Jump to content

Тестовые грампластинки, спектроанализаторы, и как с ними бороться

GaLeX

By GaLeX
in Analog

 Share

Recommended Posts

  • Replies 250
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

GaLeX
GaLeX

Всем доброго здоровья! Переходим к программам виртуальных измерительных приборов, позволяющим успешно бороться с тестовыми дисками. Их, опять же, много разных. Наиболее интересны, на мой взгляд, те

GaLeX
GaLeX

Всем доброго здоровья! Пару слов об измерениях без измерительных дисков. Кое-что можно увидеть даже без них. 1) Используем шум немых канавок пластинок (где есть длинные входная и выводная, н

GaLeX
GaLeX

Всем доброго здоровья! Вот попробую начать излагать "сиськи-масиськи" (с), кусочками. Сначала кое-что по тестовым пластинкам. Измерительных и контрольных пластинок существует великое множе

Posted Images

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

Есть еще пластинка Вега Стерео. Моя любимая. Когда сомневаюсь в настройке, то обязательно ставлю ее. Там тетенька говорит, что она в левом канале, а дяденька в правом и потом говорят, что если это так, то система настроена правильно и можно наслаждаться сереофоническим звучанием.... А мы тут VTA SRA, резонанс тонарма, разделение каналов...., а для счастья нужно чтобы тетенька слева, а дяденька справа, у меня получается 50/50 и если не угадал, то просто перетыкаю проводочки и наслаждаюсь :smile-03:

  • Like (+1) 3
BAA Master

BAA

Posted
Posted
38 minutes ago, Russ3000 said:

то просто перетыкаю проводочки и наслаждаюсь 

Когда в свежекупленной голове, заклеенной и в голограммах, совсем не бесплатной, камень оказался криво стоящим в стилусе, то о чем можно говорить.
Это как авто с криво установленными колесами. Прямо из салона.
Почему надо чего-то настраивать, кроме расстояния до собственно иглы. Да и его тоже.
Можно иметь дырки для крепежа у всех на одном расстоянии от точки пикапа?
При стандартных высоте и прочая и прочая и +/- прецизионной механике?
Нет?
Что-то не так в королевстве Датском... 

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
28 минут назад, BAA сказал:

Когда в свежекупленной голове, заклеенной и в голограммах, совсем не бесплатной, камень оказался криво стоящим в стилусе, то о чем можно говорить.

Многие оплачивают и получают в заказе голову без всяких голограмм, уже вскрытые коробки - продавец утверждает, что все головы проверяет перед продажей.... В той же аудиомании покупал с доставкой курьером , отписал, что возьму только запечатанную! Принесли вскрытую, сослались на проверку - я через лупу глянул и отправил с курьером обратно......Говна сейчас навалом, один покупатель смотрит в микроскоп, фоткает или просто уровень по каналам проверяет и списавшись с менеджерами, отправляет обратно, те это же говно следующему покупателю втюхивают. Про "винтаж" вообще молчу... Много кто смог приобрести головы с голограммами и невскрытыми коробками? Отзовитесь.:smile-15:

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Agats Proficient

Agats

Posted
Posted
20 минут назад, Ollleg сказал:

 Про "винтаж" вообще молчу... 

я всё подхожу к тому что пора завязывать с винтажем во всех областях аудио... там криво как то работет, там то работает то нет, сейчас есть контатк, завтра опять непонятно что...и так до бесконечности. Китай он такой китай, но он новый и китайцы стараются и очень..хоть и убивают экономику всего шарика

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
59 минут назад, BAA сказал:

Когда в свежекупленной голове, заклеенной и в голограммах, совсем не бесплатной, камень оказался криво стоящим в стилусе, то о чем можно говорить.

Да, бывает и так, тут вот голова с голограммой, в невскрытой коробке со стоимостью выше средней AT-750SH показала разницу отдачи по каналам в 3 дБ. Что странно, при установки этой иголки в другую подобную тушку играет ровно, а другая иголка, копеешная со сферической заточкой, играет ровно в той тушке, чудеса да и только. Когда плотно занялся этой темой, то слегка прифигел, как все криво и ненадежно. Может быть кривая иголка, криво посажены магниты, и то и другое сразу... Настройка голов - нечто среднее между настройкой положения душки в скрипке и настройке считывающей системы CD без приборов и тестового диска, по наитию :)

  • Smile 1
Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
2 минуты назад, Agats сказал:

я всё подхожу к тому что пора завязывать с винтажем во всех областях аудио... там криво как то работет, там то работает то нет, сейчас есть контатк, завтра опять непонятно что...и так до бесконечности.

Винтаж это лотерея, тут повезло, купил недорого АТ440 с Шибатой, ровная, почти непиленная, с приличным звуком, до этого нарвался на АТ-150 с титановым кантеливером и спиленным до него алмазом, правда, брал ради тушки.

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
22 минуты назад, Russ3000 сказал:

АТ440

Ну это не винтаж.... Эту голову начали выпускать лет 10-15 назад, я одну в аудиомании новую брал, когда там закончились, вторую через Германию заказывал , разброс по каналам 0.5 дб, что сходится с паспортными данными....

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
36 минут назад, Agats сказал:

я всё подхожу к тому что пора завязывать с винтажем во всех областях аудио... там криво как то работет, там то работает то нет, сейчас есть контатк, завтра опять непонятно что...и так до бесконечности. Китай он такой китай, но он новый и китайцы стараются и очень..хоть и убивают экономику всего шарика

Само собой, ни одна голова не рассчитана на 50 лет хранения, подвес жёстче становится, металл "умирает", контакты окисляются и т.д. - это уже не винтаж, а не пойми что, хоть какого сохрана, хоть в родной запечатанной коробке - место не в вертаке, а в музее.....

 

Всему хорошему есть свой срок жизни.

  • Like (+1) 1
Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
31 минуту назад, Ollleg сказал:

Ну это не винтаж.... Эту голову начали выпускать лет 10-15 назад,

Наверное я не так выразился, не винтаж (старше 50 лет), а  Б/У, тоже лотерея.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
15 часов назад, BAA сказал:

Когда в свежекупленной голове, заклеенной и в голограммах, совсем не бесплатной, камень оказался криво стоящим в стилусе, то о чем можно говорить.
Это как авто с криво установленными колесами. Прямо из салона.
Почему надо чего-то настраивать, кроме расстояния до собственно иглы. Да и его тоже.
Можно иметь дырки для крепежа у всех на одном расстоянии от точки пикапа?
При стандартных высоте и прочая и прочая и +/- прецизионной механике?
Нет?
Что-то не так в королевстве Датском... 

Просто необходимо назвать фирму и модель головки, народ должен знать бракоделов!

Про "дырки и расстояние от точки пикапа" ничего не понял, про что это?

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Просто необходимо назвать фирму и модель головки, народ должен знать бракоделов!

Это бесполезно, теперь напрямую не купишь, головки проходят несколько рук,  китайцы намастрячились делать копии головок по низкой цене, вот и гадай что приедет, а голограмм теперь любых наклепают за 3 копейки. 

Тут вот думаю. хотел побаловать себя хорошей головой, типа ART1000, нравится примененный принцип  - катушки на иголке, но где гарантия что привезут оригинал....

Антиоффтопик.

Новая пластинка Ortofon.

Первые треки свип 800 Гц - 50 кГц поочередно в левом и правом канале, (от0,8 до 20 кГц линейно)

1000 Гц поочередно левый/правый канал 5см/сек

Последовательно текинг начиная с 50 и до 100 микрон

И самый интересный трек - прямоугольные импульсы 2,7мсек отношение 3:7.

В середине пластинки типа зеркало и кольцевой трек, не знаю для чего.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, S.Laptev said:

Про "дырки и расстояние от точки пикапа" ничего не понял, про что это?

Есть крепежные отверстия, на картридже. Относительно них собственно игла хорошо чтобы была на одинаковом расстоянии для данного вида картриджей.

Spoiler

И, соответственно шелл должен иметь фиксированное расстояние до разъема крепления. Тогда вставление любого картриджа одного типа в стандартный шелл в любом проигрывателе будет однозначно корректным и не требующим кручения в нескольких осях, смотрения в зеркала и прочего развлечения. Или изготовления мелких деталей с точностью в 0,01 мм и 1 мин невозможно в наши времена?
Оно понятно, когда экзотика для экзотики делает проприетарные картриджи - у большинства таких денег никогда не будет. Остальные не должны устраивать танцы с бубном - типа у каждого спецприбор за 1к уе или осцилл двухканальный с со спец предом + не кривые руки, растущие откуда надо.
Чтобы не было как советский автомобиль - набор собери сам.

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
20 minutes ago, Russ3000 said:

Новая пластинка Ortofon.

Значит тоже новая. Когда вынесли в картонке - чуть не о...л. Но повезло, целая.

  • Like (+1) 1
Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
20 минут назад, BAA сказал:

Или изготовления мелких деталей с точностью в 0,01 мм и 1 мин невозможно в наши времена?

Тут непонятно, купил не совсем дешево голову, в приличном месте и вот что получилось при правильной настройке по изм пластинке. Играет, кстати, хорошо.

photo_2025-12-21_10-57-54.thumb.jpg.ab8e908cdf61d05a13c311e465c28511.jpg

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, Russ3000 сказал:

по изм пластинке

Нормально. Просто кантилевер с алмазом именно в таком положении ровно относительно дорожек пластинки стоит, а относительно горизонта тушки - криво, обычное дело, брачокс. У меня из 5-7 голов троечка тоже клюёт по горизонтали - это как раз и подметил Александр (ВАА) , неужели не могут? Значит не могут, из 100% всегда 20-30% кривых и за брак это не считают....

  • Like (+1) 1
Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

А нам продают шаблон, чтобы в горизонт выставлять... Оно конечно потом притирается дорожкой, часов через 100.

Вот зачем нужен измерительный винил.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
30 минут назад, Russ3000 сказал:

Оно конечно потом притирается дорожкой, часов через 100.

Или со временем просто криво стачивает алмаз....

600.jpg601.jpg

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Есть крепежные отверстия, на картридже. Относительно них собственно игла хорошо чтобы была на одинаковом расстоянии для данного вида картриджей.

  Скрыть контент

И, соответственно шелл должен иметь фиксированное расстояние до разъема крепления. Тогда вставление любого картриджа одного типа в стандартный шелл в любом проигрывателе будет однозначно корректным и не требующим кручения в нескольких осях, смотрения в зеркала и прочего развлечения. Или изготовления мелких деталей с точностью в 0,01 мм и 1 мин невозможно в наши времена?
Оно понятно, когда экзотика для экзотики делает проприетарные картриджи - у большинства таких денег никогда не будет. Остальные не должны устраивать танцы с бубном - типа у каждого спецприбор за 1к уе или осцилл двухканальный с со спец предом + не кривые руки, растущие откуда надо.
Чтобы не было как советский автомобиль - набор собери сам.

 

Вопрос был про головку, какой фирмы и номер модели, так какой?

Отверстия на шелле позволяют двигать головку на несколько миллиметров, вперёд и назад, у вас разве не так? Для регулировки эффективной длины.

Ещё более непонятно всё... Головки имеют разные размеры, разную высоту, одни длинные, другие короткие, разное расстояние от центров крепления до кончика иглы, как вы собираетесь без настройки пользоваться головками?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
37 minutes ago, S.Laptev said:

разное расстояние от центров крепления до кончика иглы

Вы правда считаете, что сделать оное одинаковым "практически невозможно"?
Чтоб юзер кривыми (или не очень) ручками пытался органолептически поставить "как надо", три угла и длину?
Ведь продают сразу с шеллом. Или разъемом. Который по другому не закрепить.

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
39 минут назад, BAA сказал:

Вы правда считаете, что сделать оное одинаковым "практически невозможно"?
Чтоб юзер кривыми (или не очень) ручками пытался органолептически поставить "как надо", три угла и длину?
Ведь продают сразу с шеллом. Или разъемом. Который по другому не закрепить.

Что значит "Вы правда считаете"?

Именно так и надо делать, три угла и длину, ещё и горизонт, ещё и другой угол, вертикальный, причём очень тщательно, для этого существуют шаблоны, другие приспособления, изм. пластинки, приборы и т.д. представьте, вы поставили на имеющийся у вас шелл другую головку, с другими размерами, вам же придётся всё заново настраивать.

Без настроек устанавливаются только студийные головки Ортофон СПУ, без регулировок, они имеют стандартное, неизменяемое расстояние, 51 мм, одинаковый вес, для проигрывания разных пластинок, стерео на 33 об. моно с широкой канавкой на 33 об. моно на 78 об.

898625776_post-622-13854719058954.JPG.809325f6dd2493425b8a4fc53ce422de.thumb.jpeg.b33b6cba83fafb71b806f08b3852536f.jpeg

Собственно, эти 51, 52 мм с "резинкой" относительно "стандартны", в первом приближении для грубой настройки, но бывают и редкие исключения:

images.jpeg.20a41adde52a49dbbd6006a73fd515e0.JPG.99866880f96a7118f94935a5595fdde4.jpeg.a4b92a45a31ab68ea72b0112259911a7.jpeg

BAA Master

BAA

Posted
Posted
9 minutes ago, S.Laptev said:

представьте, вы поставили на имеющийся у вас шелл другую головку, с другими размерами

Вы опять придуряетесь? Я предложил иметь одинаковое положение крепежа. Чтобы не делать вот это:

10 minutes ago, S.Laptev said:

Именно так и надо делать, три угла и длину, ещё и горизонт, ещё и другой угол, вертикальный, причём очень тщательно, для этого существуют шаблоны, другие приспособления, изм. пластинки, приборы

Бред, уж извините мой французский.
Я не возьмусь углы на колесах в авто ставить, без проверенного измерительного комплекса, за деньги.
А тут нечто несколько сантиметров и в сотки надо попадать. Хотя с микроскопом пока паять могу. Моторика есть.
Бред.
Как у вас более 3-х углов получилось - непонятно. Тангаж, рысканье и крен. Или тонарм двигать надо по столу при смене картриджа?
Ладно тут каждый второй с высшим или специальным и приборами обладает и пользуется. А остальным что делать? К спецам идти... а у них клеймо, на лбу - "делает как надо".
Только то , в области техники, где лапки человечьи не нужны и есть хорошо.

  • Smile 1
  • Smile 1
Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
39 минут назад, S.Laptev сказал:

Без настроек устанавливаются только студийные головки Ортофон СПУ, без регулировок, они имеют стандартное, неизменяемое расстояние, 52 мм, одинаковый вес, для проигрывания разных пластинок, стерео на 33 об. моно с широкой канавкой на 33 об. моно на 78 об.

Дык она сферическая, ее невозможно криво поставить, она по-любому играть нормально будет, в силу своих возможностей конечно, тем более моно, а вы попробуйте микролайну какую наладить, чтобы хорошо играла.

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
1 минуту назад, Russ3000 сказал:

Дык она сферическая, ее невозможно криво поставить, она по-любому играть нормально будет, в силу своих возможностей конечно, тем более моно, а вы попробуйте микролайну какую наладить, чтобы хорошо играла.

Нет, есть и эллиптические и другие, эти головки все стерео, СПУ - Стерео Пик Ап 😊 Возможности у неё просто невероятные!

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   1 member

  • Клубы

  • Сообщения

    • S.Laptev
      Тестовые грампластинки, спектроанализаторы, и как с ними бороться

      By S.Laptev · Posted

      А кто "придуряется" тут? Точно не я😊 Кому предложили иметь одинаковое положение крепежа, производителям что ли, вернуть на заводы все миллионы выпущенных за много лет головок и переделать им всем корпуса? Бред. Прорези на шелле для чего сделаны? Правильно, для возможности регулировки! Да, надо буквально в доли миллиметра попадать, иначе будут слышимые искажения, читайте книги, в интернете ищите ответы. Про три угла именно вы написали, и, случайно, угадали! Горизонтальный, вертикальный, vta называется, ещё можно криво установить головку в шелле, ещё один угол! Тонарм двигать не надо, но его могут запросто установить с ошибкой в один, полтора миллиметра. Даже совсем без образования можно освоить элементарные регулировки, которые необходимы, которые приходится выполнять каждому любителю винила, иногда регулярно! С трудом дочитал поток.... Настройка вертушки, головки, минимальные познания: https://www.gong-av.ru/pressa/tableadj.html  
    • alex2203
      Галерея наших работ

      By alex2203 · Posted

      Ну стрелочные приборы необходимы, они показывают ток покоя, сзади за лампами ригеля для регулировки. Спереди тумблер не сеть, переключение конденсатора в катоде драйвера.  Все дело вкуса. Допустим уважаемый Фломастер у вас просто шикарные деревянные корпуса, но по моему мнению морда из пластика их портит, мне кажется латунь подошла бы больше, опять " ты не обижайся но мне так кажется".  Просто кому нравится Кандинский кому Шишкин. Как говорит МИ на вкус и цвет...
    • Agats
      Слив'еры для конвертов пластинок и слив'ер для самой пластинки

      By Agats · Posted

      Выискал на китайской торговой площадке сливы для конверта, заказал самые толстые, как бы толстые что были там. В итоге хватаешь пластинку и слив съезжает с конверта втягивая напловину сам слив а не пластинку , т.е сдирает ее с конверта. Хотя беряшся за пластинку. Неприятно. Зато не дорого продали китйцы 100штук за  10евро.  На двойной альбом все ок, он держиться, растопырившись. Смотрю в местных магазинах, цены радуют-  1 слив за почти 1 евро. Жаба душит. Может это оно, то самое что надо? https://www.hhv.de/en-ES/records/item/audio-anatomy-50x-12-pvc-with-flap-outer-sleeves-100-micron-transparent-1266690?trc_gcmp_id=21924848144&trc_gag_id=174375903487&trc_gad_id=721968609543&gad_source=1&gad_campaignid=21924848144&gbraid=0AAAAADIWopVAOi4UbqF58Q3ZWUY88KKC_&gclid=Cj0KCQjwpv7NBhCzARIsADkIfWxtSsY92tkp628t2DGZ9BcIjBf9KUyHo1maqa28z7ORM3DDshawDMgaApCxEALw_wcB   Это нормально ? Или мне одному больно от таких цен? Есть альтернатива кроме как жесткого и незамедлительного перехода на цифру? Второй впрос, про сливы для самой пластинки, та что круглая. Вычитал "слух" что только бумажный конверт, любой пластик и подобные пвх и еще какие то сокращенмя буковок этих сливов вызывают химическую реакцию и пластинка впитывает разные гадости что ужасно больно ей становиться. Так ли это? И какие сливы для самой пластинке надо покупать? Благодарю за любую информацию ответивших. 
    • Климентий
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Климентий · Posted

      И, улыбаясь, мне ломали крылья, Мой хрип порой похожим был на вой, И я немел от боли и бессилья, И лишь шептал: «Спасибо, что живой».
    • Сергей А
      Маги из страны ОЗ

      By Сергей А · Posted

      Да был у меня такой , Хитачи , что-ли , или Тошиба , беспонтовая запись. Там даже до ФМ не дотягивает по динамическому диапазону.  И да , видео не блокировалось , что сильно влияло на и без того слабое качество. 
    • AlexKorotov
      Маги из страны ОЗ

      By AlexKorotov · Posted

      Писали, там заказные микросхемы ЧМ преобразователей (в панасониках ф. "Maclord"). Читал, что народ отключал головки записи/воспроизведения видео, после этого можно писать даже на самую дрянную видеокассету. Хорошая кассета от плохой отличалась тем, что намагниченность ЧМ звука, которая  писалась не только с другим углом, но и на большую глубину (больший зазор) оставалась большей, чем на плохой. Видео частично размагничивало глубинные слои на ленте (ЧМ звука) на плохой кассете.
    • S.Laptev
      Тестовые грампластинки, спектроанализаторы, и как с ними бороться

      By S.Laptev · Posted

      Нет, есть и эллиптические и другие, эти головки все стерео, СПУ - Стерео Пик Ап 😊 Возможности у неё просто невероятные!
    • Сергей А
      Маги из страны ОЗ

      By Сергей А · Posted

      Мне зачем? Спросите.  ЧМ сигнал это не звук и не цифра. 
    • Russ3000
      Тестовые грампластинки, спектроанализаторы, и как с ними бороться

      By Russ3000 · Posted

      Дык она сферическая, ее невозможно криво поставить, она по-любому играть нормально будет, в силу своих возможностей конечно, тем более моно, а вы попробуйте микролайну какую наладить, чтобы хорошо играла.
    • AlexKorotov
      Маги из страны ОЗ

      By AlexKorotov · Posted

      При списании студийных видеомагнитофонов я набрал от них плат, и ЛПМ. В основном Панасоники были... Весь звуковой тракт у них в основном на МС 4558, изредка попадаются 2068. На платах самое ценное это электролиты "пуризм", ОУ эти совсем дрянные, слушать такое у меня заранее (сразу) желания нет. Статью прочёл, понял, что автор выслушивал АЧХ и проч ерунду, а совсем не те особенности, которые даёт хороший  аналоговый источник.
    • S.Laptev
      Маги из страны ОЗ

      By S.Laptev · Posted

      А погуглить, у алисы спросить?
    • Сергей А
      Маги из страны ОЗ

      By Сергей А · Posted

      Не писали.  Как Александр уже нашел - просто модуляция на ПЧ , как ФМ станция. 
    • BAA
      Тестовые грампластинки, спектроанализаторы, и как с ними бороться

      By BAA · Posted

      Вы опять придуряетесь? Я предложил иметь одинаковое положение крепежа. Чтобы не делать вот это: Бред, уж извините мой французский. Я не возьмусь углы на колесах в авто ставить, без проверенного измерительного комплекса, за деньги. А тут нечто несколько сантиметров и в сотки надо попадать. Хотя с микроскопом пока паять могу. Моторика есть. Бред. Как у вас более 3-х углов получилось - непонятно. Тангаж, рысканье и крен. Или тонарм двигать надо по столу при смене картриджа? Ладно тут каждый второй с высшим или специальным и приборами обладает и пользуется. А остальным что делать? К спецам идти... а у них клеймо, на лбу - "делает как надо". Только то , в области техники, где лапки человечьи не нужны и есть хорошо.
    • Иду курю
      6С2С новые и с подбором

      By Иду курю · Posted

      9226286263
    • S.Laptev
      Тестовые грампластинки, спектроанализаторы, и как с ними бороться

      By S.Laptev · Posted

      Что значит "Вы правда считаете"? Именно так и надо делать, три угла и длину, ещё и горизонт, ещё и другой угол, вертикальный, причём очень тщательно, для этого существуют шаблоны, другие приспособления, изм. пластинки, приборы и т.д. представьте, вы поставили на имеющийся у вас шелл другую головку, с другими размерами, вам же придётся всё заново настраивать. Без настроек устанавливаются только студийные головки Ортофон СПУ, без регулировок, они имеют стандартное, неизменяемое расстояние, 51 мм, одинаковый вес, для проигрывания разных пластинок, стерео на 33 об. моно с широкой канавкой на 33 об. моно на 78 об. Собственно, эти 51, 52 мм с "резинкой" относительно "стандартны", в первом приближении для грубой настройки, но бывают и редкие исключения:

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.4k
×
×
  • Create New...