Jump to content

Ламповый Фоно корректор на 6Н2П+6Н23П

ТимВал

By ТимВал
in Analog

 Share

Recommended Posts

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Не давно предложил простую схему на самых заурядных лампочках. Два каскада, первый каскад с большим усилением затем пассивная коррекция и второй каскад с меньшим усилением но с низким выходным сопротивлением. 

Была представлена модель . 

62623.thumb.png.c4fb11a9740df971cec2b1cfe199872e.png

Дабы подкрепить теорию практикой, собрал макет по данной схеме. 

1244411856_.png.5fdea3b301871fe7a484a4132cf774ef.png804176917_.png.c40ae8c3d2229b7bfc14e587ae1692f7.png

Прекрасно работает. Ни малейшего возбуждения. АЧХ в "полочку". Выходное напряжение 1 в rms. 

Искажения менее 0,05% 

image.thumb.png.30d227dcc97c6fca3cde1faeb71e361c.png

Восстановленный прямоугольник:  

image.thumb.png.5bbc8f31531c8e3fc6e5d35497d9ffcf.png

В исходном виде со звуковой карты он почти такой же. Если кто видел какой прямоугольник делает звуковуха, может подтвердить. :smile-03:

 

 

  • Like (+1) 2
  • Replies 454
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

GaLeX
GaLeX

Доброго времени суток! По топик-теме (6Н2П+6Н23П) лежала у меня в компе давняя писанина про корректор начального уровня для ГЗ Ortofon OM-XX. Лежала и не отсвечивала, никуда не выходила. Сейчас нашел

Алекс
Алекс

Танго так не может, а самомот легко, вплоть до максимального тока на который рассчитана вторичка. P.S. На фото фоник в момент настройки, далее одет в экран: два слоя трансформаторной стали.

Xрюн222
Xрюн222

Да-да, и поиграет, заодно, в увлекательную игру "подбери 6н2п" из кучи или мешка... Очень, кстати, вовлекает! Учитывая что процентов 80-90 попадающихся ламп категорически на вход корректора не годятся

Posted Images

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Давайте обсудим, уверен, мастера свои 5 копеек внесут.

А звуковуха какая ? Может в догонку и трек какой-нибудь с оцифровкой? 

Интересно послушать, если карта нормальная.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Тоже тема, тоже хорошо.

 

29 минут назад, ТимВал сказал:

Дак обычная встроенная в материнку.  По моему на ALC662

Ясно. Пробный рип отпадает.:smile-50:

alss Local

alss

Posted
Posted

Эта схема привлекает простотой и возможностью использования более доступной 6Н1П (м. б., 6Н3П) на выходе. Но в особенности ее применения включил бы высокую входную емкости - отсюда короткий кабель головка-корректор - и все-таки высокое как по мне выходное сопротивление - опять таки короткий кабель на выходе. Из тонкостей - ограниченная полоса первого каскада из-за громадного сопротивления анодной нагрузки потребует подбор ВЧ-коррекции под конкретную головку и малая емкость С4, ограничивающая шунтирование шумов анодного резистора резистором коррекции.

  • Like (+1) 3
ТимВал Local

ТимВал

Posted
  • Author
Posted

Ri 6н1п=8 Ком. У 6н3П Ri=6,2Ком. А у 6Н23П Ri всего-навсего 2,5 Ком.  При замене подрастёт выходное сопротивление, а если применить 6Н6П то упадет усиление.  

alss Local

alss

Posted
Posted

Просто 6Н23П(-ЕВ) неприлично выросла в цене, почему и предложил замену для тех кто столкнется с ее отсутствием, чтобы не сильно переживали.
Если использовать по одному чистому (без экрана на сетке) триоду из 6Н24П (даже 6Н14П), то выйдет и доступнее и дешевле. Да, двухламповость будет потеряна, ну подумаешь, три лампы...

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
4 часа назад, ТимВал сказал:

Не давно предложил простую схему на самых заурядных лампочках. Два каскада, первый каскад с большим усилением затем пассивная коррекция и второй каскад с меньшим усилением но с низким выходным сопротивлением. 

Была представлена модель . 

62623.thumb.png.c4fb11a9740df971cec2b1cfe199872e.png

Дабы подкрепить теорию практикой, собрал макет по данной схеме. 

1244411856_.png.5fdea3b301871fe7a484a4132cf774ef.png

Прекрасно работает. Ни малейшего возбуждения. АЧХ в "полочку". Выходное напряжение 1 в rms. 

Искажения менее 0, :smile-03:

Давно предложили.... и сделали как надо, грамотно....  работает так себе, мягко говоря, а строго говоря работает плохо :sad: 

Две абсолютно неработающие мёртвые лампочки, от радио и от птк телевизора....

23 часа назад, S.Laptev сказал:

 

.... вариант от Квортрупа, нулевые:

riaa_an.gif.fe61a6a4e9e0036d8a3bf7c7976500e6.gif

 

M1-RIAA-06-flickr.com-02.jpg.ab5e53bba2885618701cd15d03a65585.thumb.jpg.653116cea220ada0d06f136e39e9b4cb.jpg

43_30667.png.3d5b811d45a600d8f1e8cbacdbce4b4d.png.6d69c801fa6270ab9610719bfda1f165.png

May Collaborator

May

Posted
Posted
8 часов назад, S.Laptev сказал:

Две абсолютно неработающие мёртвые лампочки, от радио и от птк телевизора....

Внимательно смотрите схему воспроизведения студийного рекордера Studer j37, возможно не все так плохо с советскими лампами, так как западные лампы в СССР выпускались по патентам.

В каскоде внизу E188CC=6Н23П, вверху каскода E283CС=6Н2П. Далее Усилитель напряжения на  E283CC=6Н2П. Далее КП на  E188CC=6Н23П.

А самое интересное, что инженеры, разработчики Штудера не "жарили" лампы, а берегли их благодаря грамотной схемотехнике.

11S.jpg

I_S.jpg

studer_j37_sm_66.pdf e283cc.pdf E188CC.pdf

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Фоно часть от преда Парагон Е, 1975-77 г, от известного гуру Марка Денина. Срисовано с натуры зарубежными энтузиастами. 

IMG_20240311_101111.jpg

  • Like (+1) 1
Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
2 часа назад, May сказал:

А самое интересное, что инженеры, разработчики Штудера не "жарили" лампы, а берегли их благодаря грамотной схемотехнике.

В грамотной схеме присутствуют оба подхода, по входу не жарят т.к. нужен минимальный шум, на выходе КП, жарят по полной. До чемпионского соотношения по шумам осталось поднять напряжение накала на 0.5-1 вольт)))

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Насчёт режимов ламп в С37. Личный опыт - приходит аппарат с пропиленной лентой на аж 1 мм ферритовой(!) стирающей головкой (!!!), а в нём - некоторые лампы ещё с завода, и они, пусть и не 100%, но всё работает, все параметры в пределах нормы :shock:

Из тех. описания мощного советского реле: "... после каждых 2 млн.срабатываний произвести чистку и смазку... "... :smile-29:

  • Like (+1) 1
S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
2 часа назад, юрий робертович сказал:

Давно, есть моя и АБ

 

Когда давно? Вы начали повторять схемы из старого АП десять лет тому назад, сами где-то тут обмолвились, а схемы П.Квортрупа, это 80-е, 90-е и нулевые. Что такое АБ - Аллен Бредли что ли, зачем нужно всё сокращать? Опять куча антипаразитов вредных для звука! Достаточно одного, такие схемы не блудят никогда, если правильно их паять. Что такое за лампа 6Н6Р?

2 часа назад, May сказал:

Внимательно смотрите схему воспроизведения студийного рекордера Studer j37, возможно не все так плохо с советскими лампами, так как западные лампы в СССР выпускались по патентам.

В каскоде внизу E188CC=6Н23П, вверху каскода E283CС=6Н2П. Далее Усилитель напряжения на  E283CC=6Н2П. Далее КП на  E188CC=6Н23П.

Причём тут схема магнитофона Штудер в теме про ламповые корректоры?

Да, всё подряд копировали, пытались насытить рынок ширпотреба, на то были свои, чисто наши, понятные причины.

Речь идёт про качество звучания тут, а наши лампы и рядом не лежали с изделиями от Филипса и Мюлларда. Корректоры на 6Н2П делал ещё в середине 70-х, они не работали от слова совсем, даже близко не было похоже на звук корректора усилителя Фишер 100Х, наивный был тогда как ребёнок.....  50 лет прошло с тех пор, но люди упорно ожидают чуда, а его не будет! И других вводят в заблуждение.

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

Насчёт режимов ламп в С37. Личный опыт - приходит аппарат с пропиленной лентой на аж 1 мм ферритовой(!) стирающей головкой (!!!), а в нём - некоторые лампы ещё с завода, и они, пусть и не 100%, но всё работает, все параметры в пределах нормы :shock:

 Примерно так же поступал и Паравичини, у EAR-88 на 4 двойных триода есс88 потребление составляет 8ма, вечный режим)))

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
8 минут назад, S.Laptev сказал:

 

Причём тут схема магнитофона Штудер в теме про ламповые корректоры?

 

Ровно при том же, причём схема фоно от Парагон Е, например. Раньше же, вообще, нередко, делали общий усилитель с переключениями коррекций - хоть в УВ, хоть под ММ головку, хоть под линейный выход 0,05...0,1....0,25 в. 

"Обратно" (С) в магнитофоне G36 , схема УВ весьма похожа на пресловутую "схему Маранц 7", ну или фонокорректор из приставки "Ревокс модел 39".

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

Реально в с37 есс88 жарятся не в промежуточном КП

Куда уж реальней чем 14ма? ))

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
7 минут назад, Xрюн222 сказал:

Обратно

Обратно же, при наличии отсутствия книжек про ФК, радиолюбители припадали к смежным источникам, как-то "Электрические схемы магнитофонов" 1967 года и прочим. Если они(тогдашние радиолюбители) антагонизмов не чувствовали, так мы - тем более! 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
9 минут назад, Алекс сказал:

Куда уж реальней чем 14ма? ))

Вот здесь. Кстати, не запрещается добавить в состав корректора :smile-03:

IMG_20240311_105229.jpg

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
43 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Ровно при том же, причём схема фоно от Парагон Е, например. Раньше же, вообще, нередко, делали общий усилитель с переключениями коррекций - хоть в УВ, хоть под ММ головку, хоть под линейный выход 0,05...0,1....0,25 в. 

"Обратно" (С) в магнитофоне G36 , схема УВ весьма похожа на пресловутую "схему Маранц 7", ну или фонокорректор из приставки "Ревокс модел 39".

И? Одна схема чем-то похожа на другую, вообще все на свете схемы похожи друг на дружку, каскад с ОК похож на входной каскад усилителя, им может быть и каскод, или српп....  ну делали раньше и делали и что, а мы причём, экономили тоже, как и сейчас, какой-то Парогон, схема с ошибками, какие лампы - неизвестно.

В глазах уже рябит от схем и симулякров разных, а практических реализаций нет, никто не сделал схему из ж. Радио, "железный кулак" на железных пентодах тоже не сделан никем....  одни обсуждения и планы бесконечные....

А ТС конкретную схему для обсуждения предложил между прочим.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
2 минуты назад, S.Laptev сказал:

"железный кулак" на железных пентодах тоже не сделана никем....  одни обсуждения и планы бесконечные....

Что за схема? 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
22 минуты назад, S.Laptev сказал:

 

А ТС конкретную схему для обсуждения предложил между прочим.

Ну так и обсуждаем, как улучшить, как получить с 6н2п всë!!!, и даже больше. Думаю, любые предложения принимаются. 

А всякие там "схемы из ж.Радио" и т.п.- это совсем иное, это слишком сложное... 

S.Laptev Newbie

S.Laptev

Posted
Posted
24 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Что за схема? 

6Ж4 + 6Ж4 Каскодную на 6Н23П тоже никто не повторил.

11 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ну так и обсуждаем, как улучшить, как получить с 6н2п всë!!!, и даже больше. Думаю, любые предложения принимаются. 

Так нет смысла ничего обсуждать, любые улучшения только испортят звук, схема ТСа проста и лаконична, а схемы старых магов и корректоров вообще сложны и ущербны и должны быть забыты давно. 21 век на дворе.

Беда конструкции в лампах и в деталях, а не в схеме. И конструкции ещё готовой нет, только будет, может быть.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   1 member

  • Клубы

  • Сообщения

    • yroxi
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By yroxi · Posted

      У меня там 4мкф. ТСС 30х годов, сравнивал много с чем, в том числе с булькающими Бош, ТСС вне конкуренции. "Просадить" нужно вольт 80, при токе 2х каналов 160ма... Подумавши, при моем силовике, это не имеет смысла, если надумаю заказать другой, тогда можно и подумать о "фиксе"...
    • kaw-gm
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By kaw-gm · Posted

      Конденсатор после кенотрона свести к минимуму. Смотря какой ток покоя планируется, может и просядет до планируемого. У ТВЗ какое приведенное сопротивление ?
    • yroxi
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By yroxi · Posted

      Да. С моим анодным, это пустые извращения. Тем более, что в катоде стоят проволочники от Аббаса и послевоенные бумажные Сименсы. Долго эту пару подбирал. Кстати Шабад писал о катодном резисторе выходной лампы:  "Сообщение от С. Шабад.                                                                                По поводу резистора автосмещения. Выбор марки этого резистора, может оказаться неразрешимой задачей, поскольку он очень сильно влияет на звучание." 
    • Константин
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By Константин · Posted

      А смысл в таком фиксе? Сопротивление цепи БП-выходной каскад никуда не исчезло, просто перераспределилось. Фикса в триоде это низкое сопротивление по кругу, анодная ТС, дроссель, кенотрон(можно в параллель), первичка твз. А после этого можно убрать резистор в катоде.
    • zolman
      Познавательное о ШП

      By zolman · Posted

      У меня они пока работают  на всю полосу в ОЯ с ПАС, лишь в самом верху подхватил пи аудио фильтром первого порядка. Удалось оттренировать динамики и понизить резонансную частоту квартета. Вот что получилось 37 ,38,43 и 44 Гц. То есть резать их обязательно? Насчет динамики и прозрачности есть немного,но самую малость, меня это не смущает, там есть и плюсы.
    • Stan Marsh
      Усилитель Броски, ОТЛ.

      By Stan Marsh · Posted

      Должно получиться так, как я нарисовал. Если не хотите гальваники между предкаскадом и оконечным, то делайте SRPP.  Ссылка на Броски, на всяк случай: https://tubecad.com/2016/01/blog0337.htm Да, и 470кОм утечки - это немилосердно. Больше 200...220 нельзя. 
    • yroxi
      Фиксированное смещение, а так можно?

      By yroxi · Posted

      380 Ом это на старом трансе, новый мне мотал в Альте их "главный" на М4.  Сопр . не помню. Похоже единственный выход мне попробовать фиксу,  это "подземный резистор". На нем  и просядет лишнее напр. Конечно располагать придется сверху, будет как печка. У меня как раз есть отличный Розенталь 500 Ом. Но тут нужно посчитать, чтобы было падение около 100в... Если были  1ком. в катоде, на 2 канала и будет в районе 500 ом...
    • Binar
      Усилитель Броски, ОТЛ.

      By Binar · Posted

      Спасибо. В общем должно получится нечто такое.  
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Тантал японский, продаётся на китайском Алиэкспресс. Что тантал, что бороуглеродные сейчас очень трудно доставаемы. Да вообще, купить нормальные резисторы проблематично. Раньше заходил в интернет аудио магазины и выбирай что хочешь из 20 марок резисторов - по всему ряду номиналов и мощностей. А сей час такое не прокатывает .... Только на Алиэкспрессе что то есть по ценам в 2-3 раза дороже, чем раньше можно было купить. Китайцы закупились, а теперь 2 цены накручивают сверху..
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Какие можете рекомендовать в замен Танталу - доступных сейчас и более менее протестированных в Аудио. А то есть металло плёночные  - синенькие китайские (вроде  MF, но могу путать ) .. они на транзисторной технике вроде нормально звучат-а ставишь на ламповую схему - они мылят звук.
    • Ollleg
      Маги из страны ОЗ

      By Ollleg · Posted

      Губитель лучших архивов многих известных студий звукозаписи в 90х?  В качестве диктофона хорош, можно на 4 часа кассету растянуть.
    • ТимВал
      Ламповый Фоно корректор на 6Н2П+6Н23П

      By ТимВал · Posted

      Надо выпрямлять обязательно.  Схему БП уже приводил.  
    • Константин
      SE на 300В

      By Константин · Posted

      Не совсем понятна роль КП? 300В не правая лампа, с нулем на сетке не работает. В стандартном режиме параллель 5687 и с анода загонят трехсотку "в плюс", учитыаая гальваническую связь. Ну и на спектр пентод+КП хотелось бы взглянуть.
    • Vasiliy
      Ламповый Фоно корректор на 6Н2П+6Н23П

      By Vasiliy · Posted

      @NormannНакал не выпрямлял но по потенциалу поднимал, тоже без эффекта 
    • Vasiliy
      Ламповый Фоно корректор на 6Н2П+6Н23П

      By Vasiliy · Posted

      @lenivo Силовой трансформатор размещён отдельно и подключен GX разъемом. Корпус пластиковый. Лампы закрыты. Провода в экране. Лампы менял что 6н2п что 6н23п, разницы не заметил. Наводки исключил поскольку применял и металлический корпус. Пайка вся проверена.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      116.4k
×
×
  • Create New...