Jump to content

Recommended Posts

Posted

В своё время начитался про раздевание МБГО, решил поэкспериментировать , благо конденсаторов сих была коробка и "маленькая тележка".

Сразу решил попробовать 3 варианта "начинки" и сделать 4 конденсатора.


1.  50мкф + 50 мкф Х 300В ВОСК, ГЕРМЕТИК .
2. 50мкф , 50мкф Х 300В ВОСК, КОНДЕНСАТОРНОЕ МАСЛО, ГЕРМЕТИК.
3. 50мкф Х 300В КОНДЕНСАТОРНОЕ МАСЛО, ВОСК на самом дне, ГЕРМЕТИК.

 

Весь процесс фотографировался.

https://disk.yandex.ru/d/CpQL02ZZ13Apwg

https://disk.yandex.ru/d/3Wg_Yy3aR0cWZQ

В заключение:

Не знаю, насколько это всё так уж влияет на звук, но тем не менее  опыт в "раздевании" теперь имеется,

наверняка многие это делали, но фотографий в сети особо не видел, читал только отзывы и вечные споры. 001.thumb.jpg.8141900129ad5eab3897a73820481347.jpg002.thumb.jpg.055e823e1016b9ede1e7711560c1bb9b.jpg979780218_003(1).thumb.jpg.499c09b0f0318a986b2f8dd480266ab7.jpg1322290319_003(2).thumb.jpg.3945953aa2d0cac3aaf9f95b584a621b.jpg30230610_003(9).jpg.5347da35941f632c9ff6e9d161cdafb7.jpg102188093_003(6).jpg.5c599318710b24acb28bafdb9049cc79.jpg593319990_003(7).jpg.7fc882042f59b74318965e16a0a64634.jpg1129673342_003(8).jpg.e64570dd6739427fe3cc3fe6f49f2311.jpg239653259_003(4).thumb.jpg.cf456d1370f87187382911daeb2ba099.jpg1813806616_003(3).thumb.jpg.53fb338d0fdb2a69b4eeaab5d4a1e952.jpg004.thumb.jpg.6231eccad7c459dc7610d66c371d424b.jpgспоры....

 

  • Like (+1) 1
Posted

Без применения вакуумного насоса не стал бы этим заниматься.

Посмотрел как "кипит" эпоксидка под небольшим вакуумом.

Posted
1 час назад, борис сказал:

Без применения вакуумного насоса не стал бы этим заниматься.

Посмотрел как "кипит" эпоксидка под небольшим вакуумом.

В 2005 кажется, на АП Ульянов для своего "По настоящему качественный MM RIAA" предлагал вообще, просто раздеть и в целоф. пакетик, маслом залить и всё.

На пробу подавал 300-320в в б.п, не греются, не постреливают, короче нормально живут....

Posted

Друг раздевал. Щелкать начало лет через 5. Может просто не повезло.

Отгазить масло не очень сложно насосом эжекторного типа, а сейчас есть и для вакуумной упаковки продуктов.

Posted
2 минуты назад, борис сказал:

Друг раздевал. Щелкать начало лет через 5. Может просто не повезло.

Отгазить масло не очень сложно насосом эжекторного типа, а сейчас есть и для вакуумной упаковки продуктов.

Раздевал и что далее делал? Упаковывал как и во что?

Кто то в фильтры АС раздетые ставит потоком и пишут, цать лет стоят и хоть бы хны.... 

Я ничего не могу сказать, как оно со временем скажется, просто лежат на на полке .

Попробовал, послушал, положил на полочку, применения пока не нашёл...

Posted (edited)

Точно не знаю. Похоже, что мазал воском (я воск доставал).

Стояли в питании.

При небольшом вакууме выходит много воздуха пузырьками.

 

Edited by борис
Posted

Борис, у многих есть опыт, как правильно сделать раздевание и "новую рубашку" надеть, но об этом очень мало инфы в инете, поэтому я выложил свой вариант с подробным отсчётом по ссылкам.

Я просто показал, что сделал сам и будет интересно любое мнение того, кто это всё проходил на собственном опыте.

Тема то старая, но интерес должен ещё быть.

 

Posted (edited)
5 часов назад, Ollleg сказал:

В своё время начитался про раздевание МБГО...
1.  50мкф + 50 мкф Х 300В ВОСК, ГЕРМЕТИК .
2. 50мкф , 50мкф Х 300В ВОСК, КОНДЕНСАТОРНОЕ МАСЛО, ГЕРМЕТИК.
3. 50мкф Х 300В КОНДЕНСАТОРНОЕ МАСЛО, ВОСК на самом дне, ГЕРМЕТИК.

 

Расскажите, пожалуйста, о конденсаторном масле. Что это такое и где его наливают гражданам... 

С уважением, Nittis

Edited by Nittis
Posted
19 минут назад, Nittis сказал:

Расскажите, пожалуйста, о конденсаторном масле. Что это такое и где его наливают гражданам... 

С уважением, Nittis

Я не могу сказать, где его наливают гражданам, т.к. мне его принесли с городской трансформаторной подстанции, уточнив, какое конкретно нужно - конденсаторное, или трансформаторное.  Отличаются эти масла только очисткой, у конденсаторного очистка выше. А что такое конденсаторное масло - в гугле лучше написано, нежели я своим языком буду расписывать ещё раз. Обычные моторные не подойдут, веретёнка близка, но оно для смазки станков, конденсаторное смазывающими свойствами не обладает, более "сухое",иной состав.

С уважением,

Олег.

Posted

 Есть трансформаторное масло, прошедшее процедуру обезвоживания на промышленной установке. Но на прежнем АП его не рекомендовали для заполнения тех конденсаторов, которые я собирал в ветке с названием "Консервированные конденсаторы" хотя бы по причине не совпадения хим. составов.

С уважением, Nittis

Posted
8 минут назад, Nittis сказал:

 Есть трансформаторное масло, прошедшее процедуру обезвоживания на промышленной установке. Но на прежнем АП его не рекомендовали для заполнения тех конденсаторов, которые я собирал в ветке с названием "Консервированные конденсаторы" хотя бы по причине не совпадения хим. составов.

С уважением, Nittis

Мне казалось, любое конденсаторное масло обезвоженное, отсюда и смазывающие свойства отсутствуют,  не вдавался в разновидности. Когда раздевал-одевал мбго прочитал всё по конд. маслам, что было доступно на тот момент,более глубоко вникать мне было незачем - просто эксперимент.

Posted

Про конденсаторное говорить не берусь, а трансформаторное влагу "насасывает" из атмосферы. Так, по крайней мере, говорят спецы, имеющие непосредственное отношение к обслуживанию соответствующего их профилю оборудования.

С уважением, Nittis

  • Like (+1) 1
Posted

 

11 минут назад, Ollleg сказал:

... Я, к своему стыду, какой то разительной разницы ни от одного варианта не услышал - поставил современный...

А ничего такого... Не найдено то место в котором изделие "выстрелит". ?

Posted
6 минут назад, Nittis сказал:

 

А ничего такого... Не найдено то место в котором изделие "выстрелит". ?

можно было 4мкф и попробовать по второй сетке в пентоде, но не думаю, что они тот же современный EPCOS переиграют....

Posted (edited)
7 часов назад, Ollleg сказал:

...мбго по сравнению с родным в мет. корпусе?

МБГО, наверное, не тот случай (годится лишь для тренировки). Попробовать стоит КБГ-МН, СМ (http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Kondensatory/ABC/SM)

Edited by Сергей Ал.
Posted
16 минут назад, Сергей Ал. сказал:

МБГО, наверное, не тот случай (годится лишь для тренировки). Попробовать стоит КБГ-МН, СМ (http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Kondensatory/ABC/SM)

Да, конечно, просто МБГО тот случай, когда "не жалко"

попробовать не зная конечный результат.

К40-У9 у некоторых тоже хватает терпения пилить....

 

6 часов назад, Nittis сказал:

Неизвестно кто станет лидером после тренировки обоих.

С уважением, Nittis

Не спорю, не знаю.

Posted
35 минут назад, Ollleg сказал:

К40-У9 у некоторых тоже хватает терпения пилить....

С ними, если не ошибаюсь, занимался Дим Димыч. Присылал и мне пару - не впечатлило.

Posted
1 минуту назад, Сергей Ал. сказал:

С ними, если не ошибаюсь, занимался Дим Димыч. Присылал и мне пару - не впечатлило.

Про МБГО мы с ним говорили, про К40-У9 он не упоминал, может он сам в теме ответит....

Posted

Блоки из  МБГО я единственный раз делал, в пластмассовую тару заливал воском.

Хотел применить их в свой первый усилитель, но как то не сложилось...потом кому то их форумчан подарил-продал.

В дальнейшем судьбу их не знаю.

По К40-У9 я занимался долго, с полгода точно.

 Обжимал  в термоусадку, с торцов заливал термоклеем.

Сделано было в районе сотни штук.  Даже на портале давал подробно "технологию".

У себя оставалось пару штук, бракованные по внешнему виду.

Потом случайно лет через 5 попались под руку....промерил ради интереса, всё нормально.

Ну а впечатления о них к40-у9 раздетых:)  Можно и здесь дать, если у кого из здешних форумчан они есть.

Сергей Ал. уже дал...не впечатлило.

  Что то помню Сергей Дроздов по ним писал, у него и фото их должно быть.

(у меня было много фото, но с этими заменами ноутбуков....ни каких не осталось).

    

  • Like (+1) 2
Posted
16 минут назад, Nittis сказал:

Вот они, голубчики...

С уважением, Nittis

 

2 слоя термоусадки.

Первый основной рабочий с обозначением штрих чертой внешнего слоя фольги.

Второй защитный от стирания черты.

  Вообще нужно к этому делу относиться очень осторожно и продуманно.

 "Технология" на коленке не технология  на заводе.

Posted

Конденсаторное масло, которое встречал в конденсаторах, значительно гуще трансформаторного - почти как эпоксидка.

Разбирал по необходимости: были блоки корректирующих конденсаторов трехфазных с внутренним соединением звездой - высокая круглая банка. Получились три отдельные банки приемлемых размеров. Термоусаживал в пластиковой бутылке.

Posted

""""Так, твердые парафины применяются в электротехнической промышленности в качестве изолятора, а специальные нефтяные масла (трансформаторное, конденсаторное) для заливки трансформаторов, конденсаторов и другой аппаратуры в электро- и радиопромышленности. Высоковольтное изоляционное масло С-220 используется для наполнения кабелей высокого давления. Во всех перечисленных случаях нефтяные масла применяются для изоляции токонесущих частей и отчасти для отвода тепла.

 Выпускают б сортов трансформаторных масел, 4 сорта кабельных и 2 сорта конденсаторных. Основные свойства некоторых электроизоляционных масел приведены ниже  
 Кому интересно, подробно здесь:

https://www.chem21.info/info/401224/

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ты ранее показывал его, помню. Видимо изоляция довольно толстая и потому такое плотное плетение не разгоняет ёмкость. У меня никак не получалось менее 80-90пФ на метр из твоего литца, сколько не пытался. Правда у меня всего 3(л)+3(п)+4(з) нитки в фоно. Может какой-то секрет  плетения я не знаю? П.С. А измерить ёмкость кабеля Александру очень полезно было бы для общего понимания и ориентира.
    • Кенотроны можно и нужно использовмть в бестрансформаторных схемах, если организовать механизм мягкого старта и заряда емкостей БП. Противопоказаний не вижу выборе подходящего кенотрона. Например в моём ДАКе для питания выходной аналоговой части на 6SN7 и 6BX7 в бестрансформаторном БП использовался 5U4G-подобный кенотрон с мягким стартом. До сих пор работает у товарища без замены, уже несколько лет.
    • Поставить неск.штук впараллель, до достижения требуемого значения. Есть подобный опыт с 6д20п и 6д22с.
    • Например: сделал вот такой фонокабель, получилось около 40 пф/м.  Т.е. 1,2 м около 50 пф. Минимально полученная величина - около 25 пф/и, но это намного более сложная и габаритная конструкция, но деваться было некуда,надо было 2,5 м длину получить.
    • спасибо Сергей. тогда можно ли сделать вывод, что кенотроны вообще не желательно использовать в без трансформаторном питании, т.к. сопротивление ничтожно малое и явно не вписывается в рекомендации даташит на кенотрон?
    • Чего нет? За счёт чего перекосы - неравенства сопротивлений анодных обмоток? Как тогда средняя точка накальной обмотки (из двух половин, имеющие тоже разные сопротивления) "компенсирует" перекосы, и почему "искуственная" средняя точка не работает?
    • Не измерял ..... так как всё равно не умею работать с емкостью кабеля.... Читал кучу информации на эту тему ...... но почему то у меня хорошие кабеля получаются только методом перебора проверенных вариантов (в том числе и других авторов). 
    • Сколько получилась погонная ёмкость такого кабеля уже в полностью собранном и распаянном виде?
    • Делаем фоно кабель для фоно корректора из  HDMI 4K. Пробный фонокабель из HDMI 4K - показал себя хорошо.... Но он был сделан на скорую руку, чтобы просто проверить будет ли играть с фонокорректорм.... После тестовой прогонки решил переделать уже в нормальный вариант. Тестовый вариант - когда просто HDMI 4K - был распаян в фоно разъём и в RCА разъёмы ..... показал некоторые моменты , которые при изготовлении требуется исправить .... Первый момент - HDMI 4K - довольно жесткий и плохо гнётся, второе сделал с запасом по длине - и этот запас явно лишний - нужно укоротить. Второй момент экраны надо более правильно подключить. И вместо двух отдельных витых пар хочется собрать четырёх проводную антифазную конструкцию на каждый канал - четыре провода на левый канал и четыре провода на правый канал .... всё остальное - 6 проводов на отдельный земляной провод.  Тестовый вариант - три кольца - сердечники из монокристалла. - Уже частично подразобрал кабель, когда вспомнил, что нужно сделать фото -поэтому оплётка уже торчит в стороны.   Полностью разобрал кабель до проводков - все проводники будут те же самые. Алюминиевая фольга для экранов тоже будет использована -как и оплётка. Разъёмы буду те же самые. Базовая схема такая - только вместо витой пары будет по четыре провода в экране - по антифазной конструкции.   Скручивую четыре проводка - обматываю алюминиевой лентой (та же самая которая была в кабеле HDMI 4K) , а всё загоняю в плетёный экран. Экран из своих запасов В итоге получаем два антифазных четырёх проводных жгута в экранах и жгут для заземления трубки тонарма. Потом это всё снова оборачиваем алюминиевой лентой - также из кабеля HDMI 4K. Концы под RCA разъёмы и земляную вилку - предварительно упаковываем в термоусадку. Потом все в термоусадку и сверху натянуть сетчатую оплётку. И припаять разъёмы. НЕ забыть поставить предварительно ферритовые  и нано кристаллические сердечники - торы. Вот такие бусы получились.   Все проводники, именно, те же самые и разъёмы те же самые. Даже фольга - та же самая. Навеска из фильтров была подобрана на тестовом фоно кабеле. Но за счет перекомпоновки и более правильной распайки экранов получилась большая детальность. Всё таки HDMI 4K - это видео кабель, для звука надо по другому собирать. Заодно, поменял проводки в Хедшелле - держателе виниловой головки. Увеличил сечение в двое. А также прочистил разъёмы проводков спиртом - как бы туда не лазил лет шесть. По итогу - сцена расширилась , добавился объём и НЧ , которые ниже 50Гц. И виниловая система наконец то стала играть супер низкие НЧ. Сперва, собрал вообще без сердечников-колец и без ферритовых клипс. Кабель играл замечательно, но ловил радиопомехи - станцию ФМ. Но так как кабель укоротил на 15 см - ловить стал другую станцию. Получается, если кабель удлинить или подобрать длину -то можно вообще выйти из диапазона вещания ФМ. Чтобы поставить кольца - требовалось отпаивать разъёмы.... Поэтому рещил проверить может хватит только ферритовых клипс. Только с клипсами - звук испортился - появился какой то ВЧ шум и звук стал такой - как будто качественный межкаскадный конденсатор заменили на дешёвый лавсановый. Добавление ТРЁХ нано кристаллических сердечников (больше колец с внутренним диаметром 9 мм у меня не было в наличии) - сразу исправило ситуацию. РЕЗКО исправило - появились ОЧЕНЬ красивые НЧ и проявились басы ниже 50 Гц.  Поэтому, всем советую - даже если у вас нет СЛЫШИМЫХ радио помех - попробуйте поставить кольцо тор -нанокристаллический сердечник - у меня сильно улучшило звук и НЧ стали более красивые и приятные. А самое главное - сердечники опустили полку помех - и поэтому проявились басы ниже 50Гц -которые на грани слышимости..... Наверное, с тем же успехом на входе можно просто поставить дроссель на наносердечнике - с несколькими витками - 3 -5 витков. У меня за всё время было штук десять фирменных фонокабелей, в том числе от известных брендов и куча китайских кабелей..... Но вот этот фонокабель точно играет ОЧЕНЬ достойно на фоне всех фоно кабелей, которые у меня были.... При этом он явно не идеален - проблем у него, я так понимаю, много...  Трудно собрать Любой кабель на уровне промышленного производства.... НА текущем моём уровне - качество звука меня устраивает...... да что там - включаю проигрыватель и на несколько часов просто не могу оторваться от прослушивания пластинок....    
    • А где МС трансформаторы? Как они "обвязаны"?  Как я понимаю внутрь корпуса ФК они уже не войдут...
    • Мало проницаемые sendust и Mo пермаллой имеют вполне линейную проницаемость где-то до 8 миллиТесла, что делает применение оных сомнительным при подмагничивании. Железо, как и положено, значительно хуже. Сердечник из высокопроницаемого материала со значительным зазором, пусть даже стержневой, в хорошем экране. 
    • Предложу : ПЭТВ-2 из СССР,. 1500 р- за килограмм.  1) 0,25 мм.(по меди)- 1,5 кг. катушка (Вес меди без катушки ) 2) 0,8мм(по меди)- отмотаю 0,8 кг. на катушку . 3) 0,53 мм. могу предложить . Лампы есть 6п13с-100 р.шт., 6п3с-200 р.штука , лампы проверю на приборе . Отправка : Почта , Озон , СДЕК.
    • Я выше в вкратце объяснил почему и как, вариант Топоркина решает проблему фона, подмагничивания сердечника, но при этом появляется коммутационный шум, который не фильтруется обычным фильтром, у МАИ из нет. Многие слышат эту грязь. Чтобы разобраться надо внимательно читать, что пишут и задавать вопросы по существу. 
    • Слегка доработал Брутальный: Смещение не регулируется, но оно оптимально для данного устройства, и следит за колебаниями сети, синхронно с анодным и накальным напряжениями, кои не стабилизированы:    
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.7k
×
×
  • Create New...