Jump to content

Recommended Posts

Posted

Есть еще пластинка Вега Стерео. Моя любимая. Когда сомневаюсь в настройке, то обязательно ставлю ее. Там тетенька говорит, что она в левом канале, а дяденька в правом и потом говорят, что если это так, то система настроена правильно и можно наслаждаться сереофоническим звучанием.... А мы тут VTA SRA, резонанс тонарма, разделение каналов...., а для счастья нужно чтобы тетенька слева, а дяденька справа, у меня получается 50/50 и если не угадал, то просто перетыкаю проводочки и наслаждаюсь :smile-03:

  • Like (+1) 4
Posted
38 minutes ago, Russ3000 said:

то просто перетыкаю проводочки и наслаждаюсь 

Когда в свежекупленной голове, заклеенной и в голограммах, совсем не бесплатной, камень оказался криво стоящим в стилусе, то о чем можно говорить.
Это как авто с криво установленными колесами. Прямо из салона.
Почему надо чего-то настраивать, кроме расстояния до собственно иглы. Да и его тоже.
Можно иметь дырки для крепежа у всех на одном расстоянии от точки пикапа?
При стандартных высоте и прочая и прочая и +/- прецизионной механике?
Нет?
Что-то не так в королевстве Датском... 

  • Like (+1) 1
Posted
28 минут назад, BAA сказал:

Когда в свежекупленной голове, заклеенной и в голограммах, совсем не бесплатной, камень оказался криво стоящим в стилусе, то о чем можно говорить.

Многие оплачивают и получают в заказе голову без всяких голограмм, уже вскрытые коробки - продавец утверждает, что все головы проверяет перед продажей.... В той же аудиомании покупал с доставкой курьером , отписал, что возьму только запечатанную! Принесли вскрытую, сослались на проверку - я через лупу глянул и отправил с курьером обратно......Говна сейчас навалом, один покупатель смотрит в микроскоп, фоткает или просто уровень по каналам проверяет и списавшись с менеджерами, отправляет обратно, те это же говно следующему покупателю втюхивают. Про "винтаж" вообще молчу... Много кто смог приобрести головы с голограммами и невскрытыми коробками? Отзовитесь.:smile-15:

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
20 минут назад, Ollleg сказал:

 Про "винтаж" вообще молчу... 

я всё подхожу к тому что пора завязывать с винтажем во всех областях аудио... там криво как то работет, там то работает то нет, сейчас есть контатк, завтра опять непонятно что...и так до бесконечности. Китай он такой китай, но он новый и китайцы стараются и очень..хоть и убивают экономику всего шарика

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
59 минут назад, BAA сказал:

Когда в свежекупленной голове, заклеенной и в голограммах, совсем не бесплатной, камень оказался криво стоящим в стилусе, то о чем можно говорить.

Да, бывает и так, тут вот голова с голограммой, в невскрытой коробке со стоимостью выше средней AT-750SH показала разницу отдачи по каналам в 3 дБ. Что странно, при установки этой иголки в другую подобную тушку играет ровно, а другая иголка, копеешная со сферической заточкой, играет ровно в той тушке, чудеса да и только. Когда плотно занялся этой темой, то слегка прифигел, как все криво и ненадежно. Может быть кривая иголка, криво посажены магниты, и то и другое сразу... Настройка голов - нечто среднее между настройкой положения душки в скрипке и настройке считывающей системы CD без приборов и тестового диска, по наитию :)

Posted
2 минуты назад, Agats сказал:

я всё подхожу к тому что пора завязывать с винтажем во всех областях аудио... там криво как то работет, там то работает то нет, сейчас есть контатк, завтра опять непонятно что...и так до бесконечности.

Винтаж это лотерея, тут повезло, купил недорого АТ440 с Шибатой, ровная, почти непиленная, с приличным звуком, до этого нарвался на АТ-150 с титановым кантеливером и спиленным до него алмазом, правда, брал ради тушки.

  • Like (+1) 1
Posted
22 минуты назад, Russ3000 сказал:

АТ440

Ну это не винтаж.... Эту голову начали выпускать лет 10-15 назад, я одну в аудиомании новую брал, когда там закончились, вторую через Германию заказывал , разброс по каналам 0.5 дб, что сходится с паспортными данными....

Posted
36 минут назад, Agats сказал:

я всё подхожу к тому что пора завязывать с винтажем во всех областях аудио... там криво как то работет, там то работает то нет, сейчас есть контатк, завтра опять непонятно что...и так до бесконечности. Китай он такой китай, но он новый и китайцы стараются и очень..хоть и убивают экономику всего шарика

Само собой, ни одна голова не рассчитана на 50 лет хранения, подвес жёстче становится, металл "умирает", контакты окисляются и т.д. - это уже не винтаж, а не пойми что, хоть какого сохрана, хоть в родной запечатанной коробке - место не в вертаке, а в музее.....

 

Всему хорошему есть свой срок жизни.

  • Like (+1) 1
Posted
31 минуту назад, Ollleg сказал:

Ну это не винтаж.... Эту голову начали выпускать лет 10-15 назад,

Наверное я не так выразился, не винтаж (старше 50 лет), а  Б/У, тоже лотерея.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
15 часов назад, BAA сказал:

Когда в свежекупленной голове, заклеенной и в голограммах, совсем не бесплатной, камень оказался криво стоящим в стилусе, то о чем можно говорить.
Это как авто с криво установленными колесами. Прямо из салона.
Почему надо чего-то настраивать, кроме расстояния до собственно иглы. Да и его тоже.
Можно иметь дырки для крепежа у всех на одном расстоянии от точки пикапа?
При стандартных высоте и прочая и прочая и +/- прецизионной механике?
Нет?
Что-то не так в королевстве Датском... 

Просто необходимо назвать фирму и модель головки, народ должен знать бракоделов!

Про "дырки и расстояние от точки пикапа" ничего не понял, про что это?

Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Просто необходимо назвать фирму и модель головки, народ должен знать бракоделов!

Это бесполезно, теперь напрямую не купишь, головки проходят несколько рук,  китайцы намастрячились делать копии головок по низкой цене, вот и гадай что приедет, а голограмм теперь любых наклепают за 3 копейки. 

Тут вот думаю. хотел побаловать себя хорошей головой, типа ART1000, нравится примененный принцип  - катушки на иголке, но где гарантия что привезут оригинал....

Антиоффтопик.

Новая пластинка Ortofon.

Первые треки свип 800 Гц - 50 кГц поочередно в левом и правом канале, (от0,8 до 20 кГц линейно)

1000 Гц поочередно левый/правый канал 5см/сек

Последовательно текинг начиная с 50 и до 100 микрон

И самый интересный трек - прямоугольные импульсы 2,7мсек отношение 3:7.

В середине пластинки типа зеркало и кольцевой трек, не знаю для чего.

Posted
1 hour ago, S.Laptev said:

Про "дырки и расстояние от точки пикапа" ничего не понял, про что это?

Есть крепежные отверстия, на картридже. Относительно них собственно игла хорошо чтобы была на одинаковом расстоянии для данного вида картриджей.

Spoiler

И, соответственно шелл должен иметь фиксированное расстояние до разъема крепления. Тогда вставление любого картриджа одного типа в стандартный шелл в любом проигрывателе будет однозначно корректным и не требующим кручения в нескольких осях, смотрения в зеркала и прочего развлечения. Или изготовления мелких деталей с точностью в 0,01 мм и 1 мин невозможно в наши времена?
Оно понятно, когда экзотика для экзотики делает проприетарные картриджи - у большинства таких денег никогда не будет. Остальные не должны устраивать танцы с бубном - типа у каждого спецприбор за 1к уе или осцилл двухканальный с со спец предом + не кривые руки, растущие откуда надо.
Чтобы не было как советский автомобиль - набор собери сам.

 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
20 minutes ago, Russ3000 said:

Новая пластинка Ortofon.

Значит тоже новая. Когда вынесли в картонке - чуть не о...л. Но повезло, целая.

  • Like (+1) 1
Posted
20 минут назад, BAA сказал:

Или изготовления мелких деталей с точностью в 0,01 мм и 1 мин невозможно в наши времена?

Тут непонятно, купил не совсем дешево голову, в приличном месте и вот что получилось при правильной настройке по изм пластинке. Играет, кстати, хорошо.

photo_2025-12-21_10-57-54.thumb.jpg.ab8e908cdf61d05a13c311e465c28511.jpg

Posted
1 минуту назад, Russ3000 сказал:

по изм пластинке

Нормально. Просто кантилевер с алмазом именно в таком положении ровно относительно дорожек пластинки стоит, а относительно горизонта тушки - криво, обычное дело, брачокс. У меня из 5-7 голов троечка тоже клюёт по горизонтали - это как раз и подметил Александр (ВАА) , неужели не могут? Значит не могут, из 100% всегда 20-30% кривых и за брак это не считают....

  • Like (+1) 1
Posted

А нам продают шаблон, чтобы в горизонт выставлять... Оно конечно потом притирается дорожкой, часов через 100.

Вот зачем нужен измерительный винил.

Posted
30 минут назад, Russ3000 сказал:

Оно конечно потом притирается дорожкой, часов через 100.

Или со временем просто криво стачивает алмаз....

600.jpg601.jpg

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Есть крепежные отверстия, на картридже. Относительно них собственно игла хорошо чтобы была на одинаковом расстоянии для данного вида картриджей.

  Скрыть контент

И, соответственно шелл должен иметь фиксированное расстояние до разъема крепления. Тогда вставление любого картриджа одного типа в стандартный шелл в любом проигрывателе будет однозначно корректным и не требующим кручения в нескольких осях, смотрения в зеркала и прочего развлечения. Или изготовления мелких деталей с точностью в 0,01 мм и 1 мин невозможно в наши времена?
Оно понятно, когда экзотика для экзотики делает проприетарные картриджи - у большинства таких денег никогда не будет. Остальные не должны устраивать танцы с бубном - типа у каждого спецприбор за 1к уе или осцилл двухканальный с со спец предом + не кривые руки, растущие откуда надо.
Чтобы не было как советский автомобиль - набор собери сам.

 

Вопрос был про головку, какой фирмы и номер модели, так какой?

Отверстия на шелле позволяют двигать головку на несколько миллиметров, вперёд и назад, у вас разве не так? Для регулировки эффективной длины.

Ещё более непонятно всё... Головки имеют разные размеры, разную высоту, одни длинные, другие короткие, разное расстояние от центров крепления до кончика иглы, как вы собираетесь без настройки пользоваться головками?

Posted
37 minutes ago, S.Laptev said:

разное расстояние от центров крепления до кончика иглы

Вы правда считаете, что сделать оное одинаковым "практически невозможно"?
Чтоб юзер кривыми (или не очень) ручками пытался органолептически поставить "как надо", три угла и длину?
Ведь продают сразу с шеллом. Или разъемом. Который по другому не закрепить.

Posted
39 минут назад, BAA сказал:

Вы правда считаете, что сделать оное одинаковым "практически невозможно"?
Чтоб юзер кривыми (или не очень) ручками пытался органолептически поставить "как надо", три угла и длину?
Ведь продают сразу с шеллом. Или разъемом. Который по другому не закрепить.

Что значит "Вы правда считаете"?

Именно так и надо делать, три угла и длину, ещё и горизонт, ещё и другой угол, вертикальный, причём очень тщательно, для этого существуют шаблоны, другие приспособления, изм. пластинки, приборы и т.д. представьте, вы поставили на имеющийся у вас шелл другую головку, с другими размерами, вам же придётся всё заново настраивать.

Без настроек устанавливаются только студийные головки Ортофон СПУ, без регулировок, они имеют стандартное, неизменяемое расстояние, 51 мм, одинаковый вес, для проигрывания разных пластинок, стерео на 33 об. моно с широкой канавкой на 33 об. моно на 78 об.

898625776_post-622-13854719058954.JPG.809325f6dd2493425b8a4fc53ce422de.thumb.jpeg.b33b6cba83fafb71b806f08b3852536f.jpeg

Собственно, эти 51, 52 мм с "резинкой" относительно "стандартны", в первом приближении для грубой настройки, но бывают и редкие исключения:

images.jpeg.20a41adde52a49dbbd6006a73fd515e0.JPG.99866880f96a7118f94935a5595fdde4.jpeg.a4b92a45a31ab68ea72b0112259911a7.jpeg

Posted
9 minutes ago, S.Laptev said:

представьте, вы поставили на имеющийся у вас шелл другую головку, с другими размерами

Вы опять придуряетесь? Я предложил иметь одинаковое положение крепежа. Чтобы не делать вот это:

10 minutes ago, S.Laptev said:

Именно так и надо делать, три угла и длину, ещё и горизонт, ещё и другой угол, вертикальный, причём очень тщательно, для этого существуют шаблоны, другие приспособления, изм. пластинки, приборы

Бред, уж извините мой французский.
Я не возьмусь углы на колесах в авто ставить, без проверенного измерительного комплекса, за деньги.
А тут нечто несколько сантиметров и в сотки надо попадать. Хотя с микроскопом пока паять могу. Моторика есть.
Бред.
Как у вас более 3-х углов получилось - непонятно. Тангаж, рысканье и крен. Или тонарм двигать надо по столу при смене картриджа?
Ладно тут каждый второй с высшим или специальным и приборами обладает и пользуется. А остальным что делать? К спецам идти... а у них клеймо, на лбу - "делает как надо".
Только то , в области техники, где лапки человечьи не нужны и есть хорошо.

  • Smile 1
Posted
39 минут назад, S.Laptev сказал:

Без настроек устанавливаются только студийные головки Ортофон СПУ, без регулировок, они имеют стандартное, неизменяемое расстояние, 52 мм, одинаковый вес, для проигрывания разных пластинок, стерео на 33 об. моно с широкой канавкой на 33 об. моно на 78 об.

Дык она сферическая, ее невозможно криво поставить, она по-любому играть нормально будет, в силу своих возможностей конечно, тем более моно, а вы попробуйте микролайну какую наладить, чтобы хорошо играла.

Posted
1 минуту назад, Russ3000 сказал:

Дык она сферическая, ее невозможно криво поставить, она по-любому играть нормально будет, в силу своих возможностей конечно, тем более моно, а вы попробуйте микролайну какую наладить, чтобы хорошо играла.

Нет, есть и эллиптические и другие, эти головки все стерео, СПУ - Стерео Пик Ап 😊 Возможности у неё просто невероятные!

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • У меня ГГ1 тоже ровенские, светлановских ни разу живьем не видел! А по поводу экрана - интересно, что при заземлении вообще не зажигается, никогда бы не подумал! Попробую тоже отодвинуть анодный провод подальше от баллона, может помехи уйдут!
    • Никаких особых проблем при неидентичности "половинок" не возникает. 
    • Хорошо, а у меня - нет. Причина в том, что ни один из моих провайдеров sonus.es не открывает. Ни МТС, ни РТК, ни Йота, ни Акадо. Впрочем, не особо-то и хотелось. 
    • По моему на Марканаудио Suzi   публиковал  схему на 6С33С с выходником в катоде. Там Ra процентов на 20 больше чем в стандартном включении. Пробовал, работает  и неплохо. Токо выходник был  стандартный, т ч выводы не окончательные.
    • Как показывает практика, если лампа конкретно не бракованная, неоднородность ламп вызвана в основном неравномерностью напыления катодов, то есть где то торчат '' иголки'' из катода, у них площадь ничтожная, но электронов летит больше чем нужно, ибо с иголки легче. Через 50-200 часов эти участки теряют эмиссию, все выравнивается и чУдно играет. Все остальное от лукавого, как и изучение ВАХов и расчет выходных трансформаторов.
    • В поисковике набираем "Ламповый усилитель с выходником в катоде". Дальше открываем "Выходник в катод... и все. А так можно было?" У меня получилось.
    • Я промерил кое какие лампы где можно добраться до каждого триода как 6н5(13)с, 6080, 6528 и тд, и о ужас из ужасов бывают. Здесь как то можно перебирать лапы , хоть и дорого если 6528 6336, да и 6080 генералы стоят уже не так дёшево. Конечно можно не связываться с двойными триодами а брать одиночные
    • AI 1. Отбор (селекция) ламп при покупке Поскольку сбалансировать конструкцию внутри нельзя, главный метод борьбы в High-End аудио — тщательная браковка и инструментальный отбор: Отбор по ровности суммарной ВАХ: Лампы проверяют на специальных измерительных стендах или характеристикографах (например, L3-3). Если одна из внутренних секций совсем «кривая» или перекошена, ВАХ лампы на графике будет иметь характерный загиб или ступенчатость. Такие экземпляры просто бракуют для аудио. Использование ламп «В» и «Е» индексов: Лампы повышенной надежности и механической прочности (например, 6С33С-В) производились с гораздо более жестким допуском на геометрию и разброс нитей накала/сеток, чем массовые образцы. 2. Подбор рабочей точки на «безопасном» участке ВАХ Каждая монолитная лампа имеет режимы, где разница между секциями проявляется максимальным или минимальным образом: Избегать предельных токов и «тяжелых» режимов: Если загнать 6С33С в предельный по мощности режим (рассеивание близко к 60 Вт), секция с меньшим внутренним сопротивлением начнет локально перегреваться. Из-за этого анод разогревается неравномерно, лампа «идёт в разнос» (thermal runaway) и быстро выгорает. Смещение рабочей точки: Конструкторы настраивают режим так, чтобы обе секции гарантированно находились в области линейного усиления. Для этого ток покоя выставляют чуть ниже предельного, отдавая приоритет стабильности, а не максимальной выходной мощности. 3. Регулировка питания накала (для ламп с разделенным накалом) У некоторых ламп со скоммутированным анодом и сеткой подогреватели/накалы выведены раздельно. В 6С33С нити накала двух половин выведены отдельно (штырьки позволяют включать их параллельно на 6.3 В или последовательно на 12.6 В). Некоторые аудиоинженеры питали секции накала чуть разным напряжением (например, создавая незначительный перекос в доли вольта между половинками), чтобы искусственно сбалансировать эмиссию катодов обеих систем. 4. Глубокая локальная или общая ОС (Обратная связь) Если лампа по своей природе вносит искажения из-за разброса внутренних секций, схему усилителя охватывают отрицательной обратной связью (ООС): Небольшая катодная автотрансформаторная связь (Ultra-Linear / Cathode Feedback) или общая ООС в усилителе выравнивает суммарные нелинейные искажения, сглаживая неидеальность соединенных внутри триодов. В конечном счете, для ламп вроде 6С4С и 6С33С решение сводится к тому, чтобы найти хорошо сохранившийся («NOS») экземпляр с ровной характеристикой, не выжимать из него предельные ВТ мощности и дать лампе работать в комфортном по теплу режиме.
    • AI Как это отражается на звуке 1. Смазывание микродинамики и панорамы (эффект «размытия») Из-за разного времени отклика и разного внутреннего сопротивления Ri половин лампа передает фронты сигнала неодинаково. В звуке это проявляется как потерь чёткости, «мыльность» мелких деталей, снижение фокусировки вокальных и инструментальных образов на стереосцене. 2. Искажение спектра гармоник Параллельное соединение идентичных идеальных триодов сохраняет спектр четных и нечетных гармоник. Но если ВАХ половинок не совпадают, суммарная ВАХ ламы становится более «кривой». Низкая неидентичность: Нарастают четные гармоники (2-я и 4-я), добавляя звуку искусственную «теплоту» и плотность, но снижая точность. Сильная неидентичность: Могут появляться высшие нечетные гармоники, вызывающие неприятный «транзисторный» призвук, песок на высоких частотах или сухость инструментальных тембров. 3. Проседание баса и ухудшение контроля акустики Внутреннее сопротивление параллельной лампы рассчитывается как параллельное соединение Ri1 и Ri2. При перекосе суммарный Ri оказывается выше расчетного оптимального значения. Из-за этого ухудшается фактор демпфирования (усилитель хуже контролирует диффузор басового динамика), а низкие частоты теряют хлесткость и становятся гулкими.
    • Филосовский вопрос наночь глядя, про то как себя ведут триоды соединенные в одной лампе? скажем как 6с33с (18) , 2А3, 6С4С, 6B4G и тд, их  даже не проверить эти триоды на разброс? А разброс явно может быть и большой. Как это может сказываться на звуке...как можно проверить у них троиоды, на слух?
    • всё же лучшее ее под шасси, в руках не держал, но как то не красиво будет такие квадраты на панеле сверху. А так если понимаю то лампа чуть утопиться, вроде и красиво даже ...не знаю как темп. режим
    • Благодарю тебя Станислав
    • Однако всеми моими советами вы не воспользовались. Не исправлено: Остался мост из четырех диодов. (Нужно всего два диода, т к внутреннее сопротивление с двумя диодами соответственно в два раза ниже). Вольтодобавка не достаточно чистая ( лучше от анодного было бы ее завести).
    • Сейчас да, ценник на него неслабый, в советское время продавался в виде политуры... Есть более дешевая альтернатива для пропитки, раствор канифоли.
    • Если у жены заболела голова, у мужа пропадёт и музыкальность, и..  Рекомендация по применению резисторов довольно мутная. В некоторых местах аудио схем металлопленочные МЛТ и угольные ВС будут физически работать по разному, что и в звуке может быть заметно. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.1k
×
×
  • Create New...