Jump to content

Recommended Posts

Posted

Заливка снижает охлаждение обмотки. По хорошему надо увеличивать диаметр провода. 

  • Smile 1
Posted
17 часов назад, alex2203 сказал:

Эбоксидка в СССР  один из лучших клеев на ряду с БФ-2. 45 лет назад клеилось, и досе держит. Когда-то в старой галактики. Раскопал , но уже нет. Даже жалко.-0052.thumb.jpg.69711aad705fe86f0fc929163b4535da.jpg

А я про старую японскую галактику:smile-09: (продукция Tamura)

Posted

Для желающих поковырять боксидку (эпоксидную смолу) предлагаю купить что-нибудь из "модулей" см рисунок. Никакой отверткой сие не берется. Для получения сердечников, трансы из комповых ИП варили. Заливка портилась... vse_st.jpg

Posted
55 минут назад, BAA сказал:

Для желающих поковырять боксидку (эпоксидную смолу)

Перековырял несколько сотен вибрационных насосов которые приносили в ремонт с последующей заливкой обмотки эпоксидной смолой после перемотки ....:smile-33:

Posted
6 minutes ago, немой said:

Перековырял несколько сотен вибрационных насосов которые приносили в ремонт с последующей заливкой обмотки эпоксидной смолой после перемотки ....:smile-33:

Всё это ОФФТОПИК
Как у того врача - и вы рассказывайте
Очевидно что мне отказано в таланте ковыряния. Сверху. С самого верху. Уже сдался. Нет, у всех смола мягкая...
P.S. Твердость обычной ЭД 20 при сфере 10мкм составляет 10 кг, наполненной кварцевым песком - 20кг. Поэтому не совсем ясно, что за отверка использовалась и сколько усилия прикладывалось. Лезвии отвертки возьмем 0,5х5 мм.

Posted

Лет 40 тому довелось использовать ад20 с входного контроля "предприятия". После удара молотком по застывшей (разъем точка тире) на наковальне - постучалась о стены лаборатории и упала целой. Магазинская - в основном Г-но.

Posted
41 минуту назад, BAA сказал:

Поэтому не совсем ясно, что за отверка использовалась и сколько усилия прикладывалось. Лезвии отвертки возьмем 0,5х5 мм.

Отвёртка в данном деле ненужна от слова совсем .....

150 -200 градусов и эпоксидка и компауды на основе смолы режется острым ножом как сыр ....

П.С. В детстве доставал радио детали из пром гибридок с помощью автотрансформатора и обычного паяльника ...

  • Like (+1) 1
Posted
8 hours ago, немой said:

150 -200 градусов и эпоксидка и компауды на основе смолы режется острым ножом как сыр ....

Конечно, сталь вообще жидкость, наклонил и сама вылилась.
 

Posted

Предлагаю ковыряние прекратить.

Чем тоще материал, тем раньше (по частоте) наступит электрическое КЗ из-за вихревых токов. С одной стороны - это хорошо, демфирует паразитные резонансы, с другой - не очень - снижает приведенное сопротивление нагрузки т.н. добротность.
1. Очевидно, что есть величина, при которой дальнейшее её уменьшение ничего не добавляет.
2. Необходимо помнить о качестве, в том числе изоляции между пластинами.
Заяление некотоых производителей, что достаточно нагрева для окисления повехности при отжиге скорее всего некорректно.
3. Таки лак для шихтовки или электрофорезный оксид магния для ленты необходимы. Что и демонстрируют старые добрые трансформаторы из промышленной аппаратуры, в том числе из пермаллоя.
P.S. Шихтовка же из 79 сплава просто удивительна, так как приходилоь петли снимать для разбраковки сердечников магнитных усилителей. Малейшая деформация превращала сердечник в тыкву. 50НП был попроще.

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Конечно, сталь вообще жидкость, наклонил и сама вылилась.

Когда нагреешь как следует ....

 

  • Smile 1
Posted
В 07.06.2024 в 16:27, KAI сказал:

Заливка снижает охлаждение обмотки. По хорошему надо увеличивать диаметр провода. 

Что значит "снижает"? Если улучшает условия охлаждения внутренних слоёв обмотки, то таки да, улучшает. Для этого (в том числе) и пропитывают. 

Posted
2 часа назад, Sergio сказал:

Что значит "снижает"? Если улучшает условия охлаждения внутренних слоёв обмотки, то таки да, улучшает. Для этого (в том числе) и пропитывают. 

"снижает" - значит ухудшает. 

Posted
6 часов назад, KAI сказал:

"снижает" - значит ухудшает. 

Вы не правы. Сравните теплопроводность воздуха и той же эпоксидки. Затем учтите, что воздух внутри обмотки неподвижен, т. е. теплопередача конвекцией практически отсутствует, зато эпоксидка обеспечивает теплопепедачу контактную от внутренних слоёв обмотки наружу. 

  • Like (+1) 1
Posted

Поиск -зло. Справочники тоже.
Теплопроводность воздуха 0,024 эпоксидки ненаполненной 0,16. Лак примерно столько-же.

  • Like (+1) 2
Posted

Поэтому для пропитки применяю эпоксидку и использую лаборатопный эксикатор. Несмотря на предупреждения о нежелательности применения эпоксидки для этих целей, проблем пока не было. 

Posted

Она типа хрупкая и трескается. Наблюдал. В "сухих" катушках зажигания -40/+120, годика через 2-3.

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Она типа хрупкая и трескается.

Да Да.... работают годами вибрационные насосы , электромоторы вибраторы ... да просто умножители от ТВ и ТДКСы  уж не говоря про электронные зажигания на бензопилах УРАЛ и Дружбах -Электрон и моторных лодках .... 

П.С. в эпоксидных смолах применяются пластификаторы не говоря уже про пропиточные компаунды 

  • Like (+1) 2
Posted
56 minutes ago, немой said:

Да Да.... работают годами вибрационные насосы , электромоторы вибраторы ... да просто умножители от ТВ и ТДКСы  уж не говоря про электронные зажигания на бензопилах УРАЛ и Дружбах -Электрон и моторных лодках .... 

П.С. в эпоксидных смолах применяются пластификаторы не говоря уже про пропиточные компаунды 

Слово "типа" не читаемое? Где лопается тоже указано. Искать не буду - но за 7 лет 3 штуки ушло.
Авто это  не бензопила, оно подолгу ездит.
P.S. ЮР привет!

Posted

Надысь как раз мерили сопротивление обмотки трансформатора после работы под нагрузкой. Под штатным кожухом без заливки и в том же штатном кожухе после заливки штатной смесью "гудрон+мелкий песок" (отмечу, что "залить" такой "заливкой" дело, как минимум, "весёлое"!). Вопреки смелым прогнозам выше - таки  с заливкой ему точно лучше! Заодно стал и не гудеть нисколько... 

Так штаа... "Цыган знает, шо кобыле делает!" (С) 

  • Like (+1) 2
Posted
8 часов назад, Sergio сказал:

Вы не правы. Сравните теплопроводность воздуха и той же эпоксидки. Затем учтите, что воздух внутри обмотки неподвижен, т. е. теплопередача конвекцией практически отсутствует, зато эпоксидка обеспечивает теплопепедачу контактную от внутренних слоёв обмотки наружу. 

Разговор шёл про заливку целиком трансформатора, а не внутри катушки. 

Posted
6 часов назад, BAA сказал:

Она типа хрупкая и трескается. Наблюдал. В "сухих" катушках зажигания -40/+120, годика через 2-3.

Кстати  о сухих катушках зажигания ... покупал  в Тольятти  в1997 году 21093  и на ней стояла именно Сухая  катушка , отьездил сам 19 лет ... потом местные Армяне металоломщики  4 года полкали пока сиденья на асфальт не вывалились....а катуха так и работала...:smile-33:

Posted
6 часов назад, BAA сказал:

Она типа хрупкая и трескается. Наблюдал. В "сухих" катушках зажигания -40/+120, годика через 2-3.

Не исключаю, что нынче состав специально подбирается таким образом. Под "запланированное устаревание" типа... 

Posted
3 hours ago, немой said:

покупал  в Тольятти  в1997 году 21093

Только мне говно попадается  - видимо не те предки как у всех остальных - из пчел.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Токи: Т13, Т14: 3 мА Т10, Т11: 3 мА Т9, Т12: 6 мА Т3, Т4: 600 мкА Т1, Т2: 70 мкА. Для получения высокой линейности на 20 Гц и выше ёмкость С2, С3 должна быть 100 мкФ. Можно ставить оксидные конденсаторы без особых требований к аудиофильности, с большими последовательным сопротивлением ESR и последовательной индуктивностью ESL. Модель повторителя при 2 В ампл сигнала 20 Гц на сопротивлении нагрузки 33 кОм, ёмкость С2, С3 - 100 мкФ + 1 Ом + 100 наногенри (типично - ESR=20...30 миллиом и ESL=30 наногенри) показывает Кг 0,000.04%.
    • Неинвертирующий усилитель при усилении сигнала от источников с высоким выходным сопротивлением, например, РГ, вносит большие, но не замечаемые конструктором искажения. Это происходит за счёт взаимодействия нелинейного делителя, состоящего из линейного выходного сопротивления источника и нелинейного входного сопротивления усилителя. Нелинейным оно становится вследствие 1. изменений напряжения между коллектором и базой или затвором и стоком, что приводит и к изменениям в такт с сигналом входящих в делитель паразитных параметров транзистора: модуляции толщины базы напряжением на коллекторе, что выражается в зависимости тока коллектора от напряжения на коллекторе 2. Нелинейной зависимости Скб от напряжения Uкб, или Ссз от напряжения Усз, например: Получается вот такая эквивалентная схема нелинейного делителя для входа неинвертирующего обычного усилителя: С таким фокусом пришлось столкнуться в усилителях "Амфитон-104": узел РГ -> Т1 и "Амфитон 002-с": см. узел РГ -> Т2. Этот эффект также есть во всех усилителях в точках перехода с РГ на следующий каскад усилителя. Подметил этот эффект Никитин, но с его решением можно не соглашаться, если предложить своё.   Искажения - суть плоды ИЗМЕНЕНИЙ РЕЖИМОВ активных элементов усилителя в течение периода сигнала. Устраняем ИЗМЕНЕНИЯ РЕЖИМОВ - получаем линейность. Без ООС.  Режим это напряжение между выходными электродами элемента, напряжение меж его входными электродами и его ток. Способы устранения изменений режимов: 1. Для ООСного усилителя достаточно устранения изменений режимов единственного неподООСного каскада - каскада сравнения. Для этого нужен набор максимального усиления холостого хода Кухх, охват ООСью и правильная коррекция. Тогда Удифф (режим входного каскада по напряжению меж входами) стремится к нулю в силу приобретённого Кухх: Удифф = Увых / Кухх 2. Для безООСного повторителя устранение изменений режимов достигнуто а) слежением по входному напряжению, что даёт неизменность выходных межэлектродных напряжений, Укэ, и б) высокими импедансами нагрузок всех каскадов, до выходного - это даёт исключение изменений токовых режимов транзисторов, но полной неизменности режимов ВСЕХ каскадов в усилителе достигнуть невозможно, поэтому в) для уменьшения последствий изменений межэлектродных выходных напряжений выходного каскада действует уже низкое выходное сопротивление предыдущего каскада, г) токовые изменения режимов выходного каскада уже компенсировать нечем, да и незачем, учитывая назначение повторителя - работу на высокоомное входное сопротивление УМ. Но можно выходной каскад зашиклаить, это повысит линейность повторителя на низкоомных нагрузках. Если мы знаем причину искажения, можем решить проблему искажений РГ-усилиель проблему двумя способами: или неправильно, или эффективно. Или мы, не считаясь с затратами, создаём релейный регулятор громкости с процессорным управлением - что уменьшает искажения, но не устраняет их полностью, или схемотехническим решением удаляем первопричину искажений - изменение напряжения коллектор-база в течение периода сигнала. Второй способ сводится к линеаризации входных каскадов следящей обратной связью по напряжению на коллекторе/стоке. Это значительно упрощает и удешевляет узел РГ-повторитель и придаёт ему высокую линейность.   Мы можем вживить такой повторитель: или лучший, симметричный: в имеющийся усилитель и не заботиться о сопротивлении регулятора громкости. Тем более, в "Радиотехнике УП-001" этот резистор дискретный, и разбирать-пересчитывать-перепаивать его на меньше сопротивление не хотелось ну никак. Буфер был построен и измерен: Для 2 В на 33 кОма нагрузки. Неплохо для штуки, появившейся из сплетения аксонно-нейронных узлов и кремниевых массивов процессорного арифметико-логического устройства.
    • Еак копирует сд треки  не лучше проводника виндовз. А может и хуже. Многие отмечали кто сравнивал по звуку
    • Если в усилителе есть лампы, то компенсатор не поможет. А в транзисторном - туда же, куда заводится ООС.
    • Михаил, я например, раньше на выходе ставил тамуру а-4714 с прямонакальными триодами 45 и 2А3, а про входные выше писал о вэб каледе, это рфт, трансляционные усилители, и о кинапе, это всё микрофонные трансформаторы, подходят при перекоммутации для некоторых наших целей, типа для головки Денон 103, на вход усилителя вероятно тоже.
    • Изначально макетил на 5ю4.739.001. Полоса ужас! 
    • Спасибо.  А куда заводить схему конпенсатора, если усилитель без ОУ, или вообще гибридный к примеру?  И схему можно реальную с номиналами? 
    • Вот такие. Обозначений на борту нет никаких.  Идея была в усилителе на работу. С подключением к выходу телефона. Мощности в 1 ватт достаточно.  Трансики по НЧ без проблем. На частоте 21кГц (0дб), но после резкий спад. На 25кГц уже - 3дб.
    • В место светодиодов можно ставить стабилитроны на 15в и там в схеме установка нуля подстрочникомR10.
    • Эту схему собирал, работала и звук вроде по тем временам неплохой был, вроде там были проблемы с балансировкой постоянки на выходе поэтому продолжать не стал
    • Мне показалось, речь о трансформаторах от КИП. Помнится, раньше довольно активно использовались трансформаторы от Усилителей Электронных. Пермаллоевые, в круглом стакане. Хотя, насколько помню, Ктр у них большой. Речь про какие-то другие. 
    • Тему почистил, за дальнейший офтоп буду наказывать. Надоело. 
    • А мне кажется, есть смысл в первую очередь уточнить, с каким источником это работало. Допускаю, что мощный операционник на выходе СиДи такой трансик без проблем прокачает, у него динамическое десятки-сотни ом, а вот какой-нибудь винтажный фишеровский корректор с есс83 на выходе - сдуется, независимо от сечения, витков и количества никеля в трансе. Однако если усилитель работает от преда с хорошим понижающим трансом на выходе, задача выглядит вполне решаемой, хотя мне повышение как-то не греет (исключения - МС и Дак, там это в жилу). Просто мотаемые мною повышающие трансы почти всегда показывают различные сияющие грани рукожопости, в отличие 1:1 и понижающих, которые, бывает, очень даже получаются. И если вдруг речь о трансике КИНАП, то, если не путаю, похожим коэффициентом обладали повышающие трансики с фотодатчика оптической дорожки. С низкоомным источником они достаточно широкополосны.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...