Jump to content

Recommended Posts

Posted

Я тут столкнулся с другой проблемой... два симулятора... Multisim и MicriCap показывают сильно разные значения амплитуды сигнала на выходе устройства...видимо модели ламп сильно разные... нужно разобраться... 

  • Replies 502
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
9 минут назад, Климентий сказал:

 

Какой характер кривой должен быть идеальный? 

Соответственно стандартной РИАА, "я так думаю!" (С) 

Честно говоря, никак не могу понять, что в этой схеме ( исходно: - а) типовая, - б) серийная) требует длительных изматываюших игр с симуляторами и, собственно, какова цель этих игр? 

  • Like (+1) 1
Posted

Плюс плата полностью разработанная... Другой проект с нуля делать.... Застрелиться... :-)

не могу понять почему нельзя немного уменьшить резистор R5 с соответствующей корректировкой номиналов RC цепей коррекции... В целом ослабление должно быть 20Дб как вы пишете , согласен но а краях диапазона наверно в области ВЧ... ? а тут полностью сигнал просаживается... Я пробовал уменьшить этот резистор в симуляторе... И амплитуда сигнала возрасла до 1в на выходе устройства... При это увеличил конденсатор с 3,9n до 10n и кривые почти легли друг на друга исходной и после изменения... Только небольшая ступенька на 1кгц стала чуть выше чем в оригинале... Полагаю это нужно подкорректировать цепь 27к+10н...

Posted
29 минут назад, юрий робертович сказал:

Для друга сделал простецкий для г-600 лет пятнадцать взад, все работает до сих пор. 6н1п-ев заменил, есс85 меньше понравилаь. 6н2п-ев 69года с тремя прокладками 

IMG_0347.JPG

а какой выход у этой схемы? 0,5 или 1 вольт амплитудного? при входном 5мВ?

Posted
9 часов назад, юрий робертович сказал:

6н23п-ев одна лампа ~1500 руб, *4=6 тыс. 6с3п-ев и 6н1п-ев все четыре~1000 руб

 

Это вы погорячились. 6н23п-ев на авито по 650-700р

Описание

- радиолампы 6н16б-в , они по 100р
—6Н16Б-ВР, они по 150р, В наличии 96шт
—6Ж1П-ЕВ , 100р , в наличии 23шт
—6Н23П-ЕВ, 27 штук по 650р
—6Н23П, 7 штук по 200р

Posted

А всё-таки, есть методика какая-то для расчета RC цепочек коррекции? 

11 часов назад, юрий робертович сказал:

Для друга сделал простецкий для г-600 лет пятнадцать взад, все работает до сих пор. 6н1п-ев заменил, есс85 меньше понравилаь. 6н2п-ев 69года с тремя прокладками 

IMG_0347.JPG

К примеру для такой схемы, или для моей исходной? 

Posted
15 часов назад, Stan Marsh сказал:

Изначальный стародубцевский Парадайз был как бы SRPP на 6Н23П, тоже тихий. 

ППП.png

И кстати, есть разница где ставить разделительный конденсатор с5, с14 до или после RC цепочки?

Posted
5 часов назад, Климентий сказал:

А всё-таки, есть методика какая-то для расчета RC цепочек коррекции? 

К примеру для такой схемы, или для моей исходной? 

Есть даже онлайн калькулятор, и, скорее всего, не один вариант. Как минимум - от TCJ. 

Posted
5 минут назад, юрий робертович сказал:

Две нижние 6н2п-ев с тремя слюд. прокл. 1969г

IMG_1972.jpg

У меня таких с тремя слюдами мешек дома . хорошие лампочки!

Posted
20 часов назад, Stan Marsh сказал:

SRPP на 6Н23П, тоже тихий. 

Про трансформаторы такие говорят " недомотыши" В век цифры где на выходе из любой пукалки минимум 2в делать фоники на уровне 0.5в очень странный челлендж... От 50дб, не меньше, тогда не подведёт)))

  • Like (+1) 1
Posted
9 минут назад, Алекс сказал:

Про трансформаторы такие говорят " недомотыши" В век цифры где на выходе из любой пукалки минимум 2в делать фоники на уровне 0.5в очень странный челлендж... От 50дб, не меньше, тогда не подведёт)))

Об этом и речь! Поэтому и тему такую создали... Довести до ума аппарат...

Posted
16 минут назад, Климентий сказал:

Довести до ума аппарат...

При такой схеме - разогнать не получится. Два триода в каждом канале бездействуют. Если первым каскадом будет каскод, то псевдоSRPP на выходе можно оставить. Имеем вчетверо больше на выходе. Искомые два и больше вольта. Каскод можно прикинуть по Ложникову и Сонину или даже просто позаимствовать у того же Моргана нашего, Джонса.

 

КАСМ.png

  • Like (+1) 1
Posted
45 минут назад, Климентий сказал:

Об этом и речь! Поэтому и тему такую создали... Довести до ума аппарат...

Поэтому и схему выбрали как можно более неподходящую :smile-31:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

  • Клубы

  • Сообщения

    • А на что надеялись? Снижая разность вх-вых Вам приходится увеличивать емкость накопителя. Но вместе с этим Вы забываете , что обмотка трансформатора не может обеспечить необходимый импульсный ток заряда для таких емкостей , а напряжение в импульсе еще более проседает , да и помехи растут. В аналоговом выпрямлении при разности 3,5-5В для вх-вых все равно придется 10-15 Вт рассеиваемой мощности иметь ввиду , на регулируещем элементе.  Поэтому я и предлагал импульсный стабилизатор. Там кпд высокий и можно обойтись минимальным радиатором или вообще без него. И входное лучше  достаточно высокое , кпд выше и токи накачки меньше.  
    • На премию Дарвина за изнасилование трансформатора тянет больше, чем на Нобелевку. Для тех, кто в танке: каждая обмотка работает по очереди, как два грузчика: пока один тащит мешок, второй отдыхает--- в итоге мешков больше не становится :)  
    • Проблема в том, что информации очень много выложено.... А самому все невозможно удержать в голове. Единственно, за счёт опыта можно как то оценить  - адекватная информация или полная лажа. Низковольтный стабилизатор для лампы прямого накала я собираю первый раз, хотя для ламп с накалом 6,3 вольта и 20 вольт - я собрал довольно много стабилизаторов и разных.......... но там ставил микросхему LM317(или три на одну лампу) и получал нужное напряжение и радиатор побольше.... и всё работало и не грелось более 55 градусов......  Тут тоже вроде по накатанной дорожке собрал.... оттестировал......... но тестовый прогон прогрева ламп через стабилизатор на LT1083CN сделал короткий - минут 20.. На серийных сборках LT1083CT(которые стоят почти на любом китайском усилителе 2А3/300B) ....... даже и не предполагал, что так с перегревом получится. Специально смотрел какие блочки ставят и заказал именно такие под штатное крепление в корпусе. Теперь на собственном опыте есть в копилке ещё одно китайское РЕШЕНИЕ, которое работает....... но очень криво......  Оно будет работать несколько месяцев пока не сгорит и не потянет за собой лампы......     ...... Китайский вариант...... Ну или их можно запустить на пониженном напряжении без полного подавления пульсаций ........ тогда да этот блок перегреваться не будет ..... и стабилизации не будет....... соответственно и звук будет "ОЧЕНЬ НЕ ОЧЕНЬ". Причём усилитель на полном напряжении для подавления пульсаций в накале с этими блоками то играет минут 40 и очень хорошо играет ...... пока эти блочки до 90-100 градусов не нагреваются...... Более не гонял ..... Да блочки то почти полностью с заменой деталей -микросхемы LM338T заменены на LT1083CT. Произведена замена конденсаторов входных -2200 мкф на 10 000 мкф и выходных 100 мкф на 2200 мкф. И термопаста заложена -её вообще не было. Добавлены радиаторы на диодные мосты......... А так -да штатный серийный блочок........ их ставят почти во все китайские усилители на 2А3/300В.......... И я поставил ...... и проблем поимел.      
    • п.с. Да. Отшлифовать тоже вариант, но выступ минимум 1...1.5 мм сохраняется, это дерево! Свои тонкости в работе имеются. https://newaudioportal.com/topic/17641-книжный-шкаф-для-грампластинок/#comment-200338
    • Схема дурацкая. Кто в здравом уме вход 431 на землю вешает через конденсатор? Что бы что? Получить там фазовый сдвиг с делителем и возбуд?  Этот стабилизатор я делал ещё лет так 25 назад если что... Резистор в затворе и конденсатор коррекции, должны быть обязательно. 
    • Трансформатор на макете ТН60. Две обмотки 6,3 вольта и две 5(6,3). По факту должно было быть  5,0 и 1,3 вольта..... но реально облом 5,2 вольта и 1,1 вольта. То есть две 1,1 вольта дают всего 2,2 вольта переменного напряжения..... Реально при нагрузке 1 ом стабилизацию держит по самому краю 2,4 вольта..... При установки лампы есть просадка от нагрузки и при разогреве лампы и стабилизация не запустилась. Если 5,2 вольта вычесть 1,1 вольта - то должно получится 4,1 вольта, а получилось 3,7 вольта под нагрузкой лампой 2А3. Выпрямленное 3,83 вольта - стабилизация 2,5 вольта. Минут 40 лампа стоит в режиме стабилизации радиатор нагрелся меньше чем радиатор у диодов Шоттки ..... температура стоит в районе 40 градусов Цельсия.  Радиатор 8 см х 5,5 см х 2,5 см - 13 ребер - х2 (умножаем на две стороны) = 440 кв.см. На торе используется для накала лампы одна накальная обмотка  - штатная на 6,3 вольта и она со средней точкой.... Реально там 6,8 вольта, средняя точка 3,4 вольта.... вторую обмотку домотаю снаружи тора. Вернее перемотаю. Как вариант. Сейчас так Чтоб перемотать.... это почти весь усилитель обратно нужно разобрать......
    • Обидно. не справдливо.... вообще то у меня опыта более 20 лет в ламповой теме. Хотя и на хоббийном уровне..........    Уж в умении читать вы наверное мне не откажете? Вот вам специально выложил статью, где функционал всех элементов расписан. Если на макете его нет значит есть причины.......  Например изначально было собрано по схеме с даташита, а там его нет. На текущих режимах звона нет...... Если нет причины(нет звона)-прямо сейчас на действующем  макете -зачем тратить на это время? Без вольт добавки звон был, я убрал его другим способом -конденсатором.... мне так удобнее было. С вольт  добавкой звона нет.   На будущее - пожалуйста будьте корректны, хотя бы при общении со мной.. Участвуете в обсуждении - БОЛЬШОЕ СПАСИБО..... Очень рад. Но на личности переходить не надо.
    • ООС расширяет   диапазон , как известно.   Так то без ООС в S.E.   по уровню -3дб , порядка 17..19 кгц.   Но тональный баланс хороший , паразитных тембральных окрасов не слышно , т.к. нет резонансов за границей ВЧ диапазона этого трансформатора .  Меандр 10 кгц он , к сожалению, в триодном режиме если лампа, не восстаналивает , видим клык , а не меандр .  
    • В двухтактнике на EL86 (мифическая 6П33П, но и с доступной 6П43П, в триоде) 30 кГц по минус 3 дБ получал с ООС 3-4 дБ. Обмотку ООС отделял для нужной фазы.
    • Ну да, всем же интересны только ваши мемуары и ничьи больше. На будущее: не рекомендую делать замечания админу, да ещё и в таком тоне. 
    • Думаю , ваши аудиомемуары не совсем , имхо, уместны -в техническом разделе.   Интереснее реальный практический опыт их применения  , есть и их современные римейки ( копии ) .  https://tec.org.ru/board/tvz_1_6/141-1-0-3746 Из моего опыта , я всегда разделяю объективные и субъективные аудиоразделы , где технические параметры (даташит) могут иметь и практические отклонения - без ущерба для звука  . К примеру , номин. ток приведен к 45 ма , но и от 60..70 ма этому ТВЗ 1-6 не схудится , т.к. макс . ток 100 ма , та же 6с4с встанет идеально , особенно в её высоковольтном режиме ( Uа =  +400в , к примеру и ток анода =  40...45 ма. ) Понятно, в авт. режиме смещения на катодном резисторе (1,4 к..1,5к)  появится +63в , а на аноде будет 15,2 вт   .  6,4К НА 4 ом , с учетом традиц. провала (3,2 ом в среднем ) делает этот ТВЗ весьма привлекательным , делали , и на субъективном уже уровне - это крутейший транс , не хуже известных  т.н. премиальных.       С  6п3с ТВЗ1-6  может то же работать , в триодном режиме или в тетродном , без разницы , но уже на пределе.. ; кулачковый есть с кулачёк ..., поэтому , замечено , у них свои достоинства и свои ограничения ( у ТВЗ1-6 ограничения по ВЧ диапазону ) .  
    • Он и с ТВЗ1-6 должен громко петь. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.3k
×
×
  • Create New...