Jump to content

Recommended Posts

Posted

Не давно предложил простую схему на самых заурядных лампочках. Два каскада, первый каскад с большим усилением затем пассивная коррекция и второй каскад с меньшим усилением но с низким выходным сопротивлением. 

Была представлена модель . 

62623.thumb.png.c4fb11a9740df971cec2b1cfe199872e.png

Дабы подкрепить теорию практикой, собрал макет по данной схеме. 

1244411856_.png.5fdea3b301871fe7a484a4132cf774ef.png804176917_.png.c40ae8c3d2229b7bfc14e587ae1692f7.png

Прекрасно работает. Ни малейшего возбуждения. АЧХ в "полочку". Выходное напряжение 1 в rms. 

Искажения менее 0,05% 

image.thumb.png.30d227dcc97c6fca3cde1faeb71e361c.png

Восстановленный прямоугольник:  

image.thumb.png.5bbc8f31531c8e3fc6e5d35497d9ffcf.png

В исходном виде со звуковой карты он почти такой же. Если кто видел какой прямоугольник делает звуковуха, может подтвердить. :smile-03:

 

 

  • Like (+1) 2
Posted

Давайте обсудим, уверен, мастера свои 5 копеек внесут.

А звуковуха какая ? Может в догонку и трек какой-нибудь с оцифровкой? 

Интересно послушать, если карта нормальная.

Posted

Тоже тема, тоже хорошо.

 

29 минут назад, ТимВал сказал:

Дак обычная встроенная в материнку.  По моему на ALC662

Ясно. Пробный рип отпадает.:smile-50:

Posted

Эта схема привлекает простотой и возможностью использования более доступной 6Н1П (м. б., 6Н3П) на выходе. Но в особенности ее применения включил бы высокую входную емкости - отсюда короткий кабель головка-корректор - и все-таки высокое как по мне выходное сопротивление - опять таки короткий кабель на выходе. Из тонкостей - ограниченная полоса первого каскада из-за громадного сопротивления анодной нагрузки потребует подбор ВЧ-коррекции под конкретную головку и малая емкость С4, ограничивающая шунтирование шумов анодного резистора резистором коррекции.

  • Like (+1) 2
Posted

Ri 6н1п=8 Ком. У 6н3П Ri=6,2Ком. А у 6Н23П Ri всего-навсего 2,5 Ком.  При замене подрастёт выходное сопротивление, а если применить 6Н6П то упадет усиление.  

Posted

Просто 6Н23П(-ЕВ) неприлично выросла в цене, почему и предложил замену для тех кто столкнется с ее отсутствием, чтобы не сильно переживали.
Если использовать по одному чистому (без экрана на сетке) триоду из 6Н24П (даже 6Н14П), то выйдет и доступнее и дешевле. Да, двухламповость будет потеряна, ну подумаешь, три лампы...

Posted
4 часа назад, ТимВал сказал:

Не давно предложил простую схему на самых заурядных лампочках. Два каскада, первый каскад с большим усилением затем пассивная коррекция и второй каскад с меньшим усилением но с низким выходным сопротивлением. 

Была представлена модель . 

62623.thumb.png.c4fb11a9740df971cec2b1cfe199872e.png

Дабы подкрепить теорию практикой, собрал макет по данной схеме. 

1244411856_.png.5fdea3b301871fe7a484a4132cf774ef.png

Прекрасно работает. Ни малейшего возбуждения. АЧХ в "полочку". Выходное напряжение 1 в rms. 

Искажения менее 0, :smile-03:

Давно предложили.... и сделали как надо, грамотно....  работает так себе, мягко говоря, а строго говоря работает плохо :sad: 

Две абсолютно неработающие мёртвые лампочки, от радио и от птк телевизора....

23 часа назад, S.Laptev сказал:

 

.... вариант от Квортрупа, нулевые:

riaa_an.gif.fe61a6a4e9e0036d8a3bf7c7976500e6.gif

 

M1-RIAA-06-flickr.com-02.jpg.ab5e53bba2885618701cd15d03a65585.thumb.jpg.653116cea220ada0d06f136e39e9b4cb.jpg

43_30667.png.3d5b811d45a600d8f1e8cbacdbce4b4d.png.6d69c801fa6270ab9610719bfda1f165.png

Posted
8 часов назад, S.Laptev сказал:

Две абсолютно неработающие мёртвые лампочки, от радио и от птк телевизора....

Внимательно смотрите схему воспроизведения студийного рекордера Studer j37, возможно не все так плохо с советскими лампами, так как западные лампы в СССР выпускались по патентам.

В каскоде внизу E188CC=6Н23П, вверху каскода E283CС=6Н2П. Далее Усилитель напряжения на  E283CC=6Н2П. Далее КП на  E188CC=6Н23П.

А самое интересное, что инженеры, разработчики Штудера не "жарили" лампы, а берегли их благодаря грамотной схемотехнике.

11S.jpg

I_S.jpg

studer_j37_sm_66.pdf e283cc.pdf E188CC.pdf

Posted

Фоно часть от преда Парагон Е, 1975-77 г, от известного гуру Марка Денина. Срисовано с натуры зарубежными энтузиастами. 

IMG_20240311_101111.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, May сказал:

А самое интересное, что инженеры, разработчики Штудера не "жарили" лампы, а берегли их благодаря грамотной схемотехнике.

В грамотной схеме присутствуют оба подхода, по входу не жарят т.к. нужен минимальный шум, на выходе КП, жарят по полной. До чемпионского соотношения по шумам осталось поднять напряжение накала на 0.5-1 вольт)))

Posted

Насчёт режимов ламп в С37. Личный опыт - приходит аппарат с пропиленной лентой на аж 1 мм ферритовой(!) стирающей головкой (!!!), а в нём - некоторые лампы ещё с завода, и они, пусть и не 100%, но всё работает, все параметры в пределах нормы :shock:

Из тех. описания мощного советского реле: "... после каждых 2 млн.срабатываний произвести чистку и смазку... "... :smile-29:

Posted
2 часа назад, юрий робертович сказал:

Давно, есть моя и АБ

 

Когда давно? Вы начали повторять схемы из старого АП десять лет тому назад, сами где-то тут обмолвились, а схемы П.Квортрупа, это 80-е, 90-е и нулевые. Что такое АБ - Аллен Бредли что ли, зачем нужно всё сокращать? Опять куча антипаразитов вредных для звука! Достаточно одного, такие схемы не блудят никогда, если правильно их паять. Что такое за лампа 6Н6Р?

2 часа назад, May сказал:

Внимательно смотрите схему воспроизведения студийного рекордера Studer j37, возможно не все так плохо с советскими лампами, так как западные лампы в СССР выпускались по патентам.

В каскоде внизу E188CC=6Н23П, вверху каскода E283CС=6Н2П. Далее Усилитель напряжения на  E283CC=6Н2П. Далее КП на  E188CC=6Н23П.

Причём тут схема магнитофона Штудер в теме про ламповые корректоры?

Да, всё подряд копировали, пытались насытить рынок ширпотреба, на то были свои, чисто наши, понятные причины.

Речь идёт про качество звучания тут, а наши лампы и рядом не лежали с изделиями от Филипса и Мюлларда. Корректоры на 6Н2П делал ещё в середине 70-х, они не работали от слова совсем, даже близко не было похоже на звук корректора усилителя Фишер 100Х, наивный был тогда как ребёнок.....  50 лет прошло с тех пор, но люди упорно ожидают чуда, а его не будет! И других вводят в заблуждение.

Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

Насчёт режимов ламп в С37. Личный опыт - приходит аппарат с пропиленной лентой на аж 1 мм ферритовой(!) стирающей головкой (!!!), а в нём - некоторые лампы ещё с завода, и они, пусть и не 100%, но всё работает, все параметры в пределах нормы :shock:

 Примерно так же поступал и Паравичини, у EAR-88 на 4 двойных триода есс88 потребление составляет 8ма, вечный режим)))

Posted

Реально в с37 есс88 жарятся не в промежуточном КП, а в выходных каскадах УВ, они РР трансформаторные. 

Posted
8 минут назад, S.Laptev сказал:

 

Причём тут схема магнитофона Штудер в теме про ламповые корректоры?

 

Ровно при том же, причём схема фоно от Парагон Е, например. Раньше же, вообще, нередко, делали общий усилитель с переключениями коррекций - хоть в УВ, хоть под ММ головку, хоть под линейный выход 0,05...0,1....0,25 в. 

"Обратно" (С) в магнитофоне G36 , схема УВ весьма похожа на пресловутую "схему Маранц 7", ну или фонокорректор из приставки "Ревокс модел 39".

Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

Реально в с37 есс88 жарятся не в промежуточном КП

Куда уж реальней чем 14ма? ))

Posted
7 минут назад, Xрюн222 сказал:

Обратно

Обратно же, при наличии отсутствия книжек про ФК, радиолюбители припадали к смежным источникам, как-то "Электрические схемы магнитофонов" 1967 года и прочим. Если они(тогдашние радиолюбители) антагонизмов не чувствовали, так мы - тем более! 

Posted
9 минут назад, Алекс сказал:

Куда уж реальней чем 14ма? ))

Вот здесь. Кстати, не запрещается добавить в состав корректора :smile-03:

IMG_20240311_105229.jpg

Posted
43 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Ровно при том же, причём схема фоно от Парагон Е, например. Раньше же, вообще, нередко, делали общий усилитель с переключениями коррекций - хоть в УВ, хоть под ММ головку, хоть под линейный выход 0,05...0,1....0,25 в. 

"Обратно" (С) в магнитофоне G36 , схема УВ весьма похожа на пресловутую "схему Маранц 7", ну или фонокорректор из приставки "Ревокс модел 39".

И? Одна схема чем-то похожа на другую, вообще все на свете схемы похожи друг на дружку, каскад с ОК похож на входной каскад усилителя, им может быть и каскод, или српп....  ну делали раньше и делали и что, а мы причём, экономили тоже, как и сейчас, какой-то Парогон, схема с ошибками, какие лампы - неизвестно.

В глазах уже рябит от схем и симулякров разных, а практических реализаций нет, никто не сделал схему из ж. Радио, "железный кулак" на железных пентодах тоже не сделан никем....  одни обсуждения и планы бесконечные....

А ТС конкретную схему для обсуждения предложил между прочим.

Posted
2 минуты назад, S.Laptev сказал:

"железный кулак" на железных пентодах тоже не сделана никем....  одни обсуждения и планы бесконечные....

Что за схема? 

Posted
22 минуты назад, S.Laptev сказал:

 

А ТС конкретную схему для обсуждения предложил между прочим.

Ну так и обсуждаем, как улучшить, как получить с 6н2п всë!!!, и даже больше. Думаю, любые предложения принимаются. 

А всякие там "схемы из ж.Радио" и т.п.- это совсем иное, это слишком сложное... 

Posted
24 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Что за схема? 

6Ж4 + 6Ж4 Каскодную на 6Н23П тоже никто не повторил.

11 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ну так и обсуждаем, как улучшить, как получить с 6н2п всë!!!, и даже больше. Думаю, любые предложения принимаются. 

Так нет смысла ничего обсуждать, любые улучшения только испортят звук, схема ТСа проста и лаконична, а схемы старых магов и корректоров вообще сложны и ущербны и должны быть забыты давно. 21 век на дворе.

Беда конструкции в лампах и в деталях, а не в схеме. И конструкции ещё готовой нет, только будет, может быть.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Всё понятно, разбирайтесь сами, я достаточно подробно всё расписал, прочитайте предыдущие посты.
    • Физику отменили или только закон Ома?  Если вы имели ввиду разную эмиссионную нагрузку на половинки, то причем тут разная температура и чем вы ее измеряли? Вы проверяли или это умозрительно? При разном сопротивлении половинок не будет - закон Ома не позволяет.
    • Нет, у меня современный карбон - плёночный...  Объёмные у меня тоже есть, причем нескольких марок..... там звук несколько отличается и детальность ниже. Объёмные Плёночные   конструктив плёночного Вот пробовал на прошлом макете. Для сравнения габаритов - красный МЛТ-2 - 2 ватта. Серый большой китайский современный карбон 5 ватт. Серый маленький - 2 ватта, карбон. Зелёный 1,5к Ома- Японский Карбон Японская Киваме 5 ватт. Зелёный тонкий и длинный - проволочный американский 7 ватт. Хотя он без индукционный, но в катоде не пошёл -звук с ним стал вязкий и мутный. Китайские карбоновые 5 ваттные мне нравятся...... но только там несколько заводов..... Как то попался -полный шлак, а не резисторы . Качество этих резисторов народ распробовал и китайцы стали на них цены повышать. Ножки магнитные. Тантал такой- этот покупал как АудиоНот А есть ещё Шинко Я тестировал на танталовых сопротивления Шинко - только там подобрался нужный номинал.
    • Дайте, пожалуйста ссылку на литературу, где есть описание этого процесса. Я без сарказма.
    • Олег, именно так! ))) П.С. У меня в корректоре выходной и драйверный каскады питает ртутный 866А от сети. До недавнего времени стоял его китайский аналог EG1 и фон практически отсутствовал. Пару дней назад на это место встал 866А RCA и в АС появилось устойчивое стрекотание (не фон 50гц). Явно наводка от токов переключения. Режимы в схеме не изменились, схемотехника та же, а результат иной. Вот и думаю, чем же эти ртутные так отличаются (внутреннее устройство идентичное, сопротивление тоже) и как с этим побороться? Может ртуть американская "покрепче" китайской вштыривает первый конденсатор П-фильтра? ))))) Пермаллоевый экран (без заземления) на 866А кардинально ситуацию не изменил... Вернусь в деревню и буду экспериментировать. Наводится естественно на головку (в 1,5м от БП корректора). При закороченном входе корректора - тишина. Есть ещё 966 совсем старый от NU, правдв он без внутреннего экрана. Попробую и его на досуге ради интереса и статистики. Ну или ГГ1-0,5/5 инертный. Не замечал, чтобы он трещал, когда экспеиментировал с ним в этом месте... П.П.С. Звучит со стрекочащим американцем получше, кстати, попрозрачнее, несмотря на шумок. Правда он тише шума фона пластинки.  
    • Уж скорее Мозх мудровствовать начинает
    • Забавно конечно. В молодости ни естественный шум усилителей (любых), ленты магнитной, пластинок (особо шеллака) , радиоприёмников фон и т.д. никому не мешал наслаждаться музыкой. К старости, когда полуглухими почти все стали, начали бороться с фоном накала, слышимым в полметре от колонок... Борьба за тишину ! Неужели так мешать стало?  Ага, подошёл к колонкам, ухи фон услышали, сел в кресло в двух метрах , фона нет, НО фсё уже ПРОПАЛО! Разве можно слушать музыку, зная, что там рядом с колонками фон есть!? Ни в коем случае! 
    • Вы не читаете предыдущие посты, я объяснял почему токи у половинок не одинаковые, расхождение сопротивлений, если даже оно есть, тут практически не играет никакой роли. Не вернется, появится только фон. Она будет меняться 100 раз в секунду,  в среднем можно считать будет одинаковой. Прежде чем писать прочитайте сначала всю ветку.
    • У нас из 0,5 мм режут,практически без заусенцев
    • Здравствуйте друзья, поделитесь опытом, нужно поменять, на что- то более благозвучное эти три детали ? 
    • Заусецы как снимаете? Техники очень не любят. Дремелить.
    • В 6с4с нити включены последовательно => ток в обеих половинах одинаковый. Допустим расхождение сопротивлений (длины нитей) отличается на 5% => мощность также будет отличаться на 5%. Можно посчитать разницу температур она  не превысит 3% в Кельвинах.   Половинки в 6с4с в любом случае отличаются.   По поводу звучания - Вы верно подметили, на переменном токе звук интереснее и теплее.  При питании накала постоянным током опробуйте подмешать 100 Гц  20-50 мВ в выходной сигнал на первичке от источника тока - частично звук "вернется". К стати, при накале переменным током разница в накале половинок останется ровно такой же, как и при постоянном токе.
    • А не может быть, что все проще - типа тантал спиральный и как приемник работает того самого фона? А карбон - он об'емный, палка и палка, поди наведи.
    • Всем Привет! Почитал ветку и видел что есть интерес к покупке ламп PSVANE  и я ради интереса зашел на их сайт и посмотрел, что если делать покупку у них на сайте то они доставку в РФ, Казахстан, Киргизию не делают, тогда я ради интереса написал им письмо и спросил есть у них магазин на Алиэкспресс, на  что они мне ответили и сказали что есть и дали ссылку на него. Кому интересно вот их официальный магазин на Али https://aliexpress.ru/store/1104301571?g=true&page=1&spm=a2g0o.detail.0.0.1528JLOaJLOaFJ 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...