Jump to content

Качественные трансформаторы и ИИП

BAA

By BAA
in Power supply

 Share

Recommended Posts

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

Вместо катушки можно резистор поставить, Ом на 200, а конденсатор обязательно присутствует в усилителе/корректоре.

  • Replies 205
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

rn3gp
rn3gp

Вы лет на 20 от жизни отстали.  Например Apple Studio Display и еще много других. не слышали? Уже никто из профи не помнит о кинескопных.

Михаил К.
Михаил К.

Вот музыкальные инструменты взять все эти скрипки, виолончели и т.д. Они же из дерева. Чуть температуру поднимешь, уже дымятся, влажность изменилась-опять перенастраивать надо. А делали бы и

Xрюн222
Xрюн222

Если нет большой пост.составляющей, то ничего особо страшного... Ну, чуток сердечник потеплее будет. Что, в общем, вполне является нормальной работой... Электродвигатели более чувствительны к высшим г

Posted Images

4011 Contributor

4011

Posted
Posted
28 минут назад, 4011 сказал:

Как-то вижу фильтрации ВЧ для ИБП и от ИБП. 

 

19_27_01_attachment.jpg.b235471332c3d665eeed8eb1e17bf28a.jpg

Данная схема в экране, и только это экран соединён с землëй в розетке. 

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
2 часа назад, Михаил К. сказал:

А зачем такой огород городить из четырех ДМ ради 80 микроГенри ?

Чисто китайский подход :smile-03:

Типа, мы эту хрень отпаяли, а оно все равно работает, значит она была лишняя...

Видимо вы не сертифицировали оборудование на индуктивные и кондуктивные помехи.

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted
3 часа назад, Михаил К. сказал:

А зачем такой огород городить из четырех ДМ ради 80 микроГенри ?

Дешево и сердито. Это ферритовая палочка с проводом, даже в бритвах и игрушках с моторчиками стояли. Серые такие.

  • Like (+1) 1
4011 Contributor

4011

Posted
Posted

Это типовая схема, а с комплектухой все нормально будет)) 

Синфазные такие, а дифф.дроссели на зелено-желтых кольцах с распределенным зазором. 

IMG_20241026_144941.jpg

  • 2 weeks later...
johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

Для лабораторной работы с будущим макетом RIAA корректора понадобилось 12 В, взял от расписанного здесь ИИП, который 300, 6,3 и 12,6 В. Все очень грустно, от помехи избавиться нельзя.

  • Like (+1) 1
johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
Только что, johnson1496 сказал:

Для лабораторной работы с будущим макетом RIAA корректора понадобилось 12 В, взял от расписанного здесь ИИП, который 300, 6,3 и 12,6 В. Все очень грустно, от помехи избавиться нельзя.

Да, ВЧ фильтр по питанию ставил, как положено.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
2 минуты назад, johnson1496 сказал:

Для лабораторной работы с будущим макетом RIAA корректора понадобилось 12 В, взял от расписанного здесь ИИП, который 300, 6,3 и 12,6 В. Все очень грустно, от помехи избавиться нельзя.

Ну что прям совсем уж избавиться нельзя - это вряд ли...Вопоос разве что чуть большей сложности... Раз у всех остальных "покатило".

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
В 03.11.2024 в 15:31, johnson1496 сказал:

Для лабораторной работы с будущим макетом RIAA корректора понадобилось 12 В, взял от расписанного здесь ИИП, который 300, 6,3 и 12,6 В. Все очень грустно, от помехи избавиться нельзя.

Попробуйте соединить земли 300В и 6,3В небольшим (0,1-0,33мкФ) пропиленовым конденсатором прямо на клеммах БП.

Надеюсь, в схеме есть подтяжка накала на +15-20в относительно земли 300В?

BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted

А вот вам!
https://www.diyaudio.com/community/threads/post-you-smps-noise-spectrum-measurements.394518/
И контрольный:
https://www.diyaudio.com/community/threads/post-you-smps-noise-spectrum-measurements.394518/post-7831542
от гугла
"Увы, некоторые фильтры линий электропередач приносят больше вреда, чем пользы. Они создают высокий импеданс для шума, что может быть хорошо для подавления шума, но они также могут удерживать его внутри!

Низкий импеданс сети может фактически работать как поглотитель шума. Поставьте высокоомный фильтр в линию, и шуму некуда будет деваться. Вы получите больше шума на вилке питания устройства, чем без фильтра.
Да, я измерил это, до нескольких МГц."

  • Like (+1) 1
4011 Contributor

4011

Posted
Posted

Как бы и ДА)) 

Тема из качественных ТС и ИБП перешла в помехозащищенность их от внешних ИБП. 

Чел прав конечно в своих рамках понимания низкого сопротивления сети больше, чем мелкая компания:

IMG_20241108_204742.jpg

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted
В 25.10.2024 в 14:42, Russ3000 сказал:
В 25.10.2024 в 13:47, RSD сказал:

Извиняюсь за назойливость, то есть после катушки и ёмкости 470 мкф под нагрузкой на выходе 300В не оставалось никаких помех? 

Наверное какие то оставались, но моими приборами их заметить не удалось.

  Я немного поупражнялся с этим ИБП (речь об ИБП с двумя трансформаторами на 300 В и 6.3В). Таки да, 220 мкф он на выходе 300В не держит, уходит в защиту. Поставил на выход катушку от дросселя небольшую 1300 витков 0.35 мм, акт. сопротивление 20 Ом., индуктивность не измерял. Нагрузка 150 мА. На экране ясно видны пульсации с частотой около 35-40 кГц и на их фоне небольшие иголки переключения ключей. Без катушки всё намного печальнее, в разы. При подключении ёмкости 20 мкф после катушки пульсации снижаются почти в линию, но при этом иголки вырастают чуть не до 40-50 мВ. Так что нужно слушать в готовой конструкции, насколько полезны эти ёмкости, может быть хватит и одной катушки. 

  Катушка поделена на две части, поэтому я пробовал включать по 650 витков в + и - , а между ними конденсатор, становилось только хуже с сравнении с обычным включением.

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

Нужно ставить ВЧ дроссель небольшой индуктивности, а за ним конденсатор с низким ESR на ВЧ.

Подключил осциллоскоп, стал мерить, мерится ерунда, помехи лезут вовсюда, коротнул щуп рядом с крокодилом на заземление, показывает 100мВ помех, как и на шине 300В.

Пришлось доставать дифпробник и мерить им. Вот картинка как есть, никаких дополнительных индуктивностей, выход БП, провода 30см конденсатор 47х450В + 1,5 мкФ пусковой хороший впараллель. Усиление 5мВ на клетку, включен множитель х200 на пробе.

dso_11_13_21_19_31.jpg.d52870f355419a62ef71e7320e8f32df.jpg

 

Ставим маленький дроссель на феррите индуктивностью 1 мГн, мерим тоже самое.

dso_11_13_21_23_41.jpg.ee257526e860fede54fd91cbe4d1df86.jpg

Ага, гораздо интересней, пробуем синфазный дроссель от БП.

dso_11_13_21_28_27.jpg.27590e94d50f8899b1116a95a45a863c.jpg

Вот и уже хуже. 

Похоже иголки остаются от канала 6,3В, на него не нашлось ВЧ дросселя с приличным током (повыкидывал старые материнки)

Померил на выходе усилителя, иголки имеются. Все те же 5мВ на клетку.

dso_11_13_21_57_32.jpg.5ad7b236f2fd9cfb9e759a2f64f71aa0.jpg

Канал 6,3В измерено прямо на клеммах БП 5мВ на клетку

Полагаю, будет полезно поставить парочку электролитов с твердым диэлектриком и низким ESR на ВЧ.

dso_11_13_22_01_09.jpg.e43f5899387d54c72efbc2a964a70458.jpg

 

Вцелом усилитель PP на 6П14П с переключателем триод/ультралинейный и инвертором на DRV134, играет неплохо, трансформатор самомотный, но просчитались, было 2 вроде одинаковых трансформатора, измерили железо одного и по нему намотали оба одинаково, после намотки во втором оказалась индуктивность в 2 раза меньше, на всю полосу не включишь, играет у меня на СЧ-ВЧ от 250 Гц.

БП годен к при менению после небольшой доработки.  Греется зараза, прилипил на радиатор от процессора. компа.

  • Like (+1) 1
RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

  У меня старенький цифровой актаком, никаких помех нет. Картинка на выходе 300В похожа на вашу последнюю, только амплитуды больше. Греются они да, прилично. Напилил пластинок 170х110 мм из 3мм алюминия, прикрутил на них, пока не знаю, хватит ли. Там получается к штатному радиатору фактически + 250 кв.см. 

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted
11 часов назад, Russ3000 сказал:

Греется зараза

  Так понимаю, что у вас от одного БП питаются оба канала усилителя. Какой суммарный ток потребления?

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
11 часов назад, Russ3000 сказал:

БП годен к при менению после небольшой доработки. 

Отличная рекомендация: купить паровоз, чтобы потом доработать напильником.

  • Smile 1
Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
26 минут назад, RSD сказал:

  Так понимаю, что у вас от одного БП питаются оба канала усилителя. Какой суммарный ток потребления?

160 мА по 300В и 3,2А по 6,3.

Мой экземпляр может и свистит на 40кГц, но я не слышу. :)

sova Local

sova

Posted
Posted
В 24.10.2024 в 10:58, Михаил К. сказал:

Вот музыкальные инструменты взять все эти скрипки, виолончели и т.д. Они же из дерева.

Чуть температуру поднимешь, уже дымятся, влажность изменилась-опять перенастраивать надо.

А делали бы из железа, они бы и температуры/влажности любые держали и стоили бы дешевле в 5 раз. 

Железо ржавеет. Из пластика и лучше и дешевле , и мыть можно без опаски.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

  • Клубы

  • Сообщения

    • decoder
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By decoder · Posted

      Хвала модераторам что досрочно меня из бани освободили ! В ответ обязуюсь вести себя согласно правилам форума .
    • Сергей А
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Сергей А · Posted

      За Вашей мыслью сложно уследить , все уже привыкли. :) с LMкой просто пример , как получить петлевое повыше, что собствено не секрет , вопрос только с устойчивостью.  
    • Сергей А
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Сергей А · Posted

      Я и сам не понимаю , впечатление что автор сам не знает , что за формулу применил для графика и почему. Реакция неадекватна простому вопросу.  И еще , так на какой частоте и какой запас будем считать признаком упоминаемых сверхлинейников ? Нелишне бы определиться. 20-100-200… кГц ?   
    • Алексей
      Измерение ESR

      By Алексей · Posted

      Если у кого-то есть профессиональный настольный рсл метр, вот интересно было бы сравнить по точности измерений с этим китайцем. Функционал конечно хороший за такие деньги, точность  тоже вполне, раньше стрелочниками пользовались и никого не смущало, а теперь точность лучше 1% уже не комильфо?
    • tubelover
      Измерение ESR

      By tubelover · Posted

      Спорный тест. Если бы он сравнивал с прибором высокого уровня, допустим HIOKI - парные измерения.  https://www.eevblog.com/forum/testgear/your-experience-on-lcr-meter-der-ee-de-5000-hantek-8813c/ Еще смущает до 100Н у LC1020E. Как-то не видно восторгов от прибора. Хотя по функциям классная штука. Китайцы умеют сделать продвинуто, другое дело, что не всегда прибор показывает с заявленной точностью )
    • Андрей.С
      Измерение ESR

      By Андрей.С · Posted

      ТаргеТ, дело конечно ваше. Но зачем тратить деньги на "почти приборы"? Может учше подкопить и купить что-то из нормального ? Например UNI-T UT622A.  У меня UT622Е - дополнительно добавлена функция измерения сопротивления на постоянном токе и присутствует частота 100кгц.  Вот это аппарат! 3 года уже пользуюсь. Правда покупал ещё на али по 17 тыс. руб. https://www.ozon.ru/product/multimetr-ut622a-mostovoy-izmeritel-lcr-esr-usb-obmen-akkumulyatornoe-pitanie-755358236/?at=z6tOqQ9rKcNvrzgyf837vJ7UEAMj3nCy54V8ZTnvpRjZ   UT622-RU-инструкция русская.pdf
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      до арма верхней части как понял? Пропитать каким то силиконом что ли...или маслом для двигателя Благодарю вас
    • Андрей63
      Измерение ESR

      By Андрей63 · Posted

      Может вот такой, мой земляк тестирует. https://dzen.ru/video/watch/6928b1f81049f23a3cce60e8
    • Agats
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By Agats · Posted

      https://jersikarecords.com/shop/ols/products/vyacheslav-ganelin-deniss-pashkevich-arkady-gotesman-variations https://jersikarecords.com/shop/ols/products/xn-krlis-vanags-latvian-radio-big-band-identities-ief https://jersikarecords.com/shop/ols/products/ilze-bertrand-codex-faenza https://jersikarecords.com/shop/ols/products/atis-andersons-organ-trio-organic-city   но очень внимательно надо читать чтоб не купить цифру..и еще как понял на конверте пишут диджитал или аналог в углу вверху
    • ДимДимыч
      Измерение ESR

      By ДимДимыч · Posted

      Как вычисляет не задумывался. Давай я завтра подкину 1 Ом.   Сейчас у нас уже первый час.    Спать собираюсь.
    • Алексей
      Измерение ESR

      By Алексей · Posted

      ДимДимыч, а как он еср измеряет, этот прибор? Ёмкость на постоянке скорее всего по скорости заряда до 1в от фиксированного тока. А вот еср как оттуда вычисляется? Если попробовать добавить впослед резистор 1 Ом он это увидит на еср?
    • Владимир Перепелкин
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Насколько я вижу из графика петлевого усиления (Decoder дал график именно петлевого усиления,  а не усиления без ООС) 20 кГц 115 дБ, 100 кГц 80 дБ, 1 мГц  23 дБ. Участок 100 кГц 1 мГц крутизна спада 60 дБ на декаду, а выше по частоте 20 дБ на декаду. В зоне  единичного усиления 20 дБ на декаду. Все что нужно для устойчивости обеспечивается. Не понимаю причины для конфликта.  
    • Михаил SM
      Корректоры из страны ОЗ

      By Михаил SM · Posted

      Если уйти от декларативности , схема понятно. Какие известны , если были обмеры) её параметры ? Уровень шума на выходе , коэффициент стабилизации , рабочий ток?     Столкнулся просто  с одной прям мистической штуковиной , касаемо этих выпрямителей и стабов как таковых , когда применяешь их для питания тех же цифровых схем ( в аналоге может и не так критично) . Но в цифре от качества БП , особенно минимизации шумов на его выходе, звук зависит радикально , не только мною замечено . К примеру опция USB -транспорта - Аманеро с хорошими осцилляторами , с обычным кремниевым выпрямителем и мс - стабиком уровня 78... , с буквой ""а"" , миним. шум , заметно лучше по многим критериям , чем питание её же от штатных +5в с компа .  Но музыкальность уровня "" винила и ленты"" оказывается эта аманера (многие испытали недеццкое удивление) вдруг выдаёт , когда начинаешь ей давать выпрямление (режим ОППВ) и стабилизацию на германии , но с блек  гейтами после  выпрямителя , лучшими чистильщиками из существующих.    Поэтому такие схемы , как Ваша , всегда вызывает не только ностальгический интерес .  И последнее , в самом стабе коэф. усиления П4 ? У них не густо , как известно .
    • BAA
      Корректоры из страны ОЗ

      By BAA · Posted

      Продать "германофилам"... сделать активный выпрямитель... Роер для получения анодного от элементов, воздушно-цинковых. Шутка.
    • BAA
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By BAA · Posted

      Нда-с... зря. Не это имелось в виду. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.7k
×
×
  • Create New...