Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 минуту назад, Сергей А сказал:

При чем тут это , сами подумайте :первый вал тянет с одной скорость , второй с меньшей. Кто победит ? Или пленка должна растянуться , или на втором будет проскальзывать вал , правда со стороны основы ленты , но и деформировать будет неплохо.

Ни на одной из названных мной дек - у меня не было ни одного случая повреждения ленты ( вытягивания или жевания ) . Не было выявлено следов сабельности ленты при экплуатации кассет на этих деках - даже на кассетах 90-х годов выпуска  . Схема 2-вального ЛПМ себя оправдывала . 

Posted
17 минут назад, Сергей А сказал:

При чем тут это , сами подумайте :первый вал тянет с одной скорость , второй с меньшей. Кто победит ?

Разного диаметра валы и прижимные ролики в первую очередь делались для уменьшения детонации, как работала в них система натяжки, в подробности не вдавался. Была в 90х дека с "сквозняком" в общей голове пионер CT-S810S , брал новую , как раз два тонвала и прижим.ролики разного диаметра, хорошо писала , но бошка мягкая и сточилась быстро, затем механика барахлить стала, хотя немецкой сборки......Не повезло.

(фото в сети нашёл)

99657225_APC-2022_10_2600.02-001_3d.jpg.1fc674dbe4741765f6fc44f44199c0c1.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
7 часов назад, vs music сказал:

Ни на одной из названных мной дек - у меня не было ни одного случая повреждения ленты ( вытягивания или жевания ) . Не было выявлено следов сабельности ленты при экплуатации кассет на этих деках - даже на кассетах 90-х годов выпуска  . Схема 2-вального ЛПМ себя оправдывала . 

Я имел ввиду известный тест, когда из кассеты вытягивают петлю ленты и в рабочем состоянии она должна обратно в тянуться за несколько секунд. Со временем это натяжение между ведущими валами часто бывает излишним и ленту начинает мотать по валу и жевать ее край. 

В целом одновальная механика более стабильна, а вч этот денон по уровню - 20 дб пишет и 20 кгц на первом типе. Я  начал делать первый вариант стабилизатора натяжения когда увидел недопустимый пам на вч. 

Posted
В 25.10.2022 в 01:34, Сергей А сказал:

С тем же успехом можно было поставить пассивный прижимной ролик с регулировкой проскальзывания.  Без лишнего трения ленты. 

Сони так делала, это был как бы "антишумовой" ролик :) который если был бы рядом с гз/гу - то задумка хороша, но рядом его по понятной причине не разместить. 

Posted
8 часов назад, vs music сказал:

Усилие можно было контролировать - при настройке механизма . Применялись специальные измерительные кассеты - у них была шкала  натяжения ленты . Конечно - в условиях СССР приобрести такую фирменную кассету было маловероятно . Но они выпускались на западе  . Поэтому буржуи выпускали эти двух-вальные механизмы , и настраивали их . 

Я вместо динамометрической кассеты использовал граммометр или динамометр с роликом (от кассеты), который размещал в том окне, где была гз/гв. Мне нужно было имено там контролировать силу. 

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, AlexKorotov сказал:

Со временем это натяжение между ведущими валами часто бывает излишним и ленту начинает мотать по валу и жевать ее край. 

На двух-вальных деках у меня никаких заминаний ленты  не было ни разу . Кассеты применял хром/металл - TDK ,  Denon, Sony, Maxell - всё нормально было ..... На одной двух-вальной деке Акай , принесенной мне для ремонта - происходило смещение ленты . И после снятия передней панели - стал виден износ направляющей лапки над левым прижимным роликом , поэтому лента и смещалась . Просто эту деку нещадно эксплуатировали в начале 90-х годов , головы стеклоферрит - они выдержали , а вот лапка из пластика - её пропилило краем ленты . Лапку я снимал и смог восстановить  .  

 

5 часов назад, AlexKorotov сказал:

 

 

  • Like (+1) 1
Posted
13 часов назад, Сергей А сказал:

Весна 306 тоже двухвальная была , просто один обрезан был  :)  зато вращались в разные стороны , тоже сглаживали .

Это был мой первый магнитофон - я учился в школе , и отец купил такой аппарат в 70-х годах . Кстати - он очень редко ломался , в основном пассики растягивались .  Я сам их и менял . 

  • Like (+1) 1
Posted

В советские годы выпускалась Вильма-102 со сквозным каналом и двумя тон-валами . Довольно редкий аппарат был в наших краях - мне только один раз такой  попадался в ремонт в конце 80-х годов  . Писал , кстати ,  нормально . 

Posted
16 минут назад, vs music сказал:

Это был мой первый магнитофон - я учился в школе , и отец купил такой аппарат в 70-х годах . Кстати - он очень редко ломался , в основном пассики растягивались .  Я сам их и менял . 

Мне купили в 76 году. Потом в 78 поменял на Весну 202. Потом купил себе 306 в 90х и ее сперли , расплатились правда , но дело было не в деньгах. :). Какой-то он очень уютный маг был. Сейчас только такой остался. 

BD832EC2-5F57-48CD-B067-96F30E1EE441.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Сергей А сказал:

Мне купили в 76 году. Потом в 78 поменял на Весну 202. Потом купил себе 306 в 90х и ее сперли , расплатились правда , но дело было не в деньгах. :). 

Мою Весну в начале 90-х годов  "заиграли" мелкие  племянники - хоть лет им было мало ,но к технике их тянуло неудержимо . А Весна уже много лет лежала без дела . В итоге - они и разобрали 306-ю на молекулы  . В общем - тоже жалко теперь , память ....

Posted

Ещё есть такой , прикольный , полноценный механизм, немалый для него маховик , автостоп , стирающая на пост. магните выдвигается при записи. Рабочий. !

EE58B159-3047-4B3A-BE8F-C5A5F23AE66B.jpeg

B07CF5C1-9CF0-48C2-BDD1-ECF783A38381.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Сергей А сказал:

Какой-то он очень уютный маг был.

Он звучал приятно . Опять же - звуковая схема там была собрана на германии :smile-11:

Posted

Голова там изначально хорошая была... Только похоже от-гнила внутри, сопротивление стало неприлично большим :)

А потом, еще и УВ шуметь начал с прогревом (один канал). Этот магнитофонный хлам покупался как нерабочий, таковым и оказался.

Поэтому был установлен сендаст+сендаст, переделан УВ (модуль вместо мс.), обход долби, продифференцирован и буферизирован индикатор.

С УЗ пришлось повозиться, Т-мостом вырезано ок 3 дб в районе 1 - 3 кгц (эти подробности думаю мало интересны).

УВ - тот самый, который с коррекцией со второго каскада ОУ (токовая ООС постоянной глубины). Звучит очень мягко, можно долго слушать эту реализацию.

P1080518.JPG

P1080519.JPG

P1080520.JPG

P1080521.JPG

P1080524.JPG

P1080526.JPG

  • Like (+1) 2
Posted

Эти 15 мГ неэкранированы ? Ставил такой фильтр , почему-то мой фон ловил ощутимо. Но там был сердечник гантелька , а здесь что-то залитое каплей . Экран негде было воткнуть.
Что там внутри интересно в Вашей капле, без экрана , судя по печати. 

Posted
20 минут назад, Сергей А сказал:

Что там внутри интересно в Вашей капле, без экрана , судя по печати. 

Внутри таких капелек экрана нет . Там ферритовый сердечник , и очень плотная намотка тонким проводом . У меня таких капелек много , и я расскусывал бокорезами пару штук , чтобы посмотреть . Но при желании экран вокруг неё сделать можно . 

Posted

Я ставил экран , работает , но физически оставил мало места , понадеялся и зря. Ловит даже руку близко. Думал может здесь кольцо или броневой. 
Наверное и здесь экран не лишний будет , от ПЧ катушек например. 

Posted
36 минут назад, Сергей А сказал:

Эти 15 мГ неэкранированы ? Ставил такой фильтр , почему-то мой фон ловил ощутимо. Но там был сердечник гантелька , а здесь что-то залитое каплей . Экран негде было воткнуть.
Что там внутри интересно в Вашей капле, без экрана , судя по печати. 

Должна быть гантелька. Фона нет, не слышно во всяком случае. Она мелкая, такая мелочь фон плохо ловит, да и уровень там уже 70 мв при 0 дб. 

Posted

Я на входе усилителя пробовал , там 700 мВ и слышно было. Но Вам виднее , может у меня тор близко силовой был. Пришлось убрать. 
В схеме преда фирменного была , но там намотка была в броневом сердечнике.  
Ну не так , чтобы прям фонило , на уровне фонового шума модуляция была в акустике. 

Posted

3140 P-MOSFET  Equivalent Input Noise Voltage (See Figure 35) eN RS = 100 f = 1kHz 40 nV/Hz
Может менее шумное попробовать?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ****** ------------------------ Эффективную массу тонарма можно узнать не всегда. Для штатно установленных тонармов ее почти никогда не указывают в инструкции к проигрывателю, а для тонармов, которые ставятся опционально, указывают эффективную массу для штатно предусмотренного шелла. Для примера приведу хорошо известный тонарм SME. В комплекте с ним идет очень узнаваемый решетчатый шелл - фирменная фишка компании. Масса этого шелла около шести граммов, а указаннная эффективная масса классического SME 3009 9-12 граммов - в зависимости от года выпуска.                                                                      SME 3009 S2 Improved со штатным шеллом. Эфф. масса 9.5 гр. Что будет, если вместо этого шелла вы поставите, к примеру, деревянный шелл Yamamoto HS1 массой 11 граммов? Эффективная масса тонарма возрастет, но не на пять граммов, как можно подумать, вычтя разницу массы более легкого шелла из массы более тяжелого. Эффективная масса тонарма это инерционная масса, которая рассчитывается по сложной формуле сложения всех масс его частей. Эмпирически можно считать, что с увеличением массы шелла на пять граммов, эффективная масса тонарма возрастет где-то грамма на два.  Теперь, держа в уме эти три важных момента перейдем к главному - объяснению того,  зачем нужны эти данные и что с ними делать. Большинство среднебюджетных картриджей имеют среднюю податливость, а большинство штатных тонармов винтажных и современных проигрывателей имеют среднюю эффективную массу. Это значит, что в 60% случаев "любой" картридж подойдет к "любому" тонарму, и по этой причине многие любители музыки вообще не задумываются, что могут сделать что-то не так. Ловушка подстерегает те 40%, которые делают шаг в сторону - например, покупают проигрыватель Yamaha со штатно установленным тяжелым тонармом, ставят тяжелый тонарм SAEC, вычитав, что он "хороший", пробуют знаменитые ММ картриджи ADC с высокой податливостью, не имея ультра-легких тонармов, или, наконец, решают, что "выросли" и пора переходить на длинные 12 дюймовые тонармы, забывая учесть, что они имеют более высокую эффективную массу. Чтобы избежать проблем, вчитайтесь в эту статью внимательно! Итак, что такое эффективная масса тонарма и как она сочетается с податливостью картриджа. Эффективная масса тонарма не имеет никакого отношения к прижимной силе! Прижимная сила – это значение массы, с которой игла картриджа давит на поверхность пластинки. Эффективная масса – это, грубо говоря, вес трубки тонарма от оси крепления до картриджа. На самом деле, сложнее - это значение инерционной массы, приведенной к кончику иглы, которое рассчитывается по массам всех движущися частей, но для простоты считайте, что это просто вес трубки. Игла и тонарм составляют единую колебательную систему, входящую в определенный резонанс. Представим, что на конце длинной планки подвешено ведро и все это качается на ветру. Если в одном случае планка сделана из доски, в другом из бамбука, а в третьем из стальной балки, то качаться на ветру эти системы будут по-разному. Так же по-разному ведут себя системы игла/картридж/тонарм в зависимости от комплианса и массы трубки тонарма. Резонансные колебания, в которые входит такая система, называются резонансной частотой, и в идеале эта частота должна находиться в диапазоне 8-11Hz. Эффективная масса, как правило, указывается в характеристиках топовых тонармов, которые продаются опционально (отдельно), но никогда не указывается для штатных тонармов готовых проигрывателей. Тот, кто имеет большой опыт настройки различных тонармов, может с высокой точностью определить эффективную массу любого тонарма эмпирически. Несколько основных признаков, по которым можно определить, с каким типом тонарма вы имеете дело. Если вертушка имеет прямой тонкий тонарм, трубка которого изготовлена из алюминия, карбона, магниевого сплава или пластмассы, а противовес не тяжелый - менее 50-60 граммов - вы имеете дело с легким тонармом с эффективной массой 7-9 граммов. Легкий тонарм может быть S-образным, но в базовой комплектации вертушек они почти не встречаются.  Если детали тонарма выглядят массивными, трубка (прямая или S-образная) выполнена из стали или композитного сплава, а противовес весит от 60 граммов и выше, то перед вами, вероятнее всего, тяжелый тонарм с эффективной массой 17-20 граммов. Даже если просто покачать трубку на пальцах, ощущения будут весьма "увесистыми".  Девятидюймовые тонармы из карбона и алюминия с противовесами 50-60 граммов обычно относятся к тонармам средней эффективной массы - 12-14 граммов. Эффективная масса 12-дюймовых тонармов на 2-3 грамма выше, чем у аналогичных коротких. Картриджи с высокой податливостью от 25 и выше при измерении на 10 Hz должны ставиться только на легкие тонармы с эффективной массой 3-8 гр! В противном случае они "задыхаются" - играют без воздуха, с потерей высоких частот. Примеры высокоподатливых картриджей: ADS XLM, Shure V15, Empire 4000, Audio Technica ART9. Примеры легких тонармов: SME Series III, Mayware Formula IV, Infinity Black Widow. Картриджи с низкой податливостью 9-12 при измерении на 10 Hz хорошо играют только на тяжелых тонармах с эффективной массой 18-30 гр. Примеры низкоподатливых картриджей: Denon DL 103, Ikeda, Koetsu, Ortofon SPU, Fidelity Research Fr1. Примеры тяжелых тонармов: Fidelity Research FR64, SAEC 407, ORTOFON RMG 309, SME M2R12. Картриджи со средней податливостью в диапазоне от 14 до 24 при измерении на 10 Hz хорошо играют на тонармах средней и средне-легкой эффективной массы 9-14 гр. Таких большинство - как правило это все штатно установленные тонармы (кроме вертушек Yamaha) и многие опциональные. Примеры картриджей со средней податливостью: Lyra, Audio Technica AT33, Denon DL 301, Benz Micro, Sony XL 88. Примеры тонармов со средней эффективной массой: Tri Planar, VPI, Micro Seiki, SME 3009, SME 309, SME V. А теперь внимание: для того, чтобы узнать сочетаются ли тонарм и картридж, есть отличный калькулятор! Проходите по ссылке, вводите значение массы тонарма в верхнее поле, выбирайте в левой колонке значение комплианса своего картриджа на 10 Hz и смотрите, чтобы значение массы картриджа в сборе с винтами и проводкой попадало в зеленую зону резонансной частоты.  Незначительный на первый взгляд нюанс – масса картриджа в сборе с винтами и проводами – составляет каверзу, из-за которой пластинки часто не звучат на 100% даже у тех, кто относится к сочетаемости тонармов и картриджей серьезно. Я несколько лет слушал податливый картридж ADC XLM на легком тонарме Mayware Formula IV в полной уверенности, что это идеальное сочетание. Но проверив компоненты на весах, убедился, что мой картридж с первого дня был перегружен на 1.5 грамма, что для комплианса 30 оказалось значимым. ВИНТЫ! Суммарная масса металлических винтов составляла 1.5 грамма, и поменяв их на пластмассовые винты суммарной массой 0.2 гр, я облегчил картридж на 1.3 грамма, получив заметную прибавку в детализации, отдаче по ВЧ и общей разборчивости. Разница эффективной массы в 2-3 грамма может оказаться критической! Скажем, картридж Shure V15 type III отлично сочетается с тонармом SME 3009 S2 Improved эффективной массой 9.5 гр. Shure V15 с комплиансом 25 считается высокоподатливым, а тонарм SME 3009 – достаточно легким. Полная синергия. Но если мы попробуем поставить на SME 3009 картридж ADC XLM, то синергии не получится – звучание будет тусклым, задавленным. У картриджа ADC комплианс 30, и тонарм массой 9.5 граммов оказывается для него уже слишком тяжелым. ADC будет заметно лучше играть на тонарме GRACE 545, хотя сам по себе GRACE - тонарм намного ниже классом, чем SME. Просто его эффективная масса 7,5 граммов и разница всего в два (!) грамма эффективной массы оказывается решающей. ------------------------ ******
    • https://sobiratel-sxem.ru/n-isp-1/
    • Обработанные обозревателями или опять же блогерами и купившие по их рекомендациям скверную технику, может быть даже дорогую. Не на первой, а наверное, на третьей вертушке, и точно такое же впечатление было у меня, в начале 80-х, на этой планете, помню не мог иголку вытащить никак😁 Будет хуже старой, другой звук, из-за материалов и из-за того, что кэтай теперь, округлили острые углы, современней выглядит и это всё. Они жили музыкой, любили и её и технику, захотели быть поближе - одни подались в ритэйл, другие в блогеры, втянулись... а чтобы продать, надо болтать без умолку, что они и делают. Всё это работает, и провода и даже пирамидки, если их подставить под нужное место, а не верят в них люди, заушно закончившие учебные заведения, причём очень давно. Все нахваливают этот сайт, ссылки дают. По теме, на саундехсе и дастерео обсуждали, там одни и те же люди +- , не все поняли: Технические характеристики тонарма RS-309D 12 дюймов Эффективная масса (без шелла) - 4,0 г. Эффективная длина (расстояние между иглой и точкой опоры) - 329 мм. Расстояние между точкой опоры и центром проигрывателя - 314 мм. 1 шелл SH-4 Black (вес 9,4 г, вес винтов 2 г)
    • Я с ним сегодня связавался. Хорошо поговорили. Палисандр пока не нашел, нашел бубинг. Попробую его. Про дырки да..отрицательно. 
    • Магнит диам. 10 мм выс. 5 мм вставлен в гнездо. Оба магнита на разрыв прим. 2 кг этого вполне достаточно. Это конечно мое мнение, но никаких проблем не возникает. (с) Михаил   размеры магнитов, коллеги там согласны и не опровергли  
    • там же в теме -  Подвес траверсы сделан следующим образом. Нить продета через бусинку и вяжутся узелки, чтобы не выскочила, потом нить продета через траверсу и вставлен магнит, который крепится двумя стопорами по бокам. (с) Михаил Вообщем никаких дырок и слава богу!!!
    • Их уже потихоньку хватать перестает, народ уже на 6Е, 6И, 6К, 6Р начинает что-то собирать, скоро видимо и А серию подтянут )
    • дополнение Здорово! Поздравляю с запуском! Единственно "напягает" визуально большая масса противовеса и его приличное удаление от оси - как там с резонансами?меряли? (с) Василий Василий, противовес чуть меньше 100 г, расстояние получилось большевато,, наверно палка длинновата 272 мм, на короткой будет ближе. Но я попробую увеличить массу и приблизить противовес к оси. Тестпластинку еще не гонял, только музыку. Возни много еще, но похоже она не должна быть напрасной (с) komarr68  
    • Это относится к моменту инерции и это можно менять в обе стороны и это будет работать.
    • Вот как раз и есть 1/3m l^2 длина в квадрате. Я пробовал реально это  работает, до переделки приведенная масса была 12 гр, после стала 9 гр. резонанс системы увеличился  6 до 9 Гц.
    • Посмотрите формулу приведенной массы тонарма и возмите свои слова обратно.  
    • Лучше вот так :) :
    • Вот как раз из лёгкого можно сделать средний, наоборот затруднительно. Лёгкость/тяжелость - это момент инерции, каковой является вполне управляемой величиной, в определенных пределах 
    • И правильно твердили, потому как такими манипуляциями приведённую массу тонарма не изменить, он каким был сконструирован, таким и останется, Вы просто уравновесили его по отношению к голове, механически... Это как я в своё время на электронике добавлял на шел сверху 10 коп старого образца, что бы уравновесить голову с противовесом, сам тонарм при этом оставался лёгким и не предназначенным для той головы, что я ставил - да, играло, но совсем не так, как играло бы на соответстующем ей тонарме. Одним словом - колхоз, глупости молодости....Вы не продавцов обманули, а себя, увы. Из лёгкого тонарма нельзя сделать средний, так как это разные понятия, которые относятся к характеристикам тонармов для проигрывателей винила.  Это же относится и к другим тонармам. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...