Jump to content

DENON DR F2

AlexKorotov

By AlexKorotov
in Analog

 Share

Recommended Posts

vs music Local

vs music

Posted
Posted
14 часов назад, AlexKorotov сказал:

Должна быть гантелька.

Да - ферритовый сердечник  там в виде гантельки . 

  • Replies 87
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

AlexKorotov
AlexKorotov

Переделка механизма. Тот стабилизатор натяжения ленты, который был в этом модельном ряду не работал. Зачем же его делали?   Загадка :) 

AlexKorotov
AlexKorotov

В этом серии магнитофонов была заявлена система стабилизации натяжения. Она состояла из двух рычагов, длинный рычаг (№1) с пластиковым наконечником заходил в малое окно кассеты - это был датчик. Второ

AlexKorotov
AlexKorotov

Стабилизатор питания тоже немного переделал, т. к. грелся он сильно.

Posted Images

vs music Local

vs music

Posted
Posted
6 часов назад, BAA сказал:

3140 P-MOSFET  Equivalent Input Noise Voltage (See Figure 35) eN RS = 100Ω f = 1kHz 40 nV/√Hz
Может менее шумное попробовать?

Только в схеме УВ , показанной  AlexKorotov -  операционник 3140 работает НЕ с источником сигнала 100 ом .   

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
  • Author
Posted
25 минут назад, vs music сказал:

Только в схеме УВ , показанной  AlexKorotov -  операционник 3140 работает НЕ с источником сигнала 100 ом .   

Вместо 3140 можно нашу 157уд2 поставить. У нее вывод коррекции, он же выход второго каскада для миллер. коррекции. 

Останавливает то, что глючные эти 157уд2 попадаются. 

 

vs music Local

vs music

Posted
Posted
7 минут назад, AlexKorotov сказал:

Вместо 3140 можно нашу 157уд2 поставить

Зачем обязательно применять 157уд2 ? Было много других вполне нормальных микросхем , а по цене - ну почти как 157-я были .... В годы СССР 157-е пихали где ни попадя . Да Н.Сухов их в свои девайсы постоянно ставил ( просто таки лопатой их из ящика вытаскивал  ) , а на самом деле удобного в ней - только симметричная разводка входов-выходов . Они при ремонте советской техники надоели ....

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 minutes ago, Сергей А said:

к1407уд2

И это было, под конец союза операционников прямо всяких разных много стало. Вспоминаю 154уд1.

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, vs music сказал:

Зачем обязательно применять 157уд2 ? Было много других вполне нормальных микросхем , а по цене - ну почти как 157-я были .... В годы СССР 157-е пихали где ни попадя . Да Н.Сухов их в свои девайсы постоянно ставил ( просто таки лопатой их из ящика вытаскивал  ) , а на самом деле удобного в ней - только симметричная разводка входов-выходов . Они при ремонте советской техники надоели ....

Вот в этй на первый взгляд обычной схеме, вы все не увидели главного.  Сухов еще в статье о винил-корректоре про это писал... 

Для снижения динамических искажений берем не выход ОУ,( как это делается обычно) а используем выход у которого внутреннее сопротивление стремится к бесконечности. Получаем корр. цепь включенную последовательно с генератором тока. Ток через корр. цепь будет постоянной величины, что и создаёт ООС с постояноой величиной. Можно с другой стороны об"яснить - цепь коррекции нагружает второй каскад таким образом, что это почти пассивная коррекция, как  у пентода в аноде. И в самом деле при переключении этой корр. цепи к выходу ОУ получается" механический" утомляющий- рваный звук. На первый взгляд может быть и привлекательный, кажущийся очень динамичным, мри этот еще и резким.

Поэтому нужен ОУ с выходом от второго каскада - усилителя напряжения. Этот выход есть у многих ОУ с внешней коррекцией. У 3140 этот вывод нужен для стробирования (включения) этого ОУ. Тут он и пригодился в другом качестве. 

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
  • Author
Posted
33 минуты назад, Сергей А сказал:

Не , все равно не понял . 3180 и 120 мкс , можно подробно. С источником тока понятно , там он есть. 

120 с 8 ноги (строб), 3180 с 6 ноги - выход ОУ с низким сопротивлением. 

DSH Collaborator

DSH

Posted
Posted
В 26.10.2022 в 13:19, vs music сказал:

Это был мой первый магнитофон - я учился в школе , и отец купил такой аппарат в 70-х годах . Кстати - он очень редко ломался , в основном пассики растягивались .  Я сам их и менял . 

Тоже еще в школе мой первенец, примечательно, что УМ с выходным трансформатором

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
  • Author
Posted

Зафлудили тему  :) 

Приду домой сниму томь404 и и воронежь 401 - эти два похоже самые ранние из отечественных кассетников. 

  • Like (+1) 1
vs music Local

vs music

Posted
Posted
7 минут назад, AlexKorotov сказал:

Приду домой сниму томь404 и и воронежь 401 - эти два похоже самые ранние из отечественных кассетников

Нет , не самые ранние - до них выпускался кассетник Десна - в конце 60-х . Он по виду был , как выпускавшийся  позднее Спутник ( с одним движковым переключателем режимов ) 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Я вот думаю было бы полезно LC фильтр на 22 кГц на выход УЗ поставить , чтобы отсечь возможные интермодуляционные хвосты тракта. Должно хорошо прочистить сигнал. Перед токозадающим резистором.  Там еще для интереса можно спектралабом сначала глянуть , что творится. Подать на вход набор частот , или пару 400-15000 например. Как оно выглядит перед записью ? Сколько там мусора появилось ?

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Это надо смотреть откуда пролезло. Это тем более наводит на мысли , не слишком ли широкий канал записи. И ставить в оба.  
Там что тот , что другой поставить нетрудно. Переделывать ничего не надо. 

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
  • Author
Posted

На выход смысла нет, вот на вход - стоит, ОУ не очень быстрый.

Я думаю, как туда САДП пристроить. Ни как со схемой не решу. Думаю использовать сумматор на инв. ОУ, на него отдельно завести ВЧП, и туда же через ФВЧ выход усилителя записи (звуковые частоты ЗЧ). Будет удобно регулировать соотношение ВЧП/ЗЧ,  отключая канал ЗЧ, можно отключать САДП. Примерно так...

 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Я об этом тоже подумал , поэтому и хотел ограничить выше 22 примерно , может это они ( прочие шумы сигналы) и складываются с подмагничиванием вызывая смещение с рабочей точки. Посмотреть бы чем. Осцил с Фурье ? Может и уменьшать не нужно будет. 

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
  • Author
Posted
7 часов назад, Сергей А сказал:

Я об этом тоже подумал , поэтому и хотел ограничить выше 22 примерно , может это они ( прочие шумы сигналы) и складываются с подмагничиванием вызывая смещение с рабочей точки. Посмотреть бы чем. Осцил с Фурье ? Может и уменьшать не нужно будет. 

А что посмотреть? Интермоды? Анализатор спектра есть. 

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
  • Author
Posted
57 минут назад, Сергей А сказал:

В общем это видимо в задачу не входило , механику Вы починили ? Можно на полку ставить. :)

Нужно вовремя остановиться. Иногда. Предыдущий teac с большим количеством схемных решений как то мимо прошел. Там  усилитель записи был в отличии от этого денона просто шедевр. Много вы видели УЗ с пассивной коррекцией и низким выходным сопротивлением? Что  можно требовать от классической схемы на одном ОУ?  Сделаю переходник, поставлю туда ад826 :) 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Да ,большинство УЗ , те что на ОУ ,с низким выходным. С высоким только те , что делали на транзисторах , снимая сигнал с коллектора. Вчера специально отсмотрел кучу схем . 
 При случае можно будет подумать .

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
  • Author
Posted

Резистор токостабилизирующий забыли. В он деноне 4,7 ком. Для сендаста это может и ни чего, но пермалой с ферритом требуют гораздо меньших значений.  Это действительно отдельная тема.

В тике было 47 ом + дроссель с низким сопротивлением ок. 200 мг. В сумме это было менее полутора ком на 1 кгц., но там и голова была универсальная 120 мг. Низкое выходное сопротивление позволяет отодвинуть насыщение сердечника. Я про это в РХ писал лет 20 назад.

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Katharina Richter
      Однотактный класса А2

      By Katharina Richter · Posted

      Изображения нормально не вставлялись. Исправила.   
    • Stan Marsh
      Однотактный класса А2

      By Stan Marsh · Posted

      ???
    • Katharina Richter
      Однотактный класса А2

      By Katharina Richter · Posted

      6Н7С уникальная в своём роде лампа. Но в плане усилителя низких частот её вроде бы никуда не воткнёшь. Для драйвера есть похожие или даже лучше лампы, и не надо жечь 0,85А ток в накал. Для её непосредственного применения - двухтактных выходных каскадов в классе B - большие искажения, пусть и большая выходная мощность. Но есть же SE! Самый лучший режим! Сама лампа то крайне линейная, в области высоких анодных токов и напряжений.   Я решила взять чистый А класс. Естественно, поскольку мы делаем однотактный усилитель - то соединеняем триоды параллельно. Однако, если использовать какое либо отрицательное смещение, либо же нулевое - ток анода весьма мал. В связи с чем выходная мощность маленькая. К тому же возникают проблемы с искажением. Вариант нулевого смещения не так плох, но не такой уж маленький ток сетки приводит к эффекту сеточного автосмещения (максимальная выходная мощность не доходит даже 1 ватта, а смещение в результате получается в районе минус 5 вольт), если на входе стоит RC цепь. А она будет стоять, так как это наиболее простой вариант, в отличие от громоздкого и сложного в настройке двухполярного питания, или межкаскадного трансформатора, что требуется для связи выходного каскада на 6н7с с драйверов на катодном повторителе. Надо бы увеличить ток анода 6н7с и постараться уменьшить эффект ёмкостного смещения. Решение найдено!  Кстати, вид конденсатор здесь важен. Хорошего качества линейный МБГЧ обеспечивает неискаженное звучание.  Драйвер - суммарный каскад общий катод + общий анод на 6н1п. На выходе фактически катодный повторитель, который обеспечивает хороший запас тока и линейность. Небольшая местная оос (за счёт резистора в катоде 6н1п примерно равного 1/S) в первом входном усиливающем каскаде даёт некоторую линеаризацию характеристики. А вот дальше всё достаточно просто. Катод 6н7с на земле. RC цепь из конденсатора на 10мкф и 10к резистора дополняется ещё одним, ключевым (!), резистором в 36 кОм - параллельно межкаскадному конденсатору. Там образом устанавливается следующий режим. Резисторы 30к, 36к, 10к в цепи катодного повторителя и сеточной цепи 6н7с образуют достаточно сложную систему делителей по отношению к разным участкам схемы. Но главное - на сетке 6н7с образуется положительное смещение в 3,5В. Ток сетки составляет 3,5мА. Таким образом, значительно повышается ток анода 6н7с - до 53 мА, примерно. Это как раз то, что нам уже нужно! При максимальной выходной мощности - а на 4омах это 2,4Вт (!) суммарное смещение на сетке 6н7с становится примерно равным нулю, за счёт того, что создающееся напряжение (за счёт выпрямления сеточного тока на участке "диода" управляющая сетка-катод и соответствующего накопления заряда) на 10мкф всё же немного уменьшает положительное смещение. Там образом выходной каскад 6н7с работает в классе А2, с токами сетки в положительной полуволне. Это наиболее высоколинейный режим, фактически. Смотрите сами.  Мне предлагали изначально резистор в 100к. Я же его уменьшила, ради тока анода 6н7с. В результате рассеиваемая мощность на анодах под 15вт! По 7,5вт на анод. Это хорошо. Ибо лампы всегда лучше раскрываются в звучании при превышении режимов. Поэтому ток и напряжение лучше всегда держать повыше, как это возможно. Обратите внимание как работает сеточный ток. И ещё обратите внимание на спектр гармоник - преобладают чётные! Это абсолютно маскирует уровень искажений. Звучание - чёткое, мягкое, чистое - проверено на практике. Завал на ВЧ отсутствует. На НЧ крайне незначителен и обусловлен не такими большими размерами и индуктивностью применённого выходного трансформатора (ТВЗ1-9 SE Light)  Сравните с вариантом схемы, где отсутствует резистор параллельно разделительному конденсатору. Искажения на максимальной мощности значительно выше. А сама максимальная мощность, наоборот, ниже. Спектр гармоник хуже.  Существует ещё вариант схемы В. Пронина, где работает смещение на основе обратного тока сетки. За счёт мегаомных резисторов в цепи сетки. Как всем понятно - даже не обсуждается. По параметрам она просто кошмарна, хоть и проста. Не знаю, имеет ли вообще какой-то смысл в её использовании.  В результате - данный усилитель крайне хороший получился. Единственный недостаток, пожалуй, не такое низкое выходное сопротивление. За счёт того, что внутренне сопротивление 6н7с высоко. Но в звучании это не ощущается. На мой взгляд, это самая лучшая и гениальная идея, относительно необычного лампового усилителя.  Высказывайте мнения и советы по поводу данного усилителя. Будет интересно.  
    • Stan Marsh
      Компактные ламповые усилители для компактных аудио систем.

      By Stan Marsh · Posted

      Ничего себе "компактные"!
    • ЧАК
      Компактные ламповые усилители для компактных аудио систем.

      By ЧАК · Posted

      Я наматывал на магнитопроводе от ОСМ -063, 20см^. Первичку, проводом 0,85 три секции по 372витка, и расположена между 4-мя секциями первички.  вторичку, проводом 1,7мм 90 витков в 2 слоях. Всего 4 секции,6 слоев. Первая и последняя секции, по одиному слою по 45 витков, соеденены последовательно, и включены параллельно 3-й и 5-й секции. Трансы весят по 8кг.
    • S.Laptev
      Старое Радио

      By S.Laptev · Posted

      На крышке Made in Canada, а на шасси Made ln USA? Силовика нема?
    • alss
      SRPP

      By alss · Posted

      Ну вот и чудеса обратной связи в схеме от Тима Меллоу - все в его статье по симулятору правда (я не слышал такую глубокую обратную связь в ламповике, но делать этот усилитель ради проверки не буду). Ток лампы показан на частоте 1000 Гц, на 40 Гц страшно представить состояние катода, да и накопленный заряд 6800/8=850 х 300 = 0,255 к полностью используется за 0,1 с, т. е. на частоте 40 гц один(!) период просадит анодное питание на четверть - вот тут возникают вопросы, как и к сверхголодному режиму ЕСС83 и допустимым напряжениям EF86, в общем, схема по принципу - а у меня работает!
    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

      Внутри просторно!
    • lenivo
      Конденсаторы и звук

      By lenivo · Posted

      И да Мундорф М-литик - электролиты очень хороши. И , для себя вывод сделал, что в питании электролиты мне нравятся больше, чем всё набирать из плёнки. Мундорфы М-литик дают такой хороший естественный звук. А если всё набирать из плёнки - то какой то пластиковый призвук присутствует. Если что то пробовал вот такой немецкой плёнкой питание набирать. По мне так лучше 2000 мкф на 400 вольт электролитами М-литик + шунт мкр 1 мкф+полистирол+слюда в серебре, чем 400 мкф 800 вольт плёнкой МКР...... Тут количество мкф больше влияет, чем тип конденсатора - если мы смотрим конечно в линейке Мундорфа .....  Но это только личный опыт....... Так то вот есть тут люди на сайте, кто ставит плёнку БОШ с набором 1000 мкф на 800 вольт и больше.....но там корпуса по размером с тумбочку.... Есть тут несколько деятелей- у которых усилители со шкаф величиной..... Так, что каждый выбирает свой путь - и дорога у каждого имеет свои извилины. 
    • lenivo
      Конденсаторы и звук

      By lenivo · Posted

      Я там же покупал Мундорфы.   В усилителе саба также поменял ВНС на Мундофы и нисколько не пожалел.
    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

      Вот этот товарищ покрупнее будет. Admiral 7T10 Ch= 5K1. Бакелит. 1947/48
    • Андрей.С
      Конденсаторы и звук

      By Андрей.С · Posted

      Это всё очень субъективо. У всех восприятие звука от УНЧ разное. Поставите, погоняете с неделю, будет чего-то нехватать - можно попробовать через 2х полюсный тумблер а лучше реле попробовать подключать/ отключать шунты. Как больше понравиться, так и оставить. Конденсаторы безусловно хорошие. Решитесь на приобретение есть смысл сравнить с ценами на Аудиохобби (прибалтика) https://www.audiohobby.eu/ru/219-capacitors магазин проверенный, товар оригинал. Покупал у них несколько раз, получается даже дешевле чем в Аудиомании. Правда не знаю сейчас с Россией работают или нет.
    • Владимир Перепелкин
      Усилитель Naim NAP250

      By Владимир Перепелкин · Posted

      За то германщиков благодарить надо. А по мне от полевиков проблем только больше. Предпочитаю биполярные. MOSFET-ы только в источники питания.
    • BAA
      Усилитель Naim NAP250

      By BAA · Posted

      А не надо, в 90-е довелось там работать. Так что из первых рук. Несравнимо. Мы биполярники правдами - неправдами доставали, а там уже полевики вовсю были...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      109.7k
×
×
  • Create New...