Jump to content

Recommended Posts

Posted
4 часа назад, VinVal сказал:

Что посоветуйте?

Судя по Вашему графику, явные проблемы с басовым динамиком. Очень вероятно, что получится размягчить подвес соответствующей пропиткой. Подвесы японских динамиков охотно поддаются обработке. Только мазать очень аккуратно и по чуть чуть...

 

3 часа назад, Urakoff сказал:

То есть 12’’ Telefunken field coil -это. Ужас тихий.:smile-02: А есть еще Klangfilm,Western electric….и почему-то цены на этот ужас растут….:smile-32:

 

Не не, Миш, я говорил о тех динамиках именно в оригинальном оформлении . Но в более подходящих оформлениях те же Вестерны, Сименсы, Кланги и им подобные заметно меньше красят. То есть звучат на много более точно, хоть на первый взгляд и менее красиво. Цена определяется коллекционностью таких динамиков, а не качеством звучания вообще то. Хотя многие из них очень даже приличные..

  • Replies 705
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
49 минут назад, S.Laptev сказал:

У упомянутых выше динамиков Phy-hp корзина сделана из бронзы зачем-то, 

Действительно, зачем-то мелочатся, делалибо сразу из любимого серебра, а то и из золота. 

Posted
1 минуту назад, KAI сказал:

Действительно, зачем-то мелочатся, делалибо сразу из любимого серебра, а то и из золота. 

Грамотнее из вольфрама.:smile-15:

Posted

В 95 у меня была автоакустика  20*10*10 см литая из аллюминия . Играла очень убедительно. Ну не считая глубокого баса. 
Что в общем неудивительно , тогда уже были в продаже BOSE трифоник. Два минимонитора и сабвуфер. 

Posted
7 часов назад, S.Laptev сказал:

Ящик, оформление, это продолжение динамика, например у упомянутых выше динамиков Phy-hp корзина сделана из бронзы зачем-то, крепятся они к панели жёстко, крутильники прилагаются...

Тут уж кому что нравится и как карта ляжет, если собственные резонансы ящика и его материала на каких-то частотах будут входить в резонанс с вынужденными колебаниями, задаваемыми электро-механической системой динамика и передаваемыми через внутреннюю среду и через корзину динамика на корпус АС, тогда вполне может звучать приятно человеческому слуху. Только это не из-за того, что у дерева хорошее демпфирование и  высокий декремент затухания, а совсем даже наоборот, ведь есть материалы с куда более высокой рессеивающей способностью, но они будут "работать" на своих частотах, которые нам не интересны. 

Posted
10 часов назад, S.Laptev сказал:

динамики короткоходные, высокодобротные, с малым ходом, т.е. с малой амплитудой движения, с бумажным подвесом, не пукалы на резиновом ходу из ббк и свенов условных, 10мас и 35ас и им подобным. Издавна пишут и не только в Радио и разных советских брошюрах и несоветских уже Аудиомагазинах, что лучший материал для акустики это фанера и нат. дерево, т.е. материалы с небольшими и быстрозатухающими резонансами....

Спасибо, Сергей! Я тоже пришёл к таким же выводам, типа "масса ящика пропорциональна мощности "мотора" динамика".

А переднюю панель всё таки "потолще"... .

Posted
11 часов назад, KAI сказал:

Действительно, зачем-то мелочатся, делалибо сразу из любимого серебра, а то и из золота. 

Колокола делали из бронзы....

7 часов назад, Сергей А сказал:

В 95 у меня была автоакустика  20*10*10 см литая из аллюминия . Играла очень убедительно. Ну не считая глубокого баса. 
Что в общем неудивительно , тогда уже были в продаже BOSE трифоник. Два минимонитора и сабвуфер. 

Раньше появились bose конечно, трифоники вообще, как класс много раньше, только причём они тут?

2 часа назад, volli сказал:

Спасибо, Сергей! Я тоже пришёл к таким же выводам, типа "масса ящика пропорциональна мощности "мотора" динамика".

А переднюю панель всё таки "потолще"... .

Каждому попадалось сочетание "отражательная доска" в литературе.

В зависимости от желаемого результата дины могут быть закреплены жёстко, или через прокладки, или вообще за магнитную систему, корзина при этом панели не касается вообще.

Posted

Тут ими и не страдает никто, а наслаждаются)))

И тут про другое совсем речь идёт

Автоакустика литая из алюминия звучала убедительно потому что в продаже уже были трифоники от бозэ... :smile-62:

Posted
23 часа назад, Urakoff сказал:

Жанровость -это достоинство!:smile-09:

Всеядность-это безвкусица

Тут всё неоднозначно, так как т.н.  жанровость тоже имеет свой диапазон , в условной точке мегасовершенства АС  ( и всего тракта) , переходящая во ВСЕжанровость . Т.е. играть будет все жанры и даже ""круто"" , но у каждой такой АС это ""круто"" наступает на определенном критерии настройки именно корпуса АС ; переглушили , задемпфировали .., АС будет звучать предпочтительно на очень большой громкости ...  , и ящик не шелохнётся даже ( мечта ""аудиоидиота"" ) ...  .  Но уже на средней громкости становится как то всё жиденько ..,  а на малой громкости -куда всё исчезает ... , остаётся только любоваться массивными ящиками на мраморных основаниях... .    

Секрет звучания приемников Телефункен раскрыл покойный А. Лихницкий на примере того же 12"" ШП Телефункен ... .  Толщина стенок корпусов приемников Телефункен (где стояли эти 12"" ) -  12мм , материл - ель , дельтадревесина с обоих сторон 1мм шпона + лак.   Настройка -  малая и средняя громкость...  , чтобы тихими вечерами гансы зиговали под речи нацистских клоунов .., так было задумано .   S90 -  советский АС ""броневик ""  , созданный в эпоху Брежнева  , отнюдь не для тихой медидации ... ; советский аудионарод любил вваливать не по детски , тихо слушать не умели , да и рок , как известно, тихо не играет .  Поэтому демпфирования корпусов критически хватало еле еле (тонковата фанерка была) , 35гдн-1 это не 6гд-2 , но кто слушал советские 100АС -063 Торий (не путать с 75ас -063) -  корпус уже был серьёзный , НЧ -динамик на массивном ""отбойнике"" , звук на  реальной громкости впечатлял  -  всё как по нотам , глубоко , басисто.

 

  • Like (+1) 1
Posted
В 01.08.2025 в 19:47, volli сказал:

А можно аргументировать с физической стороны?

Если честно, то мне просто не хочется  что-то доказывать. Дюймовая березовая фанера ( а иногда вполне достаточно и 3/4 дюйма) лучший материал для АС. И не интересны мне аргументы физической стороны. :smile-41:

  • Like (+1) 2
Posted
13 минут назад, U.L.F. сказал:

Если честно, то мне просто не хочется  что-то доказывать. Дюймовая березовая фанера ( а иногда вполне достаточно и 3/4 дюйма) лучший материал для АС. И не интересны мне аргументы физической стороны. :smile-41:

Да, хороший материал, используется известными изготовителями АС. А убогие самодельные поющие скворечники, щитки - удел любителей, у которых все свое играет, а чужое нет. Впрочем, как и свое... не пахнет. 

  • Hmm... (-1) 2
Posted

Просто кому то нравится возиться с пением корпуса, кому то нравится слушать исполнителя без помощи (подпевания) элементов системы в целом.... Кому как. Мне лично второй вариант более интересен :er:

  • Like (+1) 2
  • Hmm... (-1) 1
Posted
2 часа назад, akustic сказал:

кому то нравится слушать исполнителя без помощи (подпевания) элементов системы в целом.

В безэховой камере нет подпевания’’

слушать невозможно……у Юры Макарова  кубометр досок в комнате каждая из которых ПОЕТ!

Posted
1 час назад, Urakoff сказал:

В безэховой камере нет подпевания’’

И не надо, эта камера только для "чистого" измерения..

1 час назад, Urakoff сказал:

слушать невозможно……у Юры Макарова  кубометр досок в комнате каждая из которых ПОЕТ!

Отвечу чужой репликой ; 

 

1 час назад, Сергей А сказал:

Что-то не заметил , когда был у него :). Может перерыв был у исполнителей. :) 

Лес там для рассеивания , снижения отражений . 

 

Posted

Реверберация -это и есть <подпевание> которое есть в любой комнате ,кроме заглушенной камеры.
 

  • Like (+1) 1
Posted
41 минуту назад, Urakoff сказал:

Реверберация -это и есть <подпевание> которое есть в любой комнате ,кроме заглушенной камеры.
 

И всё - же реверберация и вибрация - это разные понятия, хотя и то и другое используемое с умом, способно радовать слушателя. 

Posted
50 минут назад, Urakoff сказал:

Реверберация -это и есть <подпевание> которое есть в любой комнате ,кроме заглушенной камеры.
 

Так лесом и подгоняют время реверберации и амплитуду до рекомендованных значений. А также снижают направленность отраженных сигналов. 

  • Like (+1) 4
Posted
2 минуты назад, Sergio сказал:

то и другое используемое с умом

Эх, усли бы знать точно, где эта "граница"! А так приходится искать её методом "проб и ошобок". Сколько "леса" уходит в дрова... .:smile-61:

Posted

В разных комнатах , реверберация разная и…. и ее нет в исходном сигнале.

Когда мы записываем звук акустики в комнате то ..,,. Комнату слышно сразу.

  • Like (+1) 1
Posted
54 минуты назад, Urakoff сказал:

В разных комнатах , реверберация разная и…. и ее нет в исходном сигнале.

Да. а крутилка "ревер" на пульте всегда стоит на 0 :smile-03:

  • Hmm... (-1) 1
Posted
42 минуты назад, Urakoff сказал:

Реверберация в комнате это как соль для жаркого

Когда то, в середине 70-х, баловался "объёмным звуком", (правда моно, "Маяк 202"), реверберация работат, эффект есть!

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Это не одинаковые ОУ, я такого сказать не мог. Вообще, японские ОУ - редкая параша, применять их можно только в случае крайней безысходности, или в композитах.
    • Ну, и кого мы этим хочем обрадовать? Пойми, что входной импеданс мощного полевика на ВЧ запросто говняет все его преимущества в виде высокого входного сопротиаления на НЧ. Итого, деда-Локантева тройка вне конкуренции по требуемому ею входному току - аж до мегагерц.
    • Я уже на эту тему отсмеял своё 14 лет назад, когда Платошкин заявил, что в модели искажений больше, чем в железе.
    • ---------- Да, здесь речь шла немного о другом, об обычном сетевом проводе, соединяющим аппарат с сетью 230 В. А вот ответ скорее ближе к э\тим двум темам: https://newaudioportal.com/topic/556-фазировка-радиоаппаратуры-при-подключении-в-сеть-230в/ и https://newaudioportal.com/topic/2607-фазировка-радиоаппаратуры-при-питании-от-сети-220-технический-подход/#comments ___________________________________ Тогда там так особо ничего и не объяснили, Возможно Виктор найдёт время прочитать и выскажет там свою точку зрения, как специалист ?   
    • Вопрос по току кенотрона в оппв. К примеру в дппв 6ц4п выдает 72ма, но там аноды работают попеременно. А как вычислить ее выпрямленный ток в оппв? В литературе навскидку не нашел...
    • цена майна    6ф3п 1964г.  три пары + еще пара нашлась  без промеров как бонус -  все одним лотом - 4000р. 6ц4п пара фрязино - 700р.  
    • Вечером напишу 
    • Достаточно высокий уровень искажений в этом режиме измерений. это особенность программы REW. Искажения в этом приложении получаются примерно в 2-3 раза выше, чем при измерении искажений через генератор той же программы и измеритель искажений. Покажи мне искажения любого своего композита в таком же виде и в программе REW на 4 Ом нагрузке. Тогда будет смысл сравнивать. А сравнивать искажения полученные в симуляторе с реальным железом, это просто смешно.   Это не так. На этой схеме я вижу разницу в искажениях, как ты говоришь, у одинаковых микросхем типа 5532 и 4580, не говоря уже про сравнение с 833. Разница может достигать 4-8-10-15 дБ. А вот влияние емкости в этой схеме не такое заметное.     А это 2134 и 4580 - для сравнения друг с другом, правда не в тестере ОУ, а в композитном усилителе на 4/8 Ом 7,6В RMS.   А то, что на ВЧ начинается резкий рост искажений из за емкостной нагрузки ( большой входной емкости ПТ) при мощности порядка 10  Вт, это хорошо видно и из этих графиков. Но при низких мощностях (на которых люди слушают музыку 90% своего времени, на своих компактных АС) такой вариант УНЧ может устроить многих. Тут уже вопрос выбора для каждого - покупать усилитель за 100-300 у.е или за 1000 -10000у.е.  с тем же качеством звука в 90% ситуаций прослушивания музыки.
    • Да, это важный фактор! По опыту примерно 16-18гн на этом железе, с таким количеством витков при таком зазоре. 
    • Да, похоже на то. Или чуть больше, в районе 13кОм, не более.
    • Что-то мне подсказывает, что там у каждого триода примерно по 11к внутреннего, при плюсе на сетке, итого 5,5||2,5к. Константину и Виталию респект и уважуха, за задумку и реализацию.
    • Читайте внимательно. Фарадеева емкость (аки в банке из Лейдена) барьера э-лит - электрод составляет несколько тысяч микрофарад. Индуктивность проводника с сечением, не то, чтобы как плошадь электродов, а как соединительных перемычек/борнов при длине аккумулятора 0.4м будет 10 мкГн, а с учетом взаимоиндкции (бегаем туда и обратно) около 1.5 мкГн, где-то с 2-3 килогерц.
    • Точно, у нас же половинки параллельно, но и 11к требуют неслабой индуктивности от твз. 
    • См. участок схемы, о котором шла речь выше.
    • Не 22к, а 11к и параллельно 2,5к нагрузка, вроде как так :) К тому-же у 6н7с при плюсе на сетке внутреннее не 22к. Надо спросить у Константина, он же рассчитывал.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...