тему.

Немного почистил тему, дальше продолжится - начну "чистить" участников.:smile-69:

  • Like (+1) 1
Posted

На мой взгляд спор остроконечников с тупоконечниками. На старом АП году этак в 2015  LYNX Дмитрий Андронников прекрасно разложил преимущества БП на современных ПП Вот его пост:

HEXFRED ультрабыстрые

 которые обладают "мягким" восстановлением, в частности серия HEXFRED от IR. Очень хороши и дешевы из них HFA04TB60, HFA06TB60, HFA06TB120.

1. HFA... есть на 600 и 1200 вольт у меня, на фото 08TB60 - 8А 600Вольт.
2. MUR860 - тоже оч. неплохие ("быстрые и мягкие") диоды 8А 600 Вольт.
3. MURS160 - 1А 600 вольт - отличные скоростные суперсофт рекавери SMD диоды, использую в основном в организации фикс. смещения...

HERXXX по параметрам превосходят обычные "фасты" типа FRXXX, но, на мой взгляд немного "морально устарели"...
Для фикс. смещения и выпрямления анодного, помимо MURS-иков (неск. постов выше выкладывал), еще оч. неплохи и недороги/доступны BYV26 "Виши" или "Филлипс" - тоже пробовал с весьма положительным результатом...

 BY329, очень приличный и недорогой.

В смещение прекрасно подходят недорогие шоттки SR3010 (100в./3А), SR1100 (100в./1А). Да и ультрафасты UG 2D; UG 2С (2А./200В.; 2А./150В.) с временем восстановления 25НС. тоже вполне годятся.

Уже доступны карбидокремниевые, о чем выше и писали, которые лишены недостатков старых диодов ПП. Нет там никаких выбросов, звона и прочей шелухи. Зато низкое сопротивление, кондеры быстро заряжаются и также быстро отдают энергию.

С масштабом и воздухом тоже все отлично, не надо натягивать сову на глобус.

Я не против кенотронов, у самого ФК на кенотроне, но РР на КТ-88 на кенотроне? да ну нафиг... - преимуществ 0, а затрат как ещё один усилитель.

  • Smile 1
Posted
1 hour ago, ТаргеТ said:

На старом АП году этак в 2015  LYNX Дмитрий Андронников прекрасно разложил преимущества БП на современных ПП

Для тех, кто не понимает (не собирается разбираться) физики процесса - бесполезно.
Типа будут мне разъяснения или нет!?
Нет, не будет. Никого научить нельзя. Можно только научиться самому.
Для всех остальных есть учебники по преобразовательной технике или обезьянничьем "силовой электронике" (англокалька) для вузов. Процессы в англолитературе были расписаны в Transactions on Power Electronics, IEEE, тематический выпуск 1994 года, если память не обманывает, под редакцией тов. Ли из MIT. Ничего "нового" с тех пор не появилось, за исключением карбида кремния, да и тому 25 годиков скоро будет. Относительно отечественного просто беда, в связи с далеко не техническими проблемами конца сами знаете чего. Школы преобразовательной техники были как минимум в Москве, Киеве, Томске, Красноярске, Комсомольске-на-Амуре и даже в Таллине. Может где еще - всего знать невозможно.
Всё там (в выпрямителе) однозначно: диод на момент выключения не должен иметь обратного тока. Это очень просто реализуется в выпрямителе, работающем на емкость, например в резонансном режиме. Иначе, пока не протечет обратный ток диод не закроется. А потом закроется за наносекунды, развлекая народ кондуктивными и индуктивными помехами. При 2-х ПП выпрямлении с работой на дроссель с непрерывным током наличие коммутации индрасса требует неких мер по демфированию колебаний паразитного контура(ов), например RC цепью, в "простонародье" "снаббером". Большинство приборов на основных носителях, типа Шоттки, на самом деле имеют обычный диод в параллель, чтоб падение было поменьше, отчего заряд восстановления существует. Опять же стандартные Шоттки имеют большую емкость, что не облегчает задачу. Можно сделать активный выпрямитель к "обычному" диоду, дабы последний не успевал набрать бОльший заряд неосновных носителей и так далее и  тому подобное.
И, как положено, для всего остального есть какой-то там кард, как в пресловутой берестяной грамоте, а именно: "Брате, ... лёжа", что означает (это разъяснение, для тех кому требуется)
делайте из того, что есть, если вы ничего из вышенаписанного не поняли.
Всем удачи!
Начинаем кидаться "сс...ми тряпками" и прочими аттрибутами театра 19 века.
P.S. Кто ходит в ..., запрещенный на территории РФ, бывший на букву Эф, там есть хороший форум  по преобразовательной технике. Можете ведущих спецов спросить чего...

Posted
6 часов назад, S.Laptev сказал:

Понимал, увы.... 

Ты лучше всех и из первых рук знаешь, как было сделано, растолкуй подробней

На их сайте написано: 

6 фильтрующих дросселей

7 отдельных источников питания

Анодный дроссель под колпаком, остальные пять мелких на платах. Под источниками питания подразумеваются все вторички, там и серво и накалы и аноды. 

хзщрп.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
18 часов назад, Алекс сказал:

Не угадали, первые два питаются от одного источника ДППВ, а выходная от моста на тех же демпферах. 

Вона как, чудны дела твои господи.

Posted
4 минуты назад, Андрей63 сказал:

Вона как, чудны дела твои господи.

чего там чУдного, отличная схема питания

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Жду от Вас столь же подробное фото составляющих тонарма Б1-012, для продолжения дискуссии.
    • А так можно взять сигнал с баланса, или средняя точка обязательна в первичке?
    • На Лунх карте так: Входной импеданс балансное подключение 24 кОм, небалансное 12 кОм Выходной импеданс балансное подключение 100 Ом, небалансное 50 кОм Если с корректора снимаю сигнал на карту  с тюльпанов , шумов больше (по спектру), нежели с балансного выхода с тр. На вход усилителя можно подать и обычный и баланс (через тр), пользую баланс.
    • Правильно сказать тему раскрыть не удалось, но у вас хоть попытка была транс поставить, недожали((
    • 1:2 для 30п1с маловато будет, 1:3 тоже не хватает, проверено...   6п14п, 30п1с, AL4 все плюс минус 10ма/в.
    • Я пробовал на макете 30P12 с трансом 1:2 по входу. Вполне рабочий вариант, в отличии от 6п9 можно слушать долго и с удовольствием. Проблема однокаскадников в том, что нужна лампа с высокой крутизной, а их с приличным звуком еще поискать надо. Баловство это, правильно Станислав сказал. Хотя, если бы попалась пара AL4 мешплейт, я бы побаловался.
    • Установил 1+1:1+1 - позволяет получить с ДАКа сигнал большей амплитуды. (В зависимости от решения на выходе самого ДАКа конечно).
    • Это идеальный вариант для РР: не нужен ФИ, а усилитель будет двухтактным со входа. В других случаях преимуществ нет. 
    • Ага? То есть тот факт что у сме и б1-01 нижняя часть шарнира\опора ножей на резьбе штока, и фиксация ей же подшипниковой крышки это нормально, а у 012\030 то же самое - это уже не является? То что у сме\б1-01 этот узел в принципе не требует обслуживания\настройки - это нормально, а у 012\030 его прям зачем то необходимо обслуживать и настраивать? Или может проблема в том что у сме\б1-01 цвет серебристый, а у 012\030 чёрный и это всё кардинально меняет? Может хватит уже упорствовать в своих заблуждениях? Реальность немножко им противоречит.   Тут достаточно хорошо видно крепление опоры ножей и крышки подшипников б1-01. Точно так же сделано в 012\030 только между ними ещё кольцо. https://forumimage.ru/uploads/20160211/1455174389785016100.jpg   ...а вот фото раннего сме. И чойта тут такое знакомое между опорой ножей и крышкой подшипников? Ах да, то самое вредительское кольцо, которое необратимо портит весь тонарм. упс. https://forumimage.ru/uploads/20181207/154415875377658383.jpg
    • На новом ЦАП есть балансные XLR выходы. Вопрос: имеет смысл производить дополнительные телодвижения для такой схемы подключения? Собственно основной вопрос что мы выигрываем по качеству звука или помехозащищенности тракта в этом случае?
    • Во как, а я, оказывается, не читал эту ветку, совсем! И какое-то щемящее чувство дежавю,  прочитал по быстрому всю, и.... ни одного правильно ответа, ну почти 🤣 и всё уже обсуждали на том ещё АП, на старом, и хорошо, что забрали, наконец, жёлтые рожицы. А я помню время, когда на Сундуке были красные, и их во всю ивановскую пользовали😁 шутка это всё, конечно! Вот, кстати, так выглядел Оригинальный, тот ещё, самый Первый, немецкий уже,  Geratewerk Lahr, сделанный в Ларе, где рядом ЕМТ, Перпетуум эбнер, Папст, Дуал, ещё кое-кто, собственно ЕМТ участвовала в разработке TD 125 и TD 125 ll mark ll он выпускался как без тонарма, так и с TP 25, это дальнейшее развитие ещё швейцарских моделей, имел генерацию на транзисторах, на базе моста Вина, сделан внутри просто шикарно, и совсем непохоже на Электронику, это надо видеть, настоящую немецкую аккуратность и красоту, Б.П. в экране, всё удобно и хорошо продумано, в том числе и для регулировок, но многое и забылось мной, вот он, самый первый, 1968 год: Но тонарм, таки, похож, издалека, и на BD и на модели ЕМТ😊, что вызывало, разные выдумки и фантазии.... А это следующий, Марк 2, или серия два, вроде бы внутри тоже самое, но схема на микросхемах уже, и что важно, шкив на движке был уже с фетровым фрикционом, т.е. по аналогии с швейцарским TD 150, который не имел его, а немецкий TD 160 и последующие имели, и раскручивали диск плавно. Второй  выпуск 1972 год: Видим шикарный TP 16, отличный тонарм, который, как раз и подходит к некоторым современным, довольно скверным головкам с плохой гибкостью подвижной системы и не малым приведённым весом, как мм, так мс, эффективная масса 16 грамм, никакими SME и тогда и близко не пахло, и если видите такого франкенштейна, то сразу понятно становится, что это кто-то сам наколхозил: Понятно же, что никто на фирме в здравом уме не поставит в свой проигрыватель, одновременно Два микролифта, и даже слепой увидит, что у вертушки три клавиши, а не две, как должно быть, особенно любят ставить самый убогий SME, третьей серии, на который без смеха смотреть просто невозможно😂 С поставленным грамотно дилерами тонармам СМЕ, я так и не нашёл в родном ящике, не обезображенном кривыми руками, но с двумя клавишами, т.е. аппарат выпущенный с фабрики с площадкой для установки любого подходящего тонарма, но без тонарма. С трудом, но нашёл, Рега вроде бы: К чему я это всё пишу - если удалось найти, собрать хорошо и качественно вполне приличный механизм Электроники Б1-01, то не надо загоняться, и тратить время на это поделие от весовщика, сам её механизм достаточно качественный, тихий и достоин гораздо лучшего тонарма, самодельного, советского какого-нибудь, который чем-то напоминает ЕМТ, любого фирменного! П.С. to Vertack тонарма SME 3010 в природе не существовало никогда, писал ещё на том АП !
    • Если возможно выложите для сравнения конструктивных различий, фото деталей этих тонармов, для более ясного представления.   Я разборкой и ремонтом их не занимался, однако замечу, точность нужна везде, резьба служит для лишь для соединения и не является основой для позиционирования деталей. Есть и другие критерии оценки конструкции, например удобство обслуживания и настройки... 
    • Как считать) последовательно два 1:3 поставил, полёт нормальный, на 20кГц завала нет. Конечно это временно, но для оперативного подбора под разные лампы в самый раз.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...