Jump to content

Recommended Posts

Posted
5 минут назад, Михаил К. сказал:

Скорость звука в алюминии в полтора раза выше чем в березовой древесине (вы делаете диффузоры из березовой фанеры).

Поэтому дины с диффузорами из алюминия должны покупать те, у кого есть слух. 

Логично ?

Важен не только сам материал но и внутренняя структура
К сожалению алюминиевые деревья не растут, :smile-14:

  • Like (+1) 1
  • Replies 705
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
8 минут назад, Urakoff сказал:

Важен не только сам материал но и внутренняя структура:smile-14:

Стесняюсь спросить, а массив ели (из которого делают деки скрипки) и березовая фанера (из которой вы делаете диффузоры) имеют  одинаковую внутреннюю структуру ?:smile-14:

  • Like (+1) 1
Posted

Диффузоры Воксативов делаются из бальзы несколько разной плотности по сегментам и обрабатываются пропиткой, потом на рабочую поверхность наносится тоненькая сеточка из спец. материала. Всё это для того, ч об сохранить именно механические свойства бальзы, но убрать "деревянные" призвуки. К тому же структура бальзы имеет минимум лигнина и пр дряни и напоминает целлюлозу вакуумного осаждения.... 

P.S. Сходил сфоткал наши Воксы... там все видно.

IMG_0849.JPG

IMG_0848.JPG

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 2
Posted

Вот уже народ потянулся к дереву:smile-12:

Диффузоры из шпона трескаются именно поэтому Voxativ наклеил на них сетку…

Тоже самое делала фирма JVC приклеивая бумагу с тыльной стороны диффузора из шпона , кроме того весь диффузор они пропитывали лаком и там его 70% от веса диффузора. Делал для них диффузоры из фанеры 0.4 мм сошлифовывая один слой до толщины 0.27мм.

Вопрос знатокам , когда и кто впервые в мире сделал диффузоры из шпона??

 

IMG_5589.jpeg

  • Like (+1) 2
Posted
46 минут назад, akustic сказал:

 

IMG_0849.JPG

 

Дак тут и по рисунку структуры дерева видно, что тут радиальный распил- бревно распиливают на тонкие срезы по радиусу. Линии годового прироста параллельны.

А березовую фанеру же лущат- бревно крутят и снимают слой дерева по спирали, если смотреть с торца. Соответственно никакой упорядоченной структуры там нет в помине, даже внутри одного слоя. И слои переклеены поперек, плюс клей между ними.

Поэтому никто и не делает деку скрипки из березовой фанеры...

  • Like (+1) 2
Posted

Оказалось ,что эллиптические Woodmonitors звучат музыкальнее круглых . И размер 60х40см  пара таких воспроизводят контрабас даже без оформления.

8’’ Voxativ  это игрушки для детей…

IMG_9837.jpeg

IMG_9835.jpeg

  • Like (+1) 2
Posted

Наиболее частые вопросы ( а как ?) по деревянным диффузорам касаются тональной ясности , чистоты тона , отсутствия или наличия тембрального окраса .  В  этом контексте , литой диффузор подобен чем -то цельности колокола , где даже небольшой откол приводит к утрате голоса колокола .  Небольшой разрыв на диффузоре бумажного твиттера уже фатален , разрыв даже края диффузора 4А28 , помню , заклеили .., ну человек поставил запись колоколов (перезвон) , сам динамик  стоял в ОЯ , другой без разрыва . С разрывом колокол воспроизводить не смог , пошли волчьи ноты , жуткие  и  резкие призвуки , тогда как здоровый динамик передавал звук церковного колокола идеально -без призвуков .    Вообще , колокола , тянущие аккорды рояля передают далеко не все даже исправные динамики .К примеру Грин 10"" Саба .., имел , рояль воспроизводить не могли , резкие неожиданные призвуки ; продал , хотел вообще выкинуть.  Тогда как 10"" Телефункен на подмагничивании , имея уникальный состав целлюлозы диффузора , не издавали волчьи ноты ни разу -никогда, ни у кого , и на любой музыке.  На фото диффузоры 12"" ШП Телефункен 39 года и 12"" ВудМонитор из дерева .

 В диффузоре главное - состав целлюлозы .  https://www.audiomania.ru/content/bumaga-luchshiy-material-dlya-proizvodstva-diffuzorov-statya-kniga-elektrodinamicheskie-gromkogovoriteli-i-a-aldoshinoy/

7h23bNNNYiUдиффузор1.jpg

7F76EC10-7811-4353-9EAF-1967E6F8192Fас зайцева 3.jpeg

  • Like (+1) 3
Posted
9 часов назад, Urakoff сказал:

Михаил К. упомянул про диффузоры из Алюминия …. А есть вообще хорошо звучащие ??  

Есть, ленточка в пищалках Малиновского алюминевая.

  • Like (+1) 2
  • Hmm... (-1) 1
Posted
On 8/19/2025 at 8:39 AM, Михаил К. said:

Скорость звука в алюминии в полтора раза выше чем в березовой древесине (вы делаете диффузоры из березовой фанеры).

Поэтому дины с диффузорами из алюминия должны покупать те, у кого есть слух. 

Логично ?

На первый взгляд - кажется, что вы потроллили, однако, на самом деле, высказана совершенно правильная мысль.

Более того, имеющие слух (и соответствующие суммы денег) покупают ГД с диффузорами из бериллия.

Posted
23 минуты назад, catBot сказал:

Более того, имеющие слух (и соответствующие суммы денег) покупают ГД с диффузорами из бериллия.

Что за диффузоры такие, и что за люди, имеющие и слух и деньги и обладающие этим чудом (можно даже пофамильно)

Posted

Бериллий совершенно не музыкальный материал :smile-20:

К тому же токсичен и плохо влияет на потенцию …ПРОВЕРЕНО:smile-19:

Бериллий — высокотоксичный, канцерогенный и мутагенный элемент, поэтому даже кратковременное воздействие большого количества бериллия (как и длительное воздействие небольшого количества), приводит к тяжелым болезням

Posted
54 минуты назад, Константин сказал:

Что за диффузоры такие, и что за люди, имеющие и слух и деньги и обладающие этим чудом (можно даже пофамильно)

У меня есть драйвера ТАД 4001 и 2001.

Плюс пищиков вида три.

Оно же подходит ?

Posted
20 минут назад, Михаил К. сказал:

У меня есть драйвера ТАД 4001 и 2001.

Плюс пищиков вида три.

Оно же подходит ?

Нет, не подходит. Речь идет конкретно о диффузорах, а не вч мембранах.

  • Like (+1) 1
Posted
8 минут назад, Константин сказал:

Нет, не подходит. Речь идет конкретно о диффузорах, а не вч мембранах.

Оно работает с середины, у Киношиты вроде с 300 гц с копейками.

И все это со скоростью распространения звука в диффузоре не актуально на нч.

Там логика то в чем ? Увести собственные резонансы выше рабочего диапазона динамика.

Чем больше скорость, тем выше резонанс.

У нч динамика другие проблемы. Там и бумага в этом смысле более чем с запасом работает.

И подвижку нч не надо облегчать, к чему тут некоторые участники стремятся. А то останемся без нч...

В оконцовке возникает вопрос - зачем очень гиморный и недешевый бериллий на нч, если оно там вообще не в тему...Типа карбоновый капот на трактор.

 

  • Like (+1) 1
Posted
18 минут назад, Михаил К. сказал:

Хуже березовой фанеры ?

Михаил перестал выкладывать видео с "игрой" деревянных диффузоров. Обычно было показано звучание от одного до трёх инструментов.  Или несложные голосывые парти. Просьба выложить "игру" вудов на сложых треках (которые подвластны бумаге) Михаилом игнорировались. 

Всё это уже было пройдено на старом Аудиопортале. 

Есть странность. Вуды, типа со свистом уходят в страны Юговосточной Азии. А Европа? Штаты? Культура не та? Россия видимо в отказ ушла.  

 

  • Like (+1) 4
  • Hmm... (-1) 1
Posted

Teragaki ближе всех добился натуральности звучания используя излучатели поперечной волны. 
Высоцкий на его акустике ЖИВОЙ .

в 1979 году он играл на гитаре и спел несколько песен в моем кабинете.Через год его не стало.

IMG_6537.jpeg

  • Like (+1) 2
Posted
21 hours ago, Константин said:

Нет, не подходит. Речь идет конкретно о диффузорах, а не вч мембранах.

Что такое - по-вашему - "диффузор"?

В ВЧ ГД его нет, что ли?!

Существуют СЧ ГД с купольным диффузором из бериллия. Существуют и подобные ВЧ ГД. В чём проблема?

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
38 минут назад, catBot сказал:

Существуют СЧ ГД с купольным диффузором из бериллия. Существуют и подобные ВЧ ГД. В чём проблема?

Еще ленточники бериллиевые есть.

Posted
В 20.08.2025 в 21:29, Константин сказал:

Что за диффузоры такие, и что за люди, имеющие и слух и деньги и обладающие этим чудом (можно даже пофамильно)

Диатон 503  , Ямаха NS - 1000 М среднечастотники из бериллия, это из того что у меня было. Звук на любителя. 

  • Like (+1) 2
Posted
1 hour ago, Михаил К. said:

Еще ленточники бериллиевые есть.

Это для меня новость.

Я думал, что ленточные диффузоры работают на изгиб, а бериллий - очень жёсткий и хрупкий металл.

Буду благодарен за дополнительные сведения.

1 hour ago, Sergio said:

среднечастотники из бериллия ... Звук на любителя. 

Вполне допускаю, что звуковоспроизведение ГД, работающего в поршневом режиме, то есть - без призвуков, непривычно на фоне шуршащей бумаги и мнущегося щёлка/пластика.

Это как впервые послушать транзисторный УНЧ с интермодуляционными искажениями не выше -120dB от уровня полезного сигнала, и сравнивать его с работой однотактного пентода.

Posted
1 час назад, catBot сказал:

Это для меня новость.

Я думал, что ленточные диффузоры работают на изгиб, а бериллий - очень жёсткий и хрупкий металл.

Буду благодарен за дополнительные сведения.

Все зависит от толщины, типа как стекло хрупкое, стеклоткань из того же стекла, но в виде нитей, гнется.

Pioneer PT-R7III и Pioneer PT-R9 и Pioneer PT-R100.

У меня есть вторые, разобрал/снял крышку сейчас (могу сфоткать) хочу заменить там транс на свой самомот. Там пермаллой Ш, хочу поставить тор нанокристаллический.

Довольно увесистые, магнит алнико четыре столбика.

Ямахи средники купольныеJA-0801, тоже есть. Шикарные динамики- тангенциальный подвес, диффузор не штампованный, а напыленный в вакууме на подложку. Соответственно нет напряжений никаких и практически полусфера по радиусу.312573934_0801.jpg.d5cf5836ea27adb30e815b75dfb286ec.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Вот для ВЧ диапазона бумага очень даже подходит .Диафрагмы для драйверов и купола ВЧ/СЧ. НО бумага должна быть очень качественная , также Нано бумага супер. Бериллий резковат и однообразен. Помню 50лет назад появились в Москве NS-1000 стоили как автомобиль… ажиотаж…космические технологии … прошло 3 года , ажиотаж спал..:. Все стали избавляться…. резкий звук утомляет..долго слушать тяжело:smile-02:

AR3a improved 

купол ВЧ ИЗ БУМАГИ звучит Фантастически !

IMG_6545.jpeg

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Добавлю.   Сделать пробники и решить.
    • Версия новая, ошибки старые. 1. Неполная матрица коррекции, в результате недобор петлевого и искажения выше, чем обеспечивает потернциал схемы. 2. Защита по ОБР - в результате завышенные искажения из за подпороговых токов транзисторов защиты. Достаточно плавких предохранителей. 3. Отсутствует антиклип - в результате похабный выход из ограничения и высокая вероятность отказа при перегрузке входным сигналом.
    • Александр, не в курсе, я им не пользуюсь, увы.
    • Добрый день.Имею в наличии пред. из китайского конструктора Marantz 7. схему китайского варианта прилагаю.Немного погоняв решил его приблизить к оригиналу. В сервис мануале есть таблица с контрольными замерами, так вот на сетке V6 судя по таблице должно быть 0 В. У меня 2.6 В.Есть предположение что из-за отсутствия регуляторов тембра такая ситуация. Есть в будущем прилепить рег.тембра.  Знающих людей прошу проконсультировать в данном вопросе. Как привести в норму напр. на V6, подбор катодных резисторов результат не дал.  Заранее всем спасибо.                                                     э Схема Маранз 7 1 китай один канал.pdf
    • У транзисторов защиты имеются подпороговые токи. Как следствие эти токи вносят искажения. Условно устойчивые системы проектируются в расчете на определенный Ку. Вопрос - зачем его уменьшать?
    • Да и ладно. Все взрослые.
    • Кстати, не подскажете, где водного немного(литр) купить?
    • 69. Тан-104- нет. 73. Остались только 903 на радиаторах. И фото 4. 75. Корпус. Наружные размеры 38*33*9 см. Сталь+дюраль. Внутри: место под БП 30*10*7 см; место под плату (алюмин. лист в середине) 30*20 см. Резиновые ножки докупить, утеряны. Плата индикатора в комплекте (севший).  900 руб.  
    • Я так понял что подразумевается безопасная (относительно) температура смеси, чтоб и текучесть удовлетворительная и пажаробезопасно (относительно). Но по моим небольшим наблюдением зависит от состава смеси. Воск-парафин или 80ый церезин..... Определяю опытным путём.
    • Не могу понять одну вещь. Прямонакальный катод, возьмем короткий исторический промежуток, независимо от типа накала. За ноль возьмем середину катода, значит на одном конце плюс три вольта, на другом минус три вольта, подаем на сетку сигнал амплитудой пусть тоже три вольта, что мы имеем в итоге ? По моему разумению, одна половина катода, при плавном нарастании этих трех вольт, вступает в работу позже другой половины, то есть часть сигнала потеряна безвозвратно, она ушла на догоняние второй половины, которая уже увеличила ток. То есть может быть этот эффект и создает '' неповторимое '' звучание прямонакалов ? Понимаю, что разница потенциалов катода сильно меньше общего смещения, но эффект разбалансировки по току и во времени определенно есть.
    • 2А3 это конечно же двойной триод, для тех кто не забыл определение триода, у Вас другой взгляд. Может поделитесь? Не будет конечно, идеальности не существует вообще нигде кроме математики)). Ваши N «микротриодов» представляют собой единую термодинамическую систему, характеристики которой легко интегрируются и усредняются и эта система со своими характеристиками называется триод. При желании можно разобрать процессы происходящие в локальных областях катода, островковые эффекты и т.д. В случае же, к примеру, с двумя параллельно соединенными разными триодами картина другая. Даже если выравнять у них анодные токи катодными резисторами коэффициенты усиления у них  разные и учитывая, что ВАХ нелинейная и они нагружены на одну нагрузку появятся дополнительные искажения. Другое дело, что их некоторые не слышат, считают незначительными или не могут измерить, но ведь многие это слышат и придают этой данности важное значение.
    • Завтра последний день лета, но оно ещё не кончилось и этот последний летний день, я проведу с женой на берегу моря, прямо с утра и с группой The Beach Boys! Слушать  также, будем The Dave  Clark  Five! Заводные и весёлые команды, сейчас уже забытые многими, но не мною! Эти диски, сейчас уже архивная ценность, шестидесятых-семидесятых годов прошлого века, хранятся у меня в идеальном состоянии и с них сделаны записи на магн. ленту, на кассетный магнитофон. Очень интересно то, что когда я на пляже включаю эту старинную музыку (негромко, чтоб не мешать окружающим), соседи по пляжу смотрят непонимающе на меня, а потом подходят ближе и спрашивают-кто это поёт, зачастую просят повторить или включить ещё, что-либо подобное. Собственно, ничего в этом нет удивительного, ведь уже и в Англии и в Америке, об этих группах практически ничего уже не слышно.
    • Температура практически не влияет- влияет давление. Если создадите разряжение пропитка улучшится.
    • А как ведут себя изделия покрытые маслом с воском если есть пыль. Стою перед выбором, масло с воском или матовый лак на водной основе. Практически закончил фонирование одной из АС. Шпон светлый дуб 0,6мм Клеил на контактный клей Клейберит 114.5.
    • Предполагается 6Н7(8,9) с 350-400 В, затем ГИ-3/ГМ-70 1100-1200 В? Можно ли попросить привести конкретную схему?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.7k
×
×
  • Create New...