Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

[BAA]

[Карта]

Это не нано-Боровичи по параметрам.

Но есть два других вопроса (считаем, в тему).

Первый.

Хватит ли размеров 2.5*2.5мм для заклепок:

2.5*2.5 100шт 103р – N вар – 10 20 50 и 100 шт 662 отзыва 1225 купили https://aliexpress.ru/item/1005002960865997.html 25 дней

2.5*2.5 100шт 108р – N вар – 10 20 50 и 100 шт 131 отзыв 257 купили https://aliexpress.ru/item/1005004134690567.html 25 дней

2.5*2.5 100шт 107р – N вар – 10 20 50 и 100 шт 183 отзыва 245 купили https://aliexpress.ru/item/1005003272521277.html 25 дней

2.5*2.5 100шт 107р – N вар – 10 20 50 и 100 шт 86 отзывов 56??? купили https://aliexpress.ru/item/1005004116246246.html 25 дней

2.5*2.5 200шт 257р – N вар – 50 100 200 и 500 шт 96 отзывов 323 купили https://aliexpress.ru/item/1005004308883483.html 26 дней

 

 

[Карта]

Второй интереснее... Манганин стабилизированный, для дросселя L0ki:

https://www.chipdip.ru/product0/8007360573 0.35 мм

https://www.chipdip.ru/product0/8007360562 0.3 мм

https://www.chipdip.ru/product0/8013644624 0.08 мм

https://www.chipdip.ru/product0/8007360569 0.1 мм

Для всех обезьянки указали "Удельное электрическое сопротивление токопроводящей жилы: (0,4-0,52) 10-6Ом*м" - не страшно, исправим...

И:

Тов. ХРЮН, 2017 г., цитата.

По резисторам такая была история, забавная.

Как-то (лет несколько назад) я выставлял в "продам" несколько старинных иностранных (немецких или австрийских) проволочных прецизионных резисторов из мультистабилизированного манганина в шелке, да еще и состаренного ест. образом в течение 60..70 лет – сопротивлением от примерно 10 до 100 кОм... Помнится, единственное, на что хватило фантазии и понимания форумчан-юмористов – это предложить мне докомплектовать каждый из них 2..3 гр. аутентичной пыли с колпачков ламп от Телефункена (где у нас смайлик :mrack:?)... Ну, как говорится – "не хотите – как хотите", уговаривать не стану. Впаял неск. штук в схемы корректора и УМ... Результат – "нет слофф", или, как выразился один опытный слушатель – ё реалистичность и осязаемость стали просто пугающими!!! Снял обратно, впаял на место вытащенные (а они, кстати, были как минимум ОЧЕНЬ хорошие Розентали и Вэлвины!), и так до сих пор, можно сказать, и сижу испуганный реалистичностью и осязаемостью...

Поузнавал, кто и почем нынче такую проволоку делает (диам. 0,03..0,05). Именно такую не делают, но аналогичную – фактически, пара-тройка фирм, только на заказ, от примерно 1 кг, порядок цены – 8..10 долл. за пог.м., посчитать, почем кг, предоставлю в кач. самост. упражнения тем самым юмористам. Вот такой вот "юмор"...

 

[Карта]

Сам дроссель:

Цитирование Loki.

 

Маленькое ноу-хау, по гм... "кенотронизации" полупроводниковых выпрямителей.

Ставим последовательно с каждым диодом небольшой (для 50Гц порядка 0.1..0.8Гн) дроссель и все "острые" импульсные пики идут лесом :) .

Я эту фишку иногда применяю и в импульсных источниках (мелкие дроссельки не более 1 мкГн последовательно с шотками во вторичке).

Common-mode дроссели из компьютерных источников питания намотаны на специальном феррите, рассчитаны именно на подавление этих самых помех.

Там, в дросселе групповой стабилизации, строго говоря, не феррит, а металлопорошок (железо, пермаллой...) на диэлектрическом связующем (мю таких колец обычно в пределах 30..70). Иногда их еще называют "мю-металл". Главная "фишка" таких колец – распределенный в объеме кольца зазор. Аналогичные кольца живут на материнских платах. Советский аналог кольца из материала МП-140, МП-160 (цифра = мю). На радиочастотах (примерно 1 МГц и выше), несмотря на небольшую магнитную проницаемость, не работают из-за высоких потерь на этих частотах.

Для импульсных питальников (в первую очередь там где есть существенное подмагничивание, например, в однотактных) такие кольца – один из лучших вариантов.

«Идеальная конструкция» такого дросселя примерно такая.

На графит мотаем высокоомный провод примерно до ½..2/3 длины виток к витку.

Далее до конца мотаем с переменным увеличивающимся шагом.

Обычно для облегчения жизни приклеиваю вдоль пару полосок двухстороннего скотча, чтобы витки манганина (константана) при намотке не разбегались.

Потом одеваю готовый дроссель в термоусадку.

Тот конец дросселя, что с переменным шагом, так называемый «горячий», т. е., его туда, где могут быть ВЧ колебания: к стоку, затвору, сетке, аноду…

Вещь достаточно универсальная.

Один раз их попробуете – и после всегда будете применять.

И еще чем они хороши – не имеют привычки окрашивать звук, например находясь в первой сетке вместо (и в отличие) применяемых для этого резисторов.

Размеры – примерно – резистор ВС-2, ВС-1. Не особо критично.

Теперь чисто теоретический вопрос – почему на графите?

Графит (так же как и проводящий слой низкоомного резистора без нарезки ВС-2, ВС-1) для дросселя является, скажем так, "плохим КЗ-витком", витком с потерями, т.е., поглотителем энергии. Добротность такой катушки получается очень маленькая.

Дело в том, что в общем то любой обычный дроссель имеет где-то на высоких частотах собственные резонансы

(например на кратных ½ волны от длины намотанного провода).

Применение графита в качестве "сердечника" приводит к тому, что добротность этих паразитных резонансов очень сильно уменьшается.

Принцип работы ферритовых бусин (так называемых бидов) аналогичен – феррит с высокой магнитной проницаемостью и высокими потерями на ВЧ.

Будучи одет на какой либо провод, он образует ½ витковый дроссель с большими потерями на очень высоких частотах.

Общий принцип – безрезонасно поглотить ВЧ и рассеять в виде тепла.

В результате получается безрезонансный поглощающий ВЧ/СВЧ дроссель.

При отсутствии поглощающего сердечника у дросселя обязательно будут резонансы, например на частоте примерно равной половине длинны волны от длины провода дросселя.

Применение манганина / константана (из-за скин-эффекта) тоже этому очень способствует.

Я "такое" раньше и мотал на низкоомных ВС-2, у которых отсутствует спиральная нарезка.

Но подходящие углеродные резисторы без спиральной нарезки у меня закончились, пришлось думать, чем их заменить.

Неплохо угольные щетки от коллекторных двигателей (то, что они не круглые, особой роли не играет).

Очень хорошо подходят для этого графитовые стержни от батареек [...их нет].

==================

То есть, какой диаметр манганина нужен? К какому Rакт готовиться?

[Карта]

Даже нашел, как сделаны резисторы Никиты. Чуть позже выложу.

Там полный улёт.

[BAA]

Купите кусок графита, он разный бывает. Или стержней для карандашей, цанговых, потолще. 

[Карта]

Выводы: 1. Значит, разный. 2. Акт. сопр. может быть мало, значит.

Есть щетки двигателей, и много.

 

[BAA]

https://www.vseinstrumenti.ru/product/grifeli-dlya-tsangovyh-karandashej-koh-i-noor-gioconda-6b-5-6-mm-6-sht-kruglyj-plastikovyj-korob-486506b009pk-1876731/

 

[Карта]

Спасибо.

Еще:

https://www.ozon.ru/category/grifeli-dlya-karandashey-30408/

(фильтр там никудышный)  

6 минут назад, BAA сказал:

https://www.vseinstrumenti.ru/product/grifeli-dlya-tsangovyh-karandashej-koh-i-noor-gioconda-6b-5-6-mm-6-sht-kruglyj-plastikovyj-korob-486506b009pk-1876731/

1 рубль / мм.

 

[BAA]

Это идея, есть 2,6 мм 4,3 мм, если не путаю, вплоть до 0,3. При высокой твердости там гольный каолин.

[Карта]

20 часов назад, Карта сказал:

Даже нашел, как сделаны резисторы Никиты. Чуть позже выложу.

Там полный улёт.

Конструкция германских сопротивлений разработана К. Фюсснером. Манганиновые сопротивления изготавливают в пределах от 0,0001 Ω до 100000 Ω, причем на сопротивления меньшие 0,1 Ω идет листовой манганин, а на большие 0,1 Ω - манганиновая проволока, обвитая шелком; эта проволока наматывается бифилярно на изолированную шелковой лентой латунную трубку, затем обмотку пропитывают шеллаком и подвергают длительному остариванию приблизительно при температуре 120°С. После этого ее вставляют в латунный футляр (гильзу), в которую вводятся через эбонитовую крышку толстые медные токоприводы. Для устойчивости сопротивлений необходимо защищать обмотку от колебаний атмосферной влажности, так как при ее изменении шеллак изменяет натяжение проволоки и, следовательно, ее сопротивление. Эта неустойчивость устраняется герметической закупоркой гильз или содержанием обмоток в атмосфере постоянной влажности. Резистин кроме указанного для манганина электротехнического применения идет также в машиностроении на двигатели внутреннего сгорания, паровые турбины и паровые машины.
Источник: Мартенс. Техническая энциклопедия. Том 12 - 1932 г.
https://azbukametalla.ru/entsiklopediya/m/manganin.html

Кажись, у резиков "бифилярно" это сложенная вдвое.
PS. 

- С такой бы я откатал произвольную программу!

- Посмотрим, как ты сегодня обязательную с МЛТ откатаешь.

(Из анекдота)

[Михаил К.]

Я так и делал - сразу двумя проводами ПЭШОММ 0.06 мм на медную трубку.

Тут еще 2017 год.

 

[Карта]

Наники приехали, процесс занятный.

Как с заводом, так и с "Деловыми Линиями", кои испортились в 4.16 раз.

---------

Как скотоложество, но хуже.

[BAA]

24 minutes ago, Карта said:

Наники приехали, процесс занятный.

Как с заводом, так и с "Деловыми Линиями", кои испортились в 4.16 раз.

---------

Как скотоложество, но хуже.

Петлю снимите, если не в ломы. Интересно.

[Карта]

Может пригодиться, кое-какие параметры сплавов.

 

lr_e_09.pdf

[Карта]

Петли казенные:

https://mstator.ru/sites/default/files/documents/Final_EKZ.pdf

рис. 5

и 4, и 3

[BAA]

Казенные не надо.

 

[Карта]

Тоже понятно.

 

Пожалуй, такое закажу:

Манганин ПЭМС 0,1 мм 10 м
https://www.chipdip.ru/product0/8007360569

[BAA]

Я бы попробовал 223-й.

[Карта]

Стабилизированный хочется, его паять можно, в смысле, температуру терпит.

И - слегка набрать сопротивления, 0.1 мм.

[BAA]

8 minutes ago, Карта said:

Стабилизированный хочется, его паять можно, в смысле, температуру терпит.

И - слегка набрать сопротивления, 0.1 мм.

5 бакинских за 10 метров!? Я конечно, понимаю: отматывать надо и прочее, но черт возьми, Как?

[Карта]

"как" - не понял.

Видел старые объявы, два человека продавали по 3 000 000 метров, один - просто лимон...

Таки пирожки.

А цены сейчас везде одинаковы.

(25 витков по 3 см = 0.75м = 38 руб.)

[BAA]

4 minutes ago, Карта said:

"как" - не понял.

Видел старые объявы, два человека продавали по 3 000 000 метров, один - просто лимон...

Таки пирожки.

А цены сейчас везде одинаковы.

Таки Союз закончился. Пытался заставить катушку пермаллоя (провода) изготовить - не тут-то было.
Видимо вымерли все, кроме продаванов.

[Alik_r]

Василий привет, перед покупкой позвони мне или приезжай... есть какой то манганин даже в шелке...

[Карта]

7 минут назад, Alik_r сказал:

есть какой то манганин

Нет ли там надписей?

И можно Адын штук намотать и измерить R.

И сунуть либо просто в сетку (звук) либо в возбуждающую лампу.  

11 минут назад, BAA сказал:

Видимо вымерли все, кроме продаванов

Есть еще причина, но об этом - в другом пространстве (и времени).