Jump to content

Качественные трансформаторы и ИИП

BAA

By BAA
in Power supply

 Share

Recommended Posts

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

Вместо катушки можно резистор поставить, Ом на 200, а конденсатор обязательно присутствует в усилителе/корректоре.

  • Replies 205
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

rn3gp
rn3gp

Вы лет на 20 от жизни отстали.  Например Apple Studio Display и еще много других. не слышали? Уже никто из профи не помнит о кинескопных.

Михаил К.
Михаил К.

Вот музыкальные инструменты взять все эти скрипки, виолончели и т.д. Они же из дерева. Чуть температуру поднимешь, уже дымятся, влажность изменилась-опять перенастраивать надо. А делали бы и

Xрюн222
Xрюн222

Если нет большой пост.составляющей, то ничего особо страшного... Ну, чуток сердечник потеплее будет. Что, в общем, вполне является нормальной работой... Электродвигатели более чувствительны к высшим г

Posted Images

4011 Contributor

4011

Posted
Posted
28 минут назад, 4011 сказал:

Как-то вижу фильтрации ВЧ для ИБП и от ИБП. 

 

19_27_01_attachment.jpg.b235471332c3d665eeed8eb1e17bf28a.jpg

Данная схема в экране, и только это экран соединён с землëй в розетке. 

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
2 часа назад, Михаил К. сказал:

А зачем такой огород городить из четырех ДМ ради 80 микроГенри ?

Чисто китайский подход :smile-03:

Типа, мы эту хрень отпаяли, а оно все равно работает, значит она была лишняя...

Видимо вы не сертифицировали оборудование на индуктивные и кондуктивные помехи.

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted
3 часа назад, Михаил К. сказал:

А зачем такой огород городить из четырех ДМ ради 80 микроГенри ?

Дешево и сердито. Это ферритовая палочка с проводом, даже в бритвах и игрушках с моторчиками стояли. Серые такие.

  • Like (+1) 1
4011 Contributor

4011

Posted
Posted

Это типовая схема, а с комплектухой все нормально будет)) 

Синфазные такие, а дифф.дроссели на зелено-желтых кольцах с распределенным зазором. 

IMG_20241026_144941.jpg

  • 2 weeks later...
johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

Для лабораторной работы с будущим макетом RIAA корректора понадобилось 12 В, взял от расписанного здесь ИИП, который 300, 6,3 и 12,6 В. Все очень грустно, от помехи избавиться нельзя.

  • Like (+1) 1
johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
Только что, johnson1496 сказал:

Для лабораторной работы с будущим макетом RIAA корректора понадобилось 12 В, взял от расписанного здесь ИИП, который 300, 6,3 и 12,6 В. Все очень грустно, от помехи избавиться нельзя.

Да, ВЧ фильтр по питанию ставил, как положено.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
2 минуты назад, johnson1496 сказал:

Для лабораторной работы с будущим макетом RIAA корректора понадобилось 12 В, взял от расписанного здесь ИИП, который 300, 6,3 и 12,6 В. Все очень грустно, от помехи избавиться нельзя.

Ну что прям совсем уж избавиться нельзя - это вряд ли...Вопоос разве что чуть большей сложности... Раз у всех остальных "покатило".

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
В 03.11.2024 в 15:31, johnson1496 сказал:

Для лабораторной работы с будущим макетом RIAA корректора понадобилось 12 В, взял от расписанного здесь ИИП, который 300, 6,3 и 12,6 В. Все очень грустно, от помехи избавиться нельзя.

Попробуйте соединить земли 300В и 6,3В небольшим (0,1-0,33мкФ) пропиленовым конденсатором прямо на клеммах БП.

Надеюсь, в схеме есть подтяжка накала на +15-20в относительно земли 300В?

BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted

А вот вам!
https://www.diyaudio.com/community/threads/post-you-smps-noise-spectrum-measurements.394518/
И контрольный:
https://www.diyaudio.com/community/threads/post-you-smps-noise-spectrum-measurements.394518/post-7831542
от гугла
"Увы, некоторые фильтры линий электропередач приносят больше вреда, чем пользы. Они создают высокий импеданс для шума, что может быть хорошо для подавления шума, но они также могут удерживать его внутри!

Низкий импеданс сети может фактически работать как поглотитель шума. Поставьте высокоомный фильтр в линию, и шуму некуда будет деваться. Вы получите больше шума на вилке питания устройства, чем без фильтра.
Да, я измерил это, до нескольких МГц."

  • Like (+1) 1
4011 Contributor

4011

Posted
Posted

Как бы и ДА)) 

Тема из качественных ТС и ИБП перешла в помехозащищенность их от внешних ИБП. 

Чел прав конечно в своих рамках понимания низкого сопротивления сети больше, чем мелкая компания:

IMG_20241108_204742.jpg

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted
В 25.10.2024 в 14:42, Russ3000 сказал:
В 25.10.2024 в 13:47, RSD сказал:

Извиняюсь за назойливость, то есть после катушки и ёмкости 470 мкф под нагрузкой на выходе 300В не оставалось никаких помех? 

Наверное какие то оставались, но моими приборами их заметить не удалось.

  Я немного поупражнялся с этим ИБП (речь об ИБП с двумя трансформаторами на 300 В и 6.3В). Таки да, 220 мкф он на выходе 300В не держит, уходит в защиту. Поставил на выход катушку от дросселя небольшую 1300 витков 0.35 мм, акт. сопротивление 20 Ом., индуктивность не измерял. Нагрузка 150 мА. На экране ясно видны пульсации с частотой около 35-40 кГц и на их фоне небольшие иголки переключения ключей. Без катушки всё намного печальнее, в разы. При подключении ёмкости 20 мкф после катушки пульсации снижаются почти в линию, но при этом иголки вырастают чуть не до 40-50 мВ. Так что нужно слушать в готовой конструкции, насколько полезны эти ёмкости, может быть хватит и одной катушки. 

  Катушка поделена на две части, поэтому я пробовал включать по 650 витков в + и - , а между ними конденсатор, становилось только хуже с сравнении с обычным включением.

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

Нужно ставить ВЧ дроссель небольшой индуктивности, а за ним конденсатор с низким ESR на ВЧ.

Подключил осциллоскоп, стал мерить, мерится ерунда, помехи лезут вовсюда, коротнул щуп рядом с крокодилом на заземление, показывает 100мВ помех, как и на шине 300В.

Пришлось доставать дифпробник и мерить им. Вот картинка как есть, никаких дополнительных индуктивностей, выход БП, провода 30см конденсатор 47х450В + 1,5 мкФ пусковой хороший впараллель. Усиление 5мВ на клетку, включен множитель х200 на пробе.

dso_11_13_21_19_31.jpg.d52870f355419a62ef71e7320e8f32df.jpg

 

Ставим маленький дроссель на феррите индуктивностью 1 мГн, мерим тоже самое.

dso_11_13_21_23_41.jpg.ee257526e860fede54fd91cbe4d1df86.jpg

Ага, гораздо интересней, пробуем синфазный дроссель от БП.

dso_11_13_21_28_27.jpg.27590e94d50f8899b1116a95a45a863c.jpg

Вот и уже хуже. 

Похоже иголки остаются от канала 6,3В, на него не нашлось ВЧ дросселя с приличным током (повыкидывал старые материнки)

Померил на выходе усилителя, иголки имеются. Все те же 5мВ на клетку.

dso_11_13_21_57_32.jpg.5ad7b236f2fd9cfb9e759a2f64f71aa0.jpg

Канал 6,3В измерено прямо на клеммах БП 5мВ на клетку

Полагаю, будет полезно поставить парочку электролитов с твердым диэлектриком и низким ESR на ВЧ.

dso_11_13_22_01_09.jpg.e43f5899387d54c72efbc2a964a70458.jpg

 

Вцелом усилитель PP на 6П14П с переключателем триод/ультралинейный и инвертором на DRV134, играет неплохо, трансформатор самомотный, но просчитались, было 2 вроде одинаковых трансформатора, измерили железо одного и по нему намотали оба одинаково, после намотки во втором оказалась индуктивность в 2 раза меньше, на всю полосу не включишь, играет у меня на СЧ-ВЧ от 250 Гц.

БП годен к при менению после небольшой доработки.  Греется зараза, прилипил на радиатор от процессора. компа.

  • Like (+1) 1
RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

  У меня старенький цифровой актаком, никаких помех нет. Картинка на выходе 300В похожа на вашу последнюю, только амплитуды больше. Греются они да, прилично. Напилил пластинок 170х110 мм из 3мм алюминия, прикрутил на них, пока не знаю, хватит ли. Там получается к штатному радиатору фактически + 250 кв.см. 

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted
11 часов назад, Russ3000 сказал:

Греется зараза

  Так понимаю, что у вас от одного БП питаются оба канала усилителя. Какой суммарный ток потребления?

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
11 часов назад, Russ3000 сказал:

БП годен к при менению после небольшой доработки. 

Отличная рекомендация: купить паровоз, чтобы потом доработать напильником.

  • Smile 1
Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
26 минут назад, RSD сказал:

  Так понимаю, что у вас от одного БП питаются оба канала усилителя. Какой суммарный ток потребления?

160 мА по 300В и 3,2А по 6,3.

Мой экземпляр может и свистит на 40кГц, но я не слышу. :)

sova Local

sova

Posted
Posted
В 24.10.2024 в 10:58, Михаил К. сказал:

Вот музыкальные инструменты взять все эти скрипки, виолончели и т.д. Они же из дерева.

Чуть температуру поднимешь, уже дымятся, влажность изменилась-опять перенастраивать надо.

А делали бы из железа, они бы и температуры/влажности любые держали и стоили бы дешевле в 5 раз. 

Железо ржавеет. Из пластика и лучше и дешевле , и мыть можно без опаски.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Алексей1
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Алексей1 · Posted

      Пермаллой для ТВЗ  - мусор. У него индукция насыщения в 2 - 3 -10 раз меньше, чем у стали. Соответственно, сечение должно быть во столько же раз больше. Сечение больше - длина витка провода больше, чтобы сопротивление осталось на прежнем уровне, нужно в несколько раз увеличить сечение провода. Дрова, этот пермаллой для ТВЗ. Его придумали совершенно для других целей.
    • BAA
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By BAA · Posted

      В России в первом мультиплексе цифрового телевидения России транслируются федеральные радиостанции «Радио России», «Маяк» и «Вести ФМ». Формат DBV-T/T2
    • S.Laptev
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By S.Laptev · Posted

      Почему нет, когда есть, цифровое телевидение 20 каналов, плюс 20 с чем-то fm радиостанций, семь лет пользуюсь, как переехал, раньше было кабельное тв. Звук на укв поганый, даже голоса политологов слушать нельзя, реально хрипят, не говоря про музыку. ИзобрЕтенье ваше опоздало лет на 70-т, как минимум.
    • Cognac26
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By Cognac26 · Posted

      Мне по случаю оставили, бросили не исправный тюнер Accuphase T-105 и я его оживил. 1978г. Он японский с японскими частотами и неисправным демодулятором ЧМ. Его пытались переделать в европосеточный, но накурочили такого что не в сказке сказать.  Я выбросил все барахло которое туда насовали и вернул как было, потом перестроил УКВ блок на частоты евро сетки и переделал синтез чтобы показывал евросетку и управлял. Получилось. Но неисправность в ЧМ детекторе все портила, странная не исправность, проявлялась как нет стерео, ни у кого не вышло ее ликвидировать, настройкой катушек никак, а я сделал. Играет он хорошо, даже странно насколько хорошо, но не лучше автокорреляции конечно и не близко к тому. Удивляет насколько добротный аппарат для тех старых лет, корпус, морда, валкодер схема- все хайенд. Но когда ломается надо чинить а не усугублять.  А с кондерами мне повезло, старые владельцы заменили все кондеры на Elna Silmic -II. Я не очень разбирась, говорят не плохие а я предпочитаю Nichicon Muse +BP. 
    • BAA
      Железо для звуковых трансформаторов

      By BAA · Posted

      Именно так. Железо - наше всё Потому, что дешевле и доступнее. В древние времена для трансформаторов связи с частотным уплотнением были созданы спец сплавы с линейной петлей и мю-металл, для экранирования. Сейчас и другие есть. См. картинки.    
    • S.Laptev
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By S.Laptev · Posted

      В далёком прошлом, в 90-е, сиди, минидиски, болванки, наконец компы. Их несколько, рабочие и эфирный, всё в цифре, в аналог только перед самим передатчиком, передатчиками.... микшерские пульты, компрессоры, компы, звуковые карты....
    • Андрей63
      Стабилизатор накала с плавным включением

      By Андрей63 · Posted

      Так есть в даташите для LM317 схема включения с плавным подъёмом выходного напряжения , чего велосипед придумывать.
    • Алексей1
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Алексей1 · Posted

      Для ТВЗ лучше всего подходит именно электротехническая сталь, как материал имеющий наивысшую индукцию насыщения и малые потери, что обеспечивает минимальные нелинейные искажения. Линейный материал - воздух. Все ферромагнетики принципиально нелинейны. В ТВЗ есть единственный существенный параметр - максимальная индукция. Все остальные - производны от индукции, либо несущественны.    
    • Stan Marsh
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By Stan Marsh · Posted

      Напрасно сомневаетесь. 
    • Cognac26
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By Cognac26 · Posted

      По моему нет. У нас это где?  На России нет. Вроде пробовали, но парка приемников мало и нужна потребность а ее нет. Я нащет DAB размышлял и пришел к выводу это тоже своего род суррогат, берут полосу широкую и делят на стандартные кусочки по 64кБит на 1 моно канал а иногда по по 32кбит.  Это соответствует радиолюбительскому сужению полосы пропускания по ПЧ. Но обычная теория музыки и ширины полосы гласит что качество музыки или передачи растет с расширением полосы а не с сужением. Так что я думаю DAB вещает плохо, звук плохой.
    • BAA
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By BAA · Posted

      У бизнеса цель - получение прибыли... поэтому любой. Тема явно идет не туда. Хотя может кто и есть, кроме вас, кому интересен данный тип детектирования. Удачи.
    • BAA
      Железо для звуковых трансформаторов

      By BAA · Posted

      Разумное предложение от Алексей1. Любой симулятор более или менее адекватен. Даже LT - творение одного человека. Хотя, если вы не знаете заранее того, что должно получиться, симулятор вам не нужен. Вот модели могут быть получше и похуже, опять же по разным причинам. Например лучше сходиться или точнее считать. Более того никто не запрещает создать свою модель пользуясь встроенными средствами, это несложно. P.S. Сколько можно "обсасывать" звуковые трансформаторы на магнитном материале минимальной стоимости имени электротехнической стали? С целью выяснения какого-то "оптимального" зазора. Кроме которого, в трансформаторе есть еще столько параметров, которые можно менять, что жизни не хватит. Возьмите линейный материал, их есть. И даже есть те, кто на таких материалах трансформаторы мотает. И даже здесь.
    • Cognac26
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By Cognac26 · Posted

      Это очень давно, какое нам дело до 25 лет давности? Я смотрел что покупают какие передатчики для норм. проф вещания и это качественное оборудование. Они запросто могут прикрутить и flac для вещания. Ну какой уважающий себя вещатель станет мр3, которому 25лет в обед использовать? Как-то сомнительно.
    • Cognac26
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By Cognac26 · Posted

      Ну и Пусть.
    • Cognac26
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By Cognac26 · Posted

      Может кто-то знает, видел как раньше звук записывали на цифровой лазер диск? Ну крупный такой блин. я слышал там шим записывали, мне кажется это может подойти если доработать  

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      109.9k
×
×
  • Create New...